4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

[匿名さん]

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

[4851: マンションは]

マンション欲しいけど中古ｈ嫌だぁ
やっぱ駅からバスとかだと不便だけど安いかな？

[4852: 匿名さん]

>>4848さん

>実は前にも何回か書いてます。

ははは、そうでしたか（苦笑)

でも、それはあっとびっくりな良条件な戸建ですねぇ。何がいいって築１３年で２５００万円って、、、いやありえないでしょう（笑）。条件も、、、いやコレはなかなか出回らない物件ですねぇ。中古は特にそうなんでしょうが、気長にそして決断する時は素早くすることがコツなんでしょうかね。１３年なら外壁と屋根の塗装は必要ですね。ガスの給湯器も寿命の頃でしょうから、中古の戸建を買う方は、物件費＋１００〜２００万円くらいを用意しておくのが良いのでしょうね。

横浜市営地下鉄沿線は、比較的狙い目の物件が多いですよね。東京都側に出るにはちょっと厳しいですが、横浜や戸塚に職場のある人は狙いに行っても良いのでは無いでしょうかね。

４０００万円以下だと、戸建も狙い目は中古ですね。選び方次第ではこんなに良さそうな物件が手に入るのですから。

[4853: 匿名さん]

だから、マンションの中古はいやだって言ってんのに。
戸建てなんか身の程知らずでしょ

[4854: 匿名さん]

>>4851さん

>マンション欲しいけど中古ｈ嫌だぁ
>やっぱ駅からバスとかだと不便だけど安いかな？

場所にもよりますが、マンションは駅から離れるとかなり安くなりますね。でも、仮に家族が増えてマンションでは手狭になった時は、売るのが難しくなる可能性はありますからその辺は考えた方が良いと思います。

でも中古のマンションも悪くないですよ？３００万円ほどかけてリフォームをいれれば見違える様に部屋が良くなりますし、前の住人の跡も消すことができますからね。中古のマンションを選ぶ際はリフォーム費用を考慮して選ばれると選択肢が格段に増えると思います。

[4855: 匿名さん]

>>4853

>だから、マンションの中古はいやだって言ってんのに。

あの、、、別に嫌なら買わなければ良いのでは？
駄々をこねても、何かが安くなるわけでもありませんしね。

[4856: 匿名さん]

中古はお古だしね無理です！
結婚も含めてバツイチもダメな潔癖です。
もう少しお金ためて一戸建て買おうと誓いました。

[4857: 匿名さん]

>>4856

>もう少しお金ためて一戸建て買おうと誓いました。

それも一つの選択肢ですね。ともあれ、この４０００万円以下スレからはご卒業ということでおめでとうございます！
良い新築が見つかると良いですね。

[4858: 匿名さん]

余談ですが、今の金利状況ならためてから買うより、ローンの額を増やしてすぐに買っちゃったほうがお得ですよ。

[4859: 購入経験者さん]

シティタワー池袋

[4860: 匿名]

んにゃ、ローンは嫌いだべ

[4861: 匿名さん]

中古マンションは占有部をリフォームしても、共用部や住民が劣化してることが多い。
内外装に手を入れることができる戸建てのリフォームとは違う。

[4862: 匿名さん]

>>4861 匿名さん

中古のマンションを購入されたんですか？それとも想像で書いていらっしゃいますか？

[4863: 匿名さん]

>>4854 匿名さん

私も中古で正解でした。
築6年ぐらいだったので玄関とリビングの壁紙を替えるだけで済みました。カーテン、照明、エアコンなどの備品も残してもらい、風呂場のカビも一切なく、新築と変わらない感じでしたね。10年の瑕疵保証も引継ぎましたし。それより、入居後数ヶ月で子供がキズをつけたり汚したりしてかなり中古然としたので本当に新築を堪能できる時間は短いと思います。フローリングが凹んでも多少は心に余裕をもてますしね。
引越しを急いでたので価格交渉はほとんどせず、それでも新築時より３割減ぐらいで買えました。元々自分の予算から見たら手の届かないエリアでした。契約後にあと2件引き合い中だったと聞き、他の方が価格交渉したりしてるうちに後から来た私が持って行ったようです。実際、物件を見つけてから問合せ〜見学〜申込みまで５日で決めました。半年ぐらい方々に探し回った挙句でしたからあっけなかったですね。タイミングが合えば、中古のメリットはかなり多いと思います。

[4864: 匿名さん]

>>4861

>中古マンションは占有部をリフォームしても、共用部や住民が劣化してることが多い。

多分ご存知なんじゃないかと思うのですが、一般的なマンションであれば店子から集めた積立修繕費を使って一定の修繕プログラムに従って共用部（内外装）のメンテナンスをしていきますからね。それが適切に運営されていれば、著しく劣化をするということはあまり考えられません。

とはいえ、、、

>住民が劣化してることが多い。

マンションはこれがキモですよね。「住民が」と言うのは言い得て妙で、マンションの価値についてあまり考えない住民が多い場合は、適切な積立修繕費を徴収できなかったり共用部を大事に扱わなかったりしますから、劣化の進みが早くなる。これは、格安の物件だったり修繕費が著しく安い物件を買ってしまうと遭遇してしまう可能せは高いでしょうね。これに対しては、修繕計画表を貰ったり修繕費の滞納状況・そのマンションの売買履歴などを購入前に不動産屋から入手し確認すればある程度は回避できるものだと思います。

結局、安い買い物は安いなりに理由があるわけですから、その内容の吟味が必要ということなんでしょうね。

>内外装に手を入れることができる戸建てのリフォームとは違う。

一方戸建ですが、リフォームとはいえ構造躯体まで手を入れることは稀ですからそのあたりの条件はマンションと一緒ですね。とはいえ、適切な外壁や屋根等のメンテナンスを適切に行わなければ構造躯体までも劣化させてしまうわけですね。

結局、戸建もマンションもお金をかけて適切にメンテナンスをする必要がありますし、適切にできなければあっという間に劣化するのも両者とも同じだと言うことです。

[4865: 匿名さん]

>>4852 匿名さん

おはようございます。

> 中古は特にそうなんでしょうが、
> 気長にそして決断する時は素早くすることが
> コツなんでしょうかね。

これは本当にそう思います。
私の場合、私で引き合い3人目だったらしく、
1人目は、価格交渉で折り合わず。
2人目は、価格折り合い付き、いよいよ契約と言う時に、住宅ローン審査が駄目。
私となりました。

物件を見つけることが出来たのは奇跡、
購入できたのはラッキー。

そう思っています。

[4866: 匿名さん]

>>4852 匿名さん
> 物件費＋１００〜２００万円くらい

思い出しました。
一回目の内覧のときに、
「屋根に苔が生え始めてますね」
って言ったからでしょうか。
家に帰って程なくして、
「300万円お値引きします」
との電話が。
もともと安いと思っていた上に、この電話。
怖くなって色々聞いたところ、 >>4865 の経緯があったことを知りました。

[4867: 匿名さん]

100グラム2000円の焼肉を食べようと思います。肉屋に行かないと値段はわかりません
Aさんは1人で肉屋に買いにいきました。200グラム買ってちょっと割引いてもらい3800円で買いました。
BさんはCさんという他人ですが10人分まとめて買って届けてくれる集いに楽だと思って参加しました。Cは肉屋にいき、一杯買うので2割引で交渉し、1人100グラムずつ1000グラム買いました。16000円で結果一人当たり1600円です。しかしCは自分が儲けることを考えました。まず割引分は懐に入れました。ここで1人2000円、さらに手数料がかかると言って2割もらうことにしました。結果Bさんは100グラムを2400円で購入しましたとさ。
総額はBさんが安いですね

分かりましたか？肉屋はメーカー、Aさんは戸建、Bさんはマンション、Cさんはマンションデベロッパーです。

[4868: 匿名さん]

>>4867

>分かりましたか？肉屋はメーカー、Aさんは戸建、Bさんはマンション、Cさんはマンションデベロッパーです。

わかりましたか？って、、、、。マンションというのはそもそもそういうビジネスモデルで成り立っているものでしょう？正直言えば「何を今更？」という感じがします。

あとお肉の話を無理矢理に（例えるのは詐欺師の手法ですからね）で言うなら、肉の産地とかグレード・新鮮さ等を加味しないと適切な例えにはならないでしょうね。

[4869: 匿名さん]

>>4867 匿名さん

ちょっと違うかなと思います。

戸建は、牛一頭買い。
マンションは必要な部位だけ購入。
デベは肉の買い付け加工・販売。

乱暴に言うとこんな感じでしょうか。

[4870: 匿名さん]

>>4869 匿名さん

部位によって販売価格が異なり、
人気のある部位は抽選、
なぜか調理法方法に制限が課せられ、
なぜか食べてしまったあとにも毎月管理費が徴収される。
(食べずに他人に譲った場合は不要)

[4871: 匿名さん]

>>4870 匿名さん

マンションの場合ね。

[4872: 匿名さん]

Ａ（戸建て）＝100ｇで2000円のサーロイン
Ｂ（マンション）＝70ｇで2000円のヒレ

こんな感じじゃない？

[4873: 匿名さん]

>>4870
>なぜか食べてしまったあとにも毎月管理費が徴収される。

このあたりの感覚が、マンションの「住民の劣化」と呼ばれる部分でしょうね。
マンションでも戸建でも、適切な建物自体の清掃やメンテナンスは必要なのは4864でかきましたが、なにもしなければ資産価値が落ちてしまうわけですから。マンションの場合は、管理費や修繕費を払うことで、自分が手間をかけなくても資産価値を維持させることができるわけです。戸建で言えば、要所要所の屋根や外壁のメンテナンスですよね。

結局、適切な形を維持するためにお金は必要なわけですが、結局住人にその理解が無いもしくは理解できないために崩壊しているマンションや戸建というものが定期的に発生するわけです。

私のマンションではその様な人は今の所いない様ですが、世の中にはその様に考える人が本当にいるんだなとこのスレをみて改めて実感しました。

[4874: 匿名さん]

>>4872 匿名さん

マンションのメリットは立地のみ(と言うことだそう)ですので、肉質に違いがあってはいけません。

戸建て→自分で買いに行かなければならないが100グラム(平米)4,000(万)円。
マンション→宅配してくれる。配送料込みで70グラム(平米)4,000(万)円。

って感じではないでしょうか?

[4875: 匿名さん]

>>4864 匿名さん
マンション住民の質は、売却や賃貸区画の増加、高齢化など築年を経るごとに劣化して共用部も住民とともに老朽化していく。
他人も使う共用部の為に修繕積立金を支出しても、自室のリフォームは自費でやらなければいけない。
修繕積立金不足のマンションもあるようだが、戸建てなら修繕費は全て自分の家に使える。

[4876: 匿名さん]

>>4875

一々、最もな指摘ですね。

>他人も使う共用部の為に修繕積立金を支出しても、自室のリフォームは自費でやらなければいけない。

これは考え方次第でしょう。マンションの民の場合、その共用部が気に入ればそれを維持さえ出来れば良い訳です。それに『何も他人のために支払いたくない』という方であれば、確かにマンションはストレスでしょうから、戸建を購入された方が良いと思います。
ただ一方で、戸建でもその街区の価値を維持するために道路脇の清掃や花壇の設置等をされたり、管理維持費用を徴収したりというケースもあると思いますから『自分のところだけやれば良いんだ』という考えだと、戸建でも資産価値の維持という観点からは厳しいと思います。

>修繕積立金不足のマンションもあるようだが、戸建てなら修繕費は全て自分の家に使える。

それは積立金不足になっていない様に管理されているマンションを買えば良いだけですね。調べれば簡単にわかりますが、いずれにせよ安いからといって郊外のマンションを購入されるのは、こういうリスクもあるので私もお勧めはしません。

[4877: 匿名さん]

＞戸建でもその街区の価値を維持するために道路脇の清掃や花壇の設置等をされたり、管理維持費用を徴収したりというケースもあると思いますから『自分のところだけやれば良いんだ』という考えだと、戸建でも資産価値の維持という観点からは厳しいと思います。

これは行政の仕事です。
マンションでは管理組合でしょうね。

[4878: 匿名さん]

>これは行政の仕事です。

それは勉強不足なだけですね。それに『そういう街区や自治体もある』という話なだけですから。そういう事をやっていない街区を選べばよろしいかと。

ともあれ、あなたの趣味趣向はわかりましたから4000万円以下の新築か中古の戸建をご購入されればよろしいのでは？

[4879: 匿名さん]

>>4877 匿名さん
> 積立金不足になっていない様に管理されているマンションを買えば良いだけですね。

コレの一番難しいところは、分かるのは「今は」だけで、今後のことは誰も保証してくれないところですね。

[4880: 匿名さん]

管理会社を信用できるって素直だね。
自分のお金は自分で管理しなよ。
戸建て買ってね！

[4881: 匿名さん]

>>4880
でも戸建ての現実ってゴミ屋敷になったり、庭の手入れできずに道まで木が伸びてきたり・・
強制代執行になって迷惑かけまくりの税金ドロボウも多い。困ったもんですな・・

[4882: 匿名さん]

>今後のことは誰も保証してくれないところですね。
ニートか子供かw
不動産買うのは自己責任だよ。責任取れないなら戸建てもマンションも買うべきじゃない。

[4883: 匿名さん]

お宅ニート？自分がそうだと他人もそう見えるのかな気の毒にな

[4884: 匿名さん]

>>4882 匿名さん

積立金不足になっていない様に管理されているマンションを買えば良いだけですね。

に対して、

難しいところは今後のことは誰も保証してくれないところですね。

と言ったのですが、ニートとはどういう意味でしょうか?

[4885: 匿名さん]

>>4881 匿名さん

中にはそういうお家もありますね。困ったもんです。

[4886: 匿名さん]

管理費滞納とか本当に迷惑です
共同住宅はストレスたまりまくり
友人宅マンション内では競売になって怖い人が出入りしたり
すぐ引っ越したみたい

[4887: 匿名さん]

>>4886 匿名さん

そういうマンションはダメだね。
よく調べて買わないと。

[4888: 匿名さん]

は？調べれないでしょ
買った後でのことだろうし

[4889: 匿名さん]

>>4879

>コレの一番難しいところは、分かるのは「今は」だけで、今後のことは誰も保証してくれないところですね。

まともな管理会社が管理をしている様なら、向こう30年程度の修繕プランと出納予想は出ますからそれを吟味することである程度の予測は出来るはずですね。また、積立金不足になりそうな場合も、上記出納予測と普通であれば大規模修繕直前あたりに特別徴収が予定される旨が記載されているので、ある程度は分かるはずです。マンションでトラブルになるのは、購入時点でその様な資料を確認していない場合が殆どだと思います。月々の積み立て修繕費が安いからといって、そういうマンションを選んでしまうのは良くないでしょうという話です。

また今後の保証というのは、それはマンションだろうが戸建てだろうが同じで、どちらも保証はできないでしょう。震災や風災、浸水等の不測の事態が起きれば、戸建てだって壁にヒビが入ったり配管が詰まったり壊れたりするでしょう。その場合、マンションの場合は積み立て修繕金から充当しますが、戸建ての場合はその時の財布からだすというだけの違いです。

それ以上の将来の保証を求めるのは、戸建てでもマンションでも不可能でしょう。可能なのは、人気の落ちが少なそうな場所に買い、こまめなメンテナンスを心がけて、出来るだけ資産価値を落とさないことでしょうね。

[4890: 匿名さん]

熱く語り中申し訳ないけど、そのまともな管理会社が皆無なのは知ってるよね？

[4891: 匿名さん]

>>4886

>管理費滞納とか本当に迷惑です
>共同住宅はストレスたまりまくり

確かにマンションは入居してみないと分からない部分はありますが、入居前にできるだけ情報を集めて対処することが可能だと思うんですよね。積み立て修繕費の積み立て状況や修繕計画の確認は購入前に不動産屋から取り寄せるのは鉄則でしょう。

そして大事なのは、むやみやたらと安い物件に飛び込まないことですね。安かろう悪かろうは、言い方は悪いですが住人の質にも当てはまる言葉ですから。

[4892: 匿名さん]

>>4890

>熱く語り中申し訳ないけど、そのまともな管理会社が皆無なのは知ってるよね？

そんなことは無いでしょうし、何の問題でそう言っているのかは知りませんが、あなたの価値観の中で信用のおけるマンションを探し当てられない様なら無理して住まなくてもよろしいでしょうね。ストレスになるし不幸になるだけですから。

4000万円以下の戸建てにお住みになればよろしいかと。別に良いのでは？

[4893: 匿名さん]

>>4888

>は？調べれないでしょ
>買った後でのことだろうし

管理費の滞納状況は、購入前でも調べられるでしょうね。

[4894: 匿名さん]

新築でも最初から払わない輩いるとあっという間に競売物件
マンションの価値もダダ下がり
中古だけの話じゃないよ阿呆なの君

[4895: 匿名さん]

>>4894

>新築でも最初から払わない輩いるとあっという間に競売物件

ははは、新築じゃ運ですね(笑)
でも、それが嫌なら確かに新築マンションは買えないですね。

どうぞ4000万円以下の戸建てをお買い上げください。
また、だからそれだから新築物件は買わずに中古を買うという選択肢も有ると思いますね。

家の買い方なんて一つじゃないですから。

[4896: 匿名さん]

あはは、とうとう「運」って話ですか。
なら苦行の予測されるマンションはパスだね　笑

[4897: 匿名さん]

くじ引きみたいだね、マンション買うのって

[4898: 匿名さん]

>>4896

>なら苦行の予測されるマンションはパスだね　笑

いやだから、4000万円以下の戸建をお買い上げ頂ければ良いのでは？
別に、誰もあなたにマンションを勧めてないし、戸建を買うのも止めてませんが？

[4899: 匿名さん]

競売物件になったらおしまい
4000万以下こそマンション買うのもやめましょう
予算少ないとそういう貧乏層が多くリスキーです

[4900: 匿名さん]

>>4888 匿名さん

キミは文句ばかり言ってるけど戸建かマンションのどちらをを買ったのか？