クレアホームズ山鼻行啓通ってどうですか？

[評判気になるさん]

クレアホームズ山鼻行啓通についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://clare-yamahana.com/

所在地：北海道札幌市中央区南15条西9丁目710‐4
交通：札幌市電2系統行啓通駅 徒歩5分
売主：セントラル総合開発株式会社
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：セントラルライフ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.24 管理担当】

[141: 名無しさん]

花火が見えるのは東側のDタイプではないのでしょうか？ある程度の高さなら花火がバルコニーから見えそうですねー

[142: 匿名]

近くには、小川も流れていますしね。山あり、川あり。地下鉄あり。電車あり。お店あり。コンビニあり。すばらしい環境ですね。

[143: ご近所さん]

まあ、よくないことも言っとくと、電車通より東側の幌平橋駅まで、中島公園と護国神社に挟まれた通りは、冬はエラくしんどいです。雪は積もるわ凍るわで。
あと、行啓通にはけっこう閉まってしまった店もあります。この前も古い古い本屋さんが遂に閉店しました。山鼻薬局もツルハが出来て押されたのか、ずいぶん前に閉まって建物だけ残ってます。通り沿いじゃないですがラーメン屋さんの福来軒も先日閉めちゃいましたね。ニュースになってましたけど。

[144: 匿名さん]

>>143 ご近所さん
そうですね、良いところだけじゃなくて、悪い部分の情報もありがたいです。近くの小川がわかりませんでした。どこにあるか教えてもらえたら助かります。

[145: 匿名]

かもがも川のことです。護国神社のところに流れています。どうして、閉店してしまうのでしょうね。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん
ありがとうございます。
再度購入検討をしようと思います。

[147: 名無しさん]

中島公園の散歩が楽しみだ－！そして更に歩いて河川敷でブラブラするのも悪くない！

[148: 匿名]

近くにある魚屋さん、肉屋さん、八百屋は、いいお店でしょうか？

[149: ご近所さん]

生鮮三品は、東光もいいですよ。東急の時代は間違いなく札幌のスーパーチェーンで一番だったと思いますが、アークス傘下になっていろいろ言われてはいますね。でも今でも良いと思います。
野菜は、その名も「ザ・八百屋」という八百屋さんがすぐ近くにあって、繁盛しています。安いです。
肉は、有名（？）な「肉の宮崎」さんがありますが、1キロくらいは離れてますかね。けっこう遠いです。ここは「揚げ物も売る肉屋」さんで、その評判は高いです。メンチカツはとても美味しいですよ。
魚は…「魚勢」さんは、あれは干物屋さんかな。

[150: 匿名さん]

こういう話、すごく助かります！
日常の買い物は東光なんですね！肉屋さん行ってみよう！

[151: ご近所さん]

あ、忘れてましたが肉屋さんはすぐそこにもあります。「竹内精肉店」さんというのですが、ここは凄いですよ。店構えが（笑）。お肉自体は普通にいいものだと思いますが、ちょっと高いかも。私はあまり行ったことが無いのですが、けっこう繁盛してます。福来軒さん亡きいま、ここと「鳥魚」さんがレトロ店ファンには希望の星ですね。こういったお店が好きか、少なくとも嫌ではないかというのは、この物件を選ぶ際の基準の一つなるかもしれません。

[152: 匿名さん]

出前してくれる鰻の双葉さんも美味しですよ。お客様お見えになる時重宝してます。

[153: ご近所さん]

二葉のくにひら亭さんですよね？あそこ出前もやってくれるんですか。
滅多に行けませんが、美味しいですよね、あそこ。店構えもお洒落だし。そこは行啓通エリアらしくないというか（笑）。

[154: 匿名]

お蕎麦屋さんもたくさんありますよね。商店街のイベントみたいなのも、あって地域の人と仲良くなれそうな感じはしました

居酒屋さんっぽいところもたくさんありますよね。

[155: 匿名さん]

レストラン虫狩もちょっと歩くと遠いけれど、シェフの奥様の実家が高○水産なので鮑とか凄い新鮮で美味しい
コートドールやモリエールや平松、三国よりは知名度ないけれど。ご近所って事で

[156: 匿名さん]

フランス料理だけれど塩分少ない薄味で美味しいですよね

[157: ご近所さん]

うーん…お蕎麦は、個人的感想ですが、この辺りの弱点じゃないかと思うんですよ。
有名なチェーン店「八天庵」さんの本店が物件の近くにありますが、ここがちょっと好みに合わないのです。石山通を少し南に行ったところに「喜心」さんという新しい店があって、ここはお洒落な店で美味しいのですが、売り切れになって夕方には閉めてしまうことがあります。逆方向、中島中の裏手あたりにも「清之家（清乃家だったかな？）」という店がありますが、ここはいかにも「町のおそば屋さん」という風情です。
私は東家さん系列のお蕎麦が好きなのですが、山鼻の東家さんはずっと南、上に書いた肉の宮崎さんを越えてまだ先へ行ったところなんですよね。でもまあ、このへんは人それぞれの好みかと思います。

[158: 匿名さん]

東家さんのファン多いですよね
宮の森中学の近くのお蕎麦屋さんも美味しいけれど、隠れ家的で場所が分かりづらいですね

[159: ご近所さん]

洋食だと、静修の南側にあるラパンさんが有名で、実際美味しいと思いますが少し遠いかもしれません。でも、ラパンさんに負けず劣らず美味しいと思うのが、12条の大きいダイソーの南の路地沿いにある…なんだっけ（笑）、あ、コノヨシさんだ（調べた）。割と最近できたお店ですが、開店した頃はすごく空いてて行き易かったんですけど、今は人気店になっちゃって夕食は予約しないとキビしいかも。お隣の（同じ建物）スープカレーのお店もなかなかです。

[160: 匿名]

おいしい食べ物屋さんがたくさんあるんですね！東屋さんとコノヨシさん、調べて見ます。あと、松木商店さんでしたっけ？お総菜屋さんも気になっています。

[161: 匿名さん]

契約しました！

[162: 匿名さん]

>>161 匿名さん
おめでとうございます。すごく羨ましいです。

[163: 名無しさん]

>>161 匿名さん
おめでとうございます❗
あと何部屋、残ってました❓

[164: 匿名さん]

おめでとう御座います。地下鉄が出来ててから円山公園の方が人気ですけれど
この辺は札医大の先生や今図書館になってるけれど教育大の先生がたが住んでた

落ち着いた街だったんですよ。

[165: 匿名さん]

ありがとうございます。

本気で購入考えてるなら、一度現地に足を運んで見てはいかがですか？
中央区で、ダブルアクセス(JR. 市電. 地下鉄のいずれか)
は譲れなかったので、ほぼ決めていました。
頭金何百万積んでもローンが組めなければ買えませんし、試してみたらいいと思いますよ。
ちなみに3LDKはわすがでした。4LDKは10戸位だったような。高層階は契約済でしたね。

[166: 名無しさん]

円山は年収800万はないときつくないですかね？見栄を張って見かけだけの生活より、衣食住バランスの取れた生活が理想です。土地が高いから仕方ないです。中央区ならこのエリアか創成川東エリアになりますかね？桑園はイオンがなければ終わってるエリアですかね？

[167: 匿名さん]

石山通にバスも走ってますしね。好みはあるかもしれませんが、選択肢が広いのは良いと思います。病院もバスなら市立病院、市電なら札医大、地下鉄なら北大と通いやすいかな。街のノスタルジックな雰囲気が好きだし、休日はキタラで音楽鑑賞楽しめますね

[168: 匿名さん]

桑園も北大の先生が多く住んでたインテリな街だったんですよ。
札幌珈琲館やパテスリーシイヤの近辺、今北円山って呼ばれてるのね。札幌駅には近くて良いけれど、山鼻地区の方が
グレード的に上かな？石山通りのくるみやさんのシフォンケーキは本店は明石市だけれど山鼻の味よ。

[169: ご近所さん]

くるみやさんのおかげというか、くるみやさんのせいというか、シフォンケーキと言えばくるみやさんという時代が確かにあったので、札幌のある年代以上の方は、「シフォンケーキというのはクリームが塗ってあるものだ」という認識というか思い込みを、かなり幅広く持っていたように思います。
今でもバリバリの現役店なのは嬉しいですが、ショーケースはやはりどこか昭和（笑）。そこがいいんですけどね。オシャレなケーキが好きな方には、すぐ近くにラ・ヴェリテがありますし。

[170: 匿名さん]

そうですね。あの生クリームフォアってのがシフォンケーキって昭和の時代には思ってました(汗
ショコラテマサールも良いですよね、ちょっと遠いけれど伏見地区になるのかしら？

[171: ご近所さん]

マサルさんは、バレンタイン近くに行くと人混みで怖いですが（笑）。
あのへんだと向かいの和食のお店もいいんですよねえ、お庭がきれいで。
山鼻のショコラティエは長らくマサルさん独占状態でしたが、最近、環状通から少し奥まったところ、22丁目かな？のあたりにリュミエールさんというお店が出来て、これがまた良いんです。マサルさんがモダンな外観・内装なのに対してリュミエールさんは「ヨーロッパの街角のお菓子屋さん」風。チョコの洋生もいろいろあります。イートインも確かあったかと。

[172: ご近所さん]

和菓子も書いとこうかな。これはもう「雷除け志ん古」さんという超老舗が近くにあります。中島中学の裏手ですね。大福がメインで、人気もあり、間違いなく美味しいのですが、店構えは無気味です。石山軟石造りの倉を使ったお店なので。
前にも書きましたが、山鼻行啓通エリアにはいろんなジャンルで「いいお店」があると思います。特に飲食では。でも街そのものは古く、この志ん古さんや肉の竹内さんや居酒屋の鳥魚さん、それにお豆腐の大場さんやお弁当のはちわかさんなどは、「ボロい店」と見られることもあるでしょう。実際見た目はアレですし。それ以外にも整体のお店や床屋さんなど、「よくこれで営業してんなあ、消防法的に大丈夫か？」と思わされるお店（一般住宅も）が、そこかしこにあります。福来軒さんは確かに突出していましたが、福来軒さんだけじゃないのです。
良くも悪くもこのへんは「そういう街」なので、それが嫌だと思われる方には間違いなく向いていません（笑）。ですから、こちらの物件をご覧になる際は、周りの街そのものも見ていただくのが必須だと思います。

[173: 匿名]

そうですね。たまに行くのはいいけれど、ずっとこの古い感じの町にいると、ちょっと気が吸い取られるような気もします。まあ、すぐ近くに札幌駅や大通りのデパートがあるからいいですが。独特の雰囲気はありますよね。爽やかな感じはあまりしないけれど、住むとなれるのかなあ

[174: 通りがかりさん]

そのうち、少しずつ商店街も新しくなっていくんではないでしょうか？
逆にそういう雰囲気もいいと思いますよ。東京でも小さい裏道に入ったらいくらでもあるし。それも風情があっていいと思います。全てが新しければいいってものでもないと思いますが

[175: 匿名さん]

個人的な好みはありますね。先日円山と行啓を歩いてみました。確かに円山はお洒落で洗練された雰囲気だけど、建物か高くて苦手でした。山鼻は古い感じがらしたけど、藻岩山が綺麗で、路地裏に入ると高い建物も少なく自分には性に合ってるかな。

[176: 名無しさん]

利便性という考え方も人によって違ってきますが、私にとっての利便性は何をするのにも徒歩圏内で済むことだと思います。そう考えるとここのエリアは何でも揃っていると思います。石山通のラルズは深夜1時までやっているみたいなのでありがたいですねー！

[177: 匿名]

一時までやっているスーパーは、珍しいですよね。素敵な場所だと思います。この辺に住んでいる人がうらやましいです。

[178: ご近所さん]

東光ストアも午後11時までやっていますし、コンビニはたぶん8丁目の角のローソンが1～2分です。それほど夜遅くまでにぎわっている街ではないですが、あまり困ることは無いと思います。

[179: 通りがかりさん]

山鼻は扇状地だから、地盤固いみたいですよ

[180: 匿名さん]

山鼻はほとんどの地域が安定地盤で、基礎工事時に杭も打っていないのでは？
市が公開してる液状化危険度マップでも、この物件周辺は「可能性は極めて低い」だし。

[181: 匿名さん]

ラルズは深夜0時半です。1時とさほど変わりはないがありがたいです。石山通りには、とんでん、回転寿司、ガスト、みよしのなど一人でふらっと入れる店がたくさんあるから、仕事が遅くなったときは助かりますなぁ～

[182: 匿名]

こないだ、かつやも、行きました。ふらっと。

[183: 匿名]

地盤が固いということは、地震がきても、あまり揺れないということですか？

[184: 匿名さん]

必ずしもそうではありませんが、大ざっぱに言って、札幌の場合は線路の北と南で揺れやすさに差があるとは言えます。（もちろん北側の方が揺れやすい）
参考資料：
http://www.jjjnet.com/yure_map/yure_hokkaido.pdf

[185: 通りがかりさん]

地盤が固い方が柔らかいより揺れは小さいですが、全てがそうとはいいきれないと思います。

[186: 名無しさん]

駐車場が完成間近と仕上がってきてましたねー！建物はほぼ外観は管制してるようで、一部ネットがかかってました。後は内装の仕上げがメインでしょうか？1ヶ月程で完成しそうですね。

[187: マンション検討中さん]

先日見に行って来ましたが、
マンションの裏手に横長の大きな駐車場がありますが
すぐに何か建つ予定があるのでしょうか？

[188: 通りがかりさん]

向きはどちら側ですか？

[189: 匿名]

北側のことですか

[190: 通りがかりさん]

北電の土地らしいので、何も立たないのではないでしょうかね。

[191: 匿名さん]

少なくともすぐにマンションは建たないでしょう。ＭＲの建ってる土地も駐車場の一角だから、デベが持ってるなら貸し出すハズないし。

[192: 名無しさん]

南面の方も気になりますよね。
眺望と日当たりがダメになってしまうので、高いマンションができないといいですね。

[193: 匿名さん]

マンション、特に中央区の物件に住む以上、その心配は常にありますけど、心配してるとキリないのも確かですからねえ。

[194: マンション検討中さん]

ありがとうございます、北電の土地ですか
Googleで見るとすごく大きな駐車場だったので
気になりました。
北側なら、もし何か建っても諦めもつきますけど

[195: 通りがかりさん]

他の方も書いてましたが、南西は高さ制限がある土地なんで、そちら側はある程度の高さの眺望は期待できるんではないでしょうか？

[196: 通りがかりさん]

北電は経営厳しいから売れるものはすぐ売ると思いますよ。

[197: 通りすがり]

どこも経営が厳しいですよね。マンション建つかもしれませんが、仕方ないですよね

[198: 匿名さん]

近隣のリラハイツ山鼻公園の14階に行ったことがありますが、山鼻はまだ高い建物が少ないので、眺望は素晴らしいですね。ほぼ真正面に真駒内アイスアリーナの丸屋根が見えますが、日ハム球場が出来たらあのへんの眺めも変わってしまうのでしょうか。この物件からも、今のところはほぼ同様に見えると思います。
あと、高いところから山鼻を眺めると分かるのが、日本グランデさんのグランファーレの目立ち度です。つまり屋根に付いてるあの何て言うんでしょうか、トンガリ部分が目立つんですね。ここからだと、「山鼻ロワイヤル」というスゴい名前の物件が近いので、けっこう目に入ると思います(笑)。

[199: 通りすがり]

眺望がいいと、朝の目覚めもよさそうです。中島公園も見えるかなあ

[200: 評判気になるさん]

1番上は間違いなく眺望期待できますね。
中層階はどの辺くらいまで眺望にきたいできるかなぁと見てます。住みたいなぁ。

[201: 匿名さん]

安いのが一番の売りですね

[202: 物件比較中さん [男性 40代]]

価格は「安い」というほどではないでしょう。同じ山鼻のアルスさんの物件よりもやや高いくらい。クリーンリバーさんよりはだいぶ安いですが、これはクリーンリバーさんが高いだけです。
都心アクセスで地下鉄隣接(5分以内)物件に劣りますが、距離的な都心への近さ、買い物・公園・教育等の周辺環境の総合力、そして何よりも「山鼻行啓通」という街の魅力が、この物件の売りでしょうね。
もちろん、他の方も繰り返し書いていますが、山鼻の魅力は、都心周辺や円山宮の森、また琴似や新さっぽろのように分かりやすいものではありません。イヤな人も多いと思います。
ですからまあ、「(相対的に）安いから買う」という人は、あまりおられないと思いますよ。逆に言えば、安いという理由で周りの街が気に入らないのに買うと、あまり幸福になれない物件かもしれません。

[203: 通りすがり]

わたしは、転勤が多かったので、環境が気持ちを左右するという気持ち分かります。ここの場所があまり好きになれないという気持ちも分かります。前にも書きましたが、気を吸い取られる感じがします。狭いからかなぁ。古い建物が多いからかなぁ。前から住んでいないとわからない独特な感じはあると思います。でも、お店もあるし、不便ではないと思います。わたしは、畑や樹々のある自然が好きなので、のびのびとしたところが好きですが、そういうところは、車がないと生活が不便だし。と、すべてを満たすところは難しいですよね。本当に。嫌なところにマンションのお金を費やすのはつらいと思います。価値観は人によって違いますしマンション購入って本当にむずかしい！！

[204: 匿名（４０代）]

人生の大半をどこで過ごしたいかによるのではないでしょうか。人によって価値観は違いますしね。

[206: 名無しさん]

[No.205と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[207: 名無し]

わたしは、ここの場所は好きです。町の人とのコミュニティーもありそうだし、何より通勤も便利だし。静かそうだし。公園もあるし。川もあるし。お店もあるし。銀行もあるし。郵便局もあるし。散歩できる場所もたくさんあるし。習い事もできそうだし。

[208: マンション検討中さん]

自分のライフスタイルに合うかどうか、何をして暮らしたいか、これがどこに住むか決め手になると、某不動産会社の方に教えてもらいました。私は、山鼻の出身ではありませんが、これからこの場所で、たくさんの思い出を作っていきたいです。好きになれるか、分からないけど、あと自分次第で、どこに住んでもどんな家に住んでいても、しあわせに暮らしたいです。

[209: 評判気になるさん]

>>208 マンション検討中さん
自分も素敵な場所だと思います。
それぞれ自分の価値観に合う場所が、良い場所なんだと思います。
だから古くて苦手と感じる人もいいと思うし、趣きがあると捉える人もそれぞれあっていいと思います。先述のとおり、自分は公園があって、コンサートホール、美味しいレストラン、便利なスーパー、活発なコミュニティに好感持ちますよ。

[210: マンション検討中さん]

いろいろ私は、マンションを探してきましたが、こんなにスーパーが近い物件は無かったです。それだけでも便利な場所だなと思いました。最上階に憧れます。伸び伸びと暮らせそうです。

[211: マンコミュファンさん]

各投稿者様のコメントをよく観察すると、思考・発言に隔たりがあるようです。あくまでも私見ですが、全てではないにせよ、関係者と思われる投稿が多く、当物件に対する正しい情報ではないと考えます。

[212: 匿名さん]

>>211
具体的に、どの発言のどこに、関係者による持ち上げの臭いを感じるのですか？

[213: 名無しさん]

>>211 マンコミュファンさん
どこにそう感じるのか、教えてほしい。
割と具体的なことについて投稿がなされているし、とても参考になってる。臆測だけで前向きな情報交換を阻むような投稿は疑問

[214: 口コミ知りたいさん]

関係者って、何ですか？関係者の意味が分かりません。

[215: 匿名さん]

>>211
「当物件に対する正しい情報ではない」と言うからには、誤った情報がここに書き込まれていると主張されているわけですね。
情報交換の掲示板なので、そこはぜひ指摘修正してください。それが「間違ってる」と言った方が持つ、ユーザーへの責任でしょう。

[216: 匿名（４０代）]

わたしも、何が間違っている情報なのか、気になります。

[217: 購入者]

>>211 マンコミュファンさん

>>211 さんよー
閲覧する側も、投稿する側もみーんな人なんだから、感じ方もそれぞれなんだから別にいいじゃないか。水を差すような投稿するなよ。正解も間違いもないんだよー！真実が知りたいと思ったら、現地に行ってみればいいだけの話。

[218: 匿名さん]

>>211: マンコミュファンさんの意見に賛同します。
何か、書き込みに違和感を感じます。

[219: 匿名さん]

入口も綺麗になって、雰囲気も素敵になってますね。タイルもいい感じ
完成が楽しみですね。

[220: 匿名さん]

>>218
だから、どこが？

[221: 匿名さん]

どこが間違った情報か指摘してほしけれど、削除されてるとこあるよね
そこに真実が書いてあったの？

[222: 名無し]

新しいマンション、気持ちよさそうです。利便性と自然が一致する場所は少ないといいますが、ここは、一致してる数少ない物件だと思います。

[223: 匿名さん]

>>222 名無しさん
私も同感！

[224: マンション検討中さん]

地下鉄がもっと近けりゃいいんだけれどねー

[225: 匿名さん]

今時、地下鉄の有り難さが身にしみます。

[226: 名無し]

>>225 匿名さん

確かに。健康のために歩くか、自転車で地下鉄まで行くかですかね

[227: 匿名さん]

近所にパン屋さん充実、週末楽しみです。

[228: 名無し]

パン屋さん、ありましたか？

[229: 匿名さん]

もう営業してないけれど東光スーパーの近くのカフェでエグヴィブのパン食べられたのよね。

[230: ご近所さん]

パン屋さん、充実というほどには無いように思いますが、どうでしょう？

私は、食パンや総菜パンは、東光のインストアベーカリーで主に買います。ここはポポロさんというお店で、昔はコープにたくさん入っていたのですがここのところバタバタと閉店し、もうここの東光くらいしか残ってないかも。だとするとそのうちここも閉めてしまうかもしれません。
もう少し歩いて石山通のラルズストアまで行くと、ここのインストアのグランシャリオというパン屋さんは種類が充実しています。ここは札幌パリという、昔は札駅の地下街にも店があった（伝聞）会社でやっているお店で、他のアークス系のスーパーにもたくさん入っていますので、東光もここに代わるかもしれませんね。でもすぐ近くだからなあ。
あとは、東側の道（東屯田通）を南下していくと、16条通との角にボンボンヌさんがあり、ここはいわゆる「街のパン屋さん」です。人気があって、ときどき売り切れて早々に閉めてます。日曜休みなのが普段使いにはちょっと痛い。
逆に、東屯田通を北上していって9条通を越えたところにあるサンドリアさんはサンドイッチのお店で、ここはかなり有名です。なぜか24時間営業（エリア的にはすすきのだから？）なのですが、夜中でもけっこう品揃えがあるのに驚きます。
と、書いてみると、あれ？充実してるかも（笑）。
でもまあ、私のイメージでは、「充実」と言うくらいだと、どんぐりとかもりもととかがあって欲しい気はします。

[231: 匿名さん]

散歩ついでになりますが、ペンギンやクロワッサン専門店、ドーナツの店、少し遠いけどサンドリア、ホットサンドの店。
徒歩10分以上は圏内じゃないと思う人には充実感はないかもですが、私にとっては色んなジャンルが充実してるように思い、楽しみにしてます。

[232: 名無し]

なるほど。サンドリアも歩いて行けるのは、いいですね！

[233: 名無し]

ペンギンは、どんなお店ですか？

[234: 名無し]

クロワッサン食べたいな。おいしそう

[235: 匿名さん]

ペンギンは円山とかにもあるパン屋さんですよ。
アンパンが個人的に好きですが、惣菜パンも充実していて、イートインスペースもあるから中島公園の帰り道に腹ごなしも良いかもです。
もちろん、食パン、ハード系も結構ありますよ。

[236: 匿名さん]

200万も値引きしてんだ。売れてないのか。地下鉄「幌平橋」駅は徒歩11分はキツそう

[237: 名無し]

>>235 匿名さん

>>235 匿名さん
ありがとうございます(^人^)中島公園近くにあるんですね！調べてみます。

[238: 名無し]

>>236 匿名さん

>>236 匿名さん
今に売れますよ！

[239: 匿名さん]

>>237 名無しさん
お試しくださいね。

[240: 名無し]

ありがとうございます(^人^)楽しみが増えてうれしい( ´艸｀)です。