クレアホームズ山鼻行啓通ってどうですか？

[評判気になるさん]

クレアホームズ山鼻行啓通についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://clare-yamahana.com/

所在地：北海道札幌市中央区南15条西9丁目710‐4
交通：札幌市電2系統行啓通駅 徒歩5分
売主：セントラル総合開発株式会社
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：セントラルライフ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.24 管理担当】

[201: 匿名さん]

安いのが一番の売りですね

[202: 物件比較中さん [男性 40代]]

価格は「安い」というほどではないでしょう。同じ山鼻のアルスさんの物件よりもやや高いくらい。クリーンリバーさんよりはだいぶ安いですが、これはクリーンリバーさんが高いだけです。
都心アクセスで地下鉄隣接(5分以内)物件に劣りますが、距離的な都心への近さ、買い物・公園・教育等の周辺環境の総合力、そして何よりも「山鼻行啓通」という街の魅力が、この物件の売りでしょうね。
もちろん、他の方も繰り返し書いていますが、山鼻の魅力は、都心周辺や円山宮の森、また琴似や新さっぽろのように分かりやすいものではありません。イヤな人も多いと思います。
ですからまあ、「(相対的に）安いから買う」という人は、あまりおられないと思いますよ。逆に言えば、安いという理由で周りの街が気に入らないのに買うと、あまり幸福になれない物件かもしれません。

[203: 通りすがり]

わたしは、転勤が多かったので、環境が気持ちを左右するという気持ち分かります。ここの場所があまり好きになれないという気持ちも分かります。前にも書きましたが、気を吸い取られる感じがします。狭いからかなぁ。古い建物が多いからかなぁ。前から住んでいないとわからない独特な感じはあると思います。でも、お店もあるし、不便ではないと思います。わたしは、畑や樹々のある自然が好きなので、のびのびとしたところが好きですが、そういうところは、車がないと生活が不便だし。と、すべてを満たすところは難しいですよね。本当に。嫌なところにマンションのお金を費やすのはつらいと思います。価値観は人によって違いますしマンション購入って本当にむずかしい！！

[204: 匿名（４０代）]

人生の大半をどこで過ごしたいかによるのではないでしょうか。人によって価値観は違いますしね。

[206: 名無しさん]

[No.205と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[207: 名無し]

わたしは、ここの場所は好きです。町の人とのコミュニティーもありそうだし、何より通勤も便利だし。静かそうだし。公園もあるし。川もあるし。お店もあるし。銀行もあるし。郵便局もあるし。散歩できる場所もたくさんあるし。習い事もできそうだし。

[208: マンション検討中さん]

自分のライフスタイルに合うかどうか、何をして暮らしたいか、これがどこに住むか決め手になると、某不動産会社の方に教えてもらいました。私は、山鼻の出身ではありませんが、これからこの場所で、たくさんの思い出を作っていきたいです。好きになれるか、分からないけど、あと自分次第で、どこに住んでもどんな家に住んでいても、しあわせに暮らしたいです。

[209: 評判気になるさん]

>>208 マンション検討中さん
自分も素敵な場所だと思います。
それぞれ自分の価値観に合う場所が、良い場所なんだと思います。
だから古くて苦手と感じる人もいいと思うし、趣きがあると捉える人もそれぞれあっていいと思います。先述のとおり、自分は公園があって、コンサートホール、美味しいレストラン、便利なスーパー、活発なコミュニティに好感持ちますよ。

[210: マンション検討中さん]

いろいろ私は、マンションを探してきましたが、こんなにスーパーが近い物件は無かったです。それだけでも便利な場所だなと思いました。最上階に憧れます。伸び伸びと暮らせそうです。

[211: マンコミュファンさん]

各投稿者様のコメントをよく観察すると、思考・発言に隔たりがあるようです。あくまでも私見ですが、全てではないにせよ、関係者と思われる投稿が多く、当物件に対する正しい情報ではないと考えます。

[212: 匿名さん]

>>211
具体的に、どの発言のどこに、関係者による持ち上げの臭いを感じるのですか？

[213: 名無しさん]

>>211 マンコミュファンさん
どこにそう感じるのか、教えてほしい。
割と具体的なことについて投稿がなされているし、とても参考になってる。臆測だけで前向きな情報交換を阻むような投稿は疑問

[214: 口コミ知りたいさん]

関係者って、何ですか？関係者の意味が分かりません。

[215: 匿名さん]

>>211
「当物件に対する正しい情報ではない」と言うからには、誤った情報がここに書き込まれていると主張されているわけですね。
情報交換の掲示板なので、そこはぜひ指摘修正してください。それが「間違ってる」と言った方が持つ、ユーザーへの責任でしょう。

[216: 匿名（４０代）]

わたしも、何が間違っている情報なのか、気になります。

[217: 購入者]

>>211 マンコミュファンさん

>>211 さんよー
閲覧する側も、投稿する側もみーんな人なんだから、感じ方もそれぞれなんだから別にいいじゃないか。水を差すような投稿するなよ。正解も間違いもないんだよー！真実が知りたいと思ったら、現地に行ってみればいいだけの話。

[218: 匿名さん]

>>211: マンコミュファンさんの意見に賛同します。
何か、書き込みに違和感を感じます。

[219: 匿名さん]

入口も綺麗になって、雰囲気も素敵になってますね。タイルもいい感じ
完成が楽しみですね。

[220: 匿名さん]

>>218
だから、どこが？

[221: 匿名さん]

どこが間違った情報か指摘してほしけれど、削除されてるとこあるよね
そこに真実が書いてあったの？

[222: 名無し]

新しいマンション、気持ちよさそうです。利便性と自然が一致する場所は少ないといいますが、ここは、一致してる数少ない物件だと思います。

[223: 匿名さん]

>>222 名無しさん
私も同感！

[224: マンション検討中さん]

地下鉄がもっと近けりゃいいんだけれどねー

[225: 匿名さん]

今時、地下鉄の有り難さが身にしみます。

[226: 名無し]

>>225 匿名さん

確かに。健康のために歩くか、自転車で地下鉄まで行くかですかね

[227: 匿名さん]

近所にパン屋さん充実、週末楽しみです。

[228: 名無し]

パン屋さん、ありましたか？

[229: 匿名さん]

もう営業してないけれど東光スーパーの近くのカフェでエグヴィブのパン食べられたのよね。

[230: ご近所さん]

パン屋さん、充実というほどには無いように思いますが、どうでしょう？

私は、食パンや総菜パンは、東光のインストアベーカリーで主に買います。ここはポポロさんというお店で、昔はコープにたくさん入っていたのですがここのところバタバタと閉店し、もうここの東光くらいしか残ってないかも。だとするとそのうちここも閉めてしまうかもしれません。
もう少し歩いて石山通のラルズストアまで行くと、ここのインストアのグランシャリオというパン屋さんは種類が充実しています。ここは札幌パリという、昔は札駅の地下街にも店があった（伝聞）会社でやっているお店で、他のアークス系のスーパーにもたくさん入っていますので、東光もここに代わるかもしれませんね。でもすぐ近くだからなあ。
あとは、東側の道（東屯田通）を南下していくと、16条通との角にボンボンヌさんがあり、ここはいわゆる「街のパン屋さん」です。人気があって、ときどき売り切れて早々に閉めてます。日曜休みなのが普段使いにはちょっと痛い。
逆に、東屯田通を北上していって9条通を越えたところにあるサンドリアさんはサンドイッチのお店で、ここはかなり有名です。なぜか24時間営業（エリア的にはすすきのだから？）なのですが、夜中でもけっこう品揃えがあるのに驚きます。
と、書いてみると、あれ？充実してるかも（笑）。
でもまあ、私のイメージでは、「充実」と言うくらいだと、どんぐりとかもりもととかがあって欲しい気はします。

[231: 匿名さん]

散歩ついでになりますが、ペンギンやクロワッサン専門店、ドーナツの店、少し遠いけどサンドリア、ホットサンドの店。
徒歩10分以上は圏内じゃないと思う人には充実感はないかもですが、私にとっては色んなジャンルが充実してるように思い、楽しみにしてます。

[232: 名無し]

なるほど。サンドリアも歩いて行けるのは、いいですね！

[233: 名無し]

ペンギンは、どんなお店ですか？

[234: 名無し]

クロワッサン食べたいな。おいしそう

[235: 匿名さん]

ペンギンは円山とかにもあるパン屋さんですよ。
アンパンが個人的に好きですが、惣菜パンも充実していて、イートインスペースもあるから中島公園の帰り道に腹ごなしも良いかもです。
もちろん、食パン、ハード系も結構ありますよ。

[236: 匿名さん]

200万も値引きしてんだ。売れてないのか。地下鉄「幌平橋」駅は徒歩11分はキツそう

[237: 名無し]

>>235 匿名さん

>>235 匿名さん
ありがとうございます(^人^)中島公園近くにあるんですね！調べてみます。

[238: 名無し]

>>236 匿名さん

>>236 匿名さん
今に売れますよ！

[239: 匿名さん]

>>237 名無しさん
お試しくださいね。

[240: 名無し]

ありがとうございます(^人^)楽しみが増えてうれしい( ´艸｀)です。

[241: マンコミュファンさん]

ここのマンション随分盛り上がってますね！
これだけ投稿が多いと逆に怪しい感じがします。

[242: 匿名]

怪しいって何が、怪しいのですか？

[243: 匿名さん]

>>241
しつこいなあ
あなた、同エリアの競合物件の関係者ですよね。私見ですが

[244: 名無し]

豊平川付近もお散歩出来そうです。

[245: 通りがかりさん]

豊平川でパークゴルフもやっていますよね。車で通ったときに見ました。中島公園の近くにある体育館も気になります。誰でも使えるのでしょうか？

[246: 匿名さん]

>>245 通りがかりさん
中島公園の体育館は使用できますよ。確か冬場は歩くスキーのレンタルとかしてたみたいだし。中島公園の秋の銀杏並木はとても見応えあります。

[247: 通りがかりさん]

情報ありがとうございます。体育館も近いし、いいですね。歩くスキーもできるんですね。銀杏並木素晴らしいですよね。春は桜も咲くのでしょうね。

[248: ご近所さん]

いつもお正月明けから、歩くスキーの用具貸出（無料）が始まります。今年ももうやってる筈ですが、この天気じゃしばらく出来ないかもしれませんね。
ちゃんとコースが設定されています。1キロくらいですからすぐ一周できますね。

[249: ご近所さん]

中島公園は季節毎にいろいろと楽しめて、都心近くにこんな公園があるのはすごく贅沢だと思います。
この前、大晦日というか歳が明けた夜中に彌彦神社へ初詣に行ったら、キタラのあたりがけっこうな人出でした。あれはジルベスターコンサートでクラシック（とジャズ）を聞きながら年越ししてた方々なんですね。

[250: 名無し]

しかも、無料なんですね。知らなかったです。中島公園内にコースがあるんですか？１キロくらいなら、ちょうどいい感じがします。車で行っても大丈夫なんですか？

[251: 名無し]

繭彦神社ってあるんですね。大晦日は、結構、神社も賑わうのでしょうか。来年は、是非、参拝に行きたいです。ジルベスターコンサート、結構、遅くまでやるんですね。年越しの過ごし方も、選択肢がたくさんあって楽しそうですね。

[252: ご近所さん]

>>250
中島体育センターのサイトによれば60台分の駐車場がありますが、体育センター利用者も停めますし、日曜祝日の午後はたいがい埋まっていますね。もちろん日にもよるのでしょうけど。

[253: 名無し]

ありがとうございます。車でも行けるのですね。中島体育センターというのですね。参考になります。趣味は充実しそうな場所だなと思いました。退屈しなそうです。

[254: 名無しさん]

内覧会が楽しみ～

[255: 匿名さん]

建物内少し見て来ました
部屋は良かったですが
エントランスから奥のエレベーターまでの通路、狭くて殺風景な感じがしました
エレベータースゴく小さかったです

[256: 通りがかりさん]

>>255 匿名さん

喜心さんで、お蕎麦を食べてきました。寒い日は、温かいお蕎麦が身にしみます。確かにマンションにしては、狭いかもしれないです。山鼻公園さんの方が広いのでしょうか。家に入れば関係ないような気もしますが、、車イスが通るスペースがあればいいかな。。。

[257: 名無し]

防犯カメラは、設置されているのでしょうか。
多少狭くても、駐車場に行きやすいとか使いやすければいいですよね。広すぎて、出口まで時間が掛かるのも考えものですし。絵とか飾っているマンションもありますよね。個人的には、ホテルのようなエントランスや通路に憧れます。

[258: 名無し]

エントランスに飾っているマンションの名前が入ったプレート素敵だなと思います。蛍光灯が付いていて光っていますよね。とてもスタイリッシュでセンスが良いと思いました。自分は、シンプルなのが好みなので、殺風景でも構いません。

[259: 名無し]

床暖とか壊れたら、自分持ちですよね。当たり前ですが。修繕積立金で、賄う訳では無いですよね。マンション買ったこと無いので、今まで考えたことないですが、そう考えたら、一軒家より高い買い物になるなーと思いました。一軒家も色々、修繕が必要な部分は出てくるので同じですが・・・機械式駐車場があるので、車を持っていない人も、機械式駐車場に関わる修繕費を出すことになるのは、痛いです。

[260: 名無し]

年収、夫婦で１６００万あれば余裕でしょう！

[261: 匿名さん]

凄い！羨ましいです。

[262: マンション検討中さん]

内覧での確認箇所、ポイントがあればご意見をお聞かせください

[263: 名無し]

床が傾いていないかや、壊れているところはないかなど見た方がいいような気がします。新築なので、恐らく大丈夫だと思いますが、入ってから壊れた箇所が見つかってもそれは、自分持ちということになってしまうので・・・新築マンションとはいえ、よく見ておいたほうが、後々、よいのかと思われます。何せ、この後、壊れたりしたら、全部、自分持ちになってしまうので・・

[264: 匿名さん]

>>262
瑕疵チェックは、こちらをご参考にされるのが良いと思います。
https://www.chousadan.jp/checklist/nairan.pdf

[265: マンション検討中さん]

>>263、264 匿名さん
ありがとうございます。準備に資料を活用させていただきます。

[266: 名無し]

何かとお忙しいですが、車も買ったばかりでも、え！と思うところで急に動かなくなってしまうこともあります。ぜひ、がんばってチェックなさってくださいね！

[267: マンション検討中さん]

パンダ不動産のメールマガジンによれば、

>市電の運賃は、昨年４月に２００円へ値上げとなりました。
>そのため、乗客が徐々に減少しています。
>
>恐らく、自転車や徒歩で通勤する人が増えたのでしょう。
>殺人的なラッシュが解消されつつあります。

だそうですが、ホントでしょうかね？
具体的なデータを出していないのでちょっと眉唾ですし、空けば空いたで、また乗る人が増えて混むことになるのでは？

[268: 名無し]

電車は、ぎゅうぎゅう詰めで大変だっ思います。

[269: 通りすがり]

電車は、好き嫌いがありますよね。でも、無いより、いいのではないでしょうか。それより、今日、賃貸ですが、家のストーブが壊れました。管理会社に電話したら、即対応してくれ、代わりのポーダブルまで持ってきてくれました。電話したのが、金曜の夜で修理に時間がかかるためというこで・・・このようなマンションでこのように、トラブルが起きた場合、管理会社さんに電話したら、対応してくれるのでしょうか。心配です。

[270: 匿名さん]

エレベーターとても小さいです。
何かあった時、救急車の担架入るのかな？

[271: 匿名さん]

>>270
昔の罪人運ぶ時の籠みたいのあるみたい
その時エレベーター使えるか確認した方が良いですね。
使ったらダメなマンションあるらしいです。

[272: 匿名さん]

トランク付きエレベーターならストレッチャー乗るみたいなので聞いてみて下さいね

[273: マンコミュファンさん]

雪の日に駅まで10分以上歩くのは非常にしんどいです。

[274: 名無し]

>>273 マンコミュファンさん

確かに。。。電車通りからさらに地下鉄までありますものね。。

[275: 名無し]

行啓通も完売して、次は、琴似ですね。

[276: 名無し]

>>273 マンコミュファンさん

確かに。。。電車通りからさらに地下鉄までありますものね。。

[277: 名無しさん]

>>273 マンコミュファンさん
ここのマンション随分盛り上がってますね！
これだけ投稿が多いと逆に怪しい感じがします。
条件が合わない方は、他に気に入った物件を探してはいかが。

[278: ガッカリ]

>>277 名無しさん

何でいちいち怪しいとか、くだらん投稿わざわざするか。
掲示板見て、必要か不要かはそれぞれ判断するから、いちいち怪しいとか、業界がどうとかマンションや周囲に関係ない情報投稿が1番迷惑。このスレには今までそんなアホな投稿はあまり無かったし、反応しないでおこうかと思ったが、具体的理由の記載がなく無関係な感想を述べる者について疑問。マンション情報に前向きな意見じゃない感想は他でしてくれ

[279: 口コミ知りたいさん]

ガッカリさんの言う通りですね。

ところで、エレベーターが小さいとの話がありました。
仕様には6人乗りとあったので十分かなと思っていたのですが。
現地でエレベーター乗ることができるんでしょうかね？

[280: 匿名さん]

10階見学出来るので、乗れます
大人が4人乗ったら体が触れるような感じでした〜

[281: 名無し]

本当、怪しいとか意味分かりません。余程、暇なのかしら。

[282: 名無し]

4人で触れてしまうのですね。

[283: 通りがかりさん]

１０階の眺望は、いかがでしたか？

[284: マンション検討中さん]

眺望の感想聞きたいです！

[285: 匿名さん]

10階の眺望、けっこう開けていて
前にある白いマンションがちょっと邪魔なぐらいで
良かったです
藻岩山もけっこう近くに見えます
部屋も素敵でした〜
でも、他の方も言ってましたが
エレベーターと幅の狭い通路が残念でした

[286: マンション検討中さん]

>>285 匿名さん
ありがとうございます！

[287: 通りがかりさん]

眺望良くていいですね！マンション買うのには、勇気が要りますよね。

[288: 通りがかりさん]

全てを満たすのは、難しいのかな。。今日、ラ・ベリテさんでピザとお菓子を食べて来ました。この辺りは賑やかでいいなと思いました。

[289: ご近所さん]

ラ・ヴェリテのピッツァは、掛け値無しに札幌でも指折りの美味しさですよねえ。
ピッツァ好きの人なら、あの店がすぐそこにあるというだけでこのマンションを買ってもいいかも。（大げさ）

[290: 通りがかりさん]

ああいうお洒落なお店が近くにあるのは、気持ちがアップしますよね！お店、賑わっていました。スイーツも絶品です。お友達が来たら、お茶できる場所のひとつかなと
思いました。

[291: 匿名さん]

エレベーターって普通は9人乗りだよね？

[292: 匿名さん]

そうです、4人乗っても体が触れるようなことは、有りません。

[293: 匿名さん]

このマンションのエレベーターは6人乗りでした

[294: 匿名さん]

４人乗りでなくて良かった。

[295: 匿名さん]

一つのエレベーターを使用するのが
22世帯ですから
そんなに混むことは無いと思いますが
小さいのは確かです

[296: 匿名さん]

大型のテレビ、冷蔵庫、ベットとか、4人乗っても体が触れるような小さなエレベーターで運べるのかしら？

[297: 元引越し屋]

家具の搬入は、6人乗りであればほとんどのものは大丈夫です。冷蔵庫も米国製の700L級とかでなければ問題なく乗ります。ソファ系もたいがいはある程度バラせるのでほぼ確実に乗るでしょう。大型テレビも80インチであっても乗ります。

確実に乗らないと言えるのは一体型の幅広マットレスです。こいつはどの引越しでも最難物で、6人乗りだとダブルベッドのサイズ、ほぼ140cmまでしか乗りません。9人乗りでしたら170cmのクイーンサイズでもギリギリ行けることがあります（厚さ次第）。それ以上の幅のマットレスはほぼすべてが分割式なので考えなくてよいでしょう。
あとは箪笥系です。マットレスは斜めにできますが箪笥はそれが不可なので、6人乗りに乗る最大幅は110cmまでです。食器棚は上下分割できるので大丈夫ですが、120cmクラスのワードローブは無理でしょう。その場合は階段で上げることになりますが、上層階であれば追加料金を取られることもあります。

[298: 匿名さん]

必ず階段がありますからだいじょうぶ。

[299: 匿名さん]

＞＞297
大変詳しい解説ありがとうございました。それも迅速に(^^;

[300: マンション検討中さん]

>>297 元引越し屋さん

すごく参考になります！ありがとうございます