全てのマンションにお住まいの方が上階下階隣からの騒音被害に多少なりとも被害被っているのでしょうか？
マンションに住むということは多少なりとも隣の壁伝いに足音など必ず聞こえるというのが実態なのでしょうか？
もし多少なりとも騒音被害が必ずあるなら
足音など気にならない人だけがマンションに快適に住めるということですね。
あるいはほとんど苦にならないような騒音被害に被っている人や
被害の全くないようなマンション住人は全体の何割ぐらいなんでしょうね。
[スレ作成日時]2009-12-23 20:22:25
＼専門家に相談できる／
マンション住人は騒音被害でかわいそうなの?
| No.1 |
by 匿名さん 2009-12-23 20:36:54
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上階からもドンドン聞こえるのは苦痛です。マンションに住むなら最上階しか住みません。
多くの方が最上階以外を買われるのには驚くばかりです。 私は上階からの足音には耐えられません。 他の人達は気にされない方が多いと思っています。 住人次第でしょうがどんなマンションであつても子供がとびはねたり走ったり大人がドスドス力強く歩けば 下階に必ず響くのではないかと思います。 今後のマンション造りについては音の伝わらない床に焦点を合わせ開発願いたい。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
＞全てのマンションにお住まいの方が
全てなわけはないです。常識で判断してください。 また、スラブ圧が〇〇だからとか、最上階だからとかまったく気にならないと保障も出来ないと思います。おとは住人によるところが大きいと思います。（最上階の上は部屋がないので上階の足音の要素が１つ減りますよね）。 静かな床ということであればL30とかなのかな。まず、その仕様のお部屋はないです。ほとんどL45とかですよね。グレード上げたら目に見えないところにコストがかかる。デベにすればポイントになりにくいから、部屋を広くするとか石を貼り付けて豪華な印象にするとか見た目に分かるところにコストを掛けるでしょう。 騒音被害ということですが、何の音が被害に当たるかということは人によって多少異なっているようですね。 あえて言えば、ファミリーが多そうな物件、地域は避ける。大学の近く、または学生が多そうな地域は避ける。 賃貸であれば家賃や敷金礼金が相場より高めのところにする。借主の出入りが多い物件は何かある。 分譲であれば、高級な物件、一流のデベとかを選ぶとか。 |
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| No.3 |
30年間集合住宅で暮らしてきましたが、騒音被害にあったのは今回初めてです。
そう考えると、１０％以下でしょうね。 ただその害が、毎日のことなので、精神に大きくダメージを与えるため、問題になっているのだと思います。 今回の物件が今までと違う点は、ファミリータイプのマンションであるということです。 人気のある街で、周辺環境もよいですが、物件自体は古く狭い（50㎡）ので安価、お金がなくおしゃれ生活がしたい若い夫婦が入居するのにピッタリのマンションでした。 |
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| No.4 |
家賃が高い賃貸でも、子沢山家族が上階に住んで苦痛だった。
家賃は関係ない。 |
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| No.5 |
そうそう関係ない
上階の質の問題 最高のマンションとか売る時にうたい文句でいうけどね 上階の方の質で最低のマンションになりうることは事実です |
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| No.6 |
足音、扉の開閉音、物が落ちた音など聞こえるが、騒音とまでは思わない。
車がマンションの前を爆走する音の方がうるさい。あとエンジンかけっぱなしで停車してるアイドリング音とか。 |
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| No.7 |
後気になったことがあったのは郵便受け近くの部屋。
深夜、早朝に配達のバイクがずーっとアイドリング＆ストップアンドゴー。戸数が多いほどアイドリング長時間になるし。 ま、そんだけ静かな環境ともいえるのだが。 |
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| No.8 |
小さいこどもはとび跳ねるから隣はうるさいのではないか？
電車でも靴のまま座席に立つガキがいる 親も靴を脱がさない こんな親とガキいる住人の部屋が隣ならうるさいだろう。 |
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| No.9 |
ここは不満な人たちが来ているスレだから、回答はよくないことになりがち。
うちのマンションはほとんどの人が騒音に関しては不満なく暮らしていると思います。一戸持っていた家族が、別の戸が売りに出ると買いたして親子で住んでいますから。 私は今騒音に悩んでいるけど、一軒家に住みたいとは思わないです。生まれた時から集合住宅育ちですから。 結論として、マンション住人の多くは騒音で悩んではいません。たまたま騒音住人に接してしまった人が不運だっただけです。（大きな不運ですけど） |
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| No.10 |
子供が走るぐらいでは音は聞こえないのですか
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| No.11 |
おっしゃる通りです。運です。
ほとんどの人間は騒音を指摘されればやめるものです。 お互いに常識人同士なら、多くの問題は話し合いで解決できます。 近隣から苦情が来ても静かにならないような人はかなりの変人で、 そういう変人が近所に来たのは不運としか言いようがありません。 |
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| No.12 |
宇宙に飛んで行ける技術を持つ人類が、上階の音が全くしない建物が造れないのでしょうかね。
ガラスはＴ３等級でかなり防音効果がありますから、床だってなんとかならないのか。 …と、上の子供が走るたびに思っています。 |
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| No.13 |
遮音工事には割高感があるので、デベロッパーも売ることを考えればコストアップできないのでしょうね。
資金上の制限をつけなければ可能だと思いますが・・なかなか。 |
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| No.14 |
財閥系だからと安心していたら上と隣から深夜にあえぎ声が聞こえます
特に上はSM趣味なのか、ムチのしなる音やそれに合わせて女性の悲鳴も 初めて聞いた時は何か事件かと、バルコニーに出て上階を見上げました 小柄で可愛らしい顔の奥さんと真面目そうな旦那さんに見えるのに(汗) |
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| No.15 |
隣は入居した時は、男の一人暮らしでした。今年夏位に結婚して一緒に住むようになってから
何度かあえぎ声が聞こえてきました。奥さんらしき人？は普段から声も大きく、ベランダの戸を 閉める音、喧嘩したときの声、携帯で話す声大きくて、聞きたくないのに聞こえてきます。 |
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| No.16 |
それはそういう音がそれだと理解したら想像の域を超えていないので気にしないとか。そのうち飽きてやめるかも。
ムチの音とか言ってるけど、そんなに衝撃音？若しかしたら騎手かもしれないし。 おそらく１戸建てから悲鳴が聞こえたりしたら、周辺住民が集まってくるかもしれませんね。 マンション特有の騒音とは思えませんが。 |
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| No.17 |
みなさんひどいところに住んでいるのですね。
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| No.18 |
乾式壁でしょう。
流行ですから。 |
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| No.19 |
だから、皆さんではないですから。
ほとんどの人が幸せなマンション生活を送っています。 |
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| No.20 |
ウチは隣に自閉症のガキがいて時々叫び声が聞こえるくらいかな
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| No.21 |
乾式は音が伝わりやすいですね。
うちは設計上、乾式と湿式に分けて作られているので違いがよく分かります。 しかし隣人の声は吸音して反響を抑えれば、そんなに酷い被害を受けることはないと思います。 |
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| No.22 |
今度のキャンペーンはどんな内容になるんでしょうね？
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| No.23 |
かわいそうな人はすくないのかどうか騒音実態がわからない。
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| No.24 |
上階の子供さんは今日も元気だ。
私の子供は既に巣立ってしまったが、子供が元気なのは日本の将来にとって非常に大切です。 同じマンション内には、障害を持たれて奇声を発するお子さんもいらっしゃいます 親御さんは色々大変かと思いますが、近隣の住民は少なくともそういった人達を排除するような 事はあってはならないと思います。 元気な子供あって、初めて日本の将来もあるのです。 私達の都合だけで、言いたい放題やりたい放題の日本を作ってはいけません。 |
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| No.25 |
元気なのはいいこと、でもマナーがなってないのは、いけないこと。
マナーをみにつけないまま、社会に出してしまうのもいけないことです。 |
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| No.26 |
うちの中で走らないのがマナー？
笑わせるなよ。 |
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| No.27 |
孤児院育ちですか？
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| No.28 |
↑
走れない程狭くて物がごちゃごちゃしている貴方とは違いますから。 広くて走りたい放題でしたよ。 兄弟でプロレスごっこなんかもしたな。 |
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| No.29 |
うちの中で走るのが常識？笑わせるなよ（笑
マンションは戸建てじゃないんです。 階下に赤の他人が住んでるんですよ？ そういう姿勢だと裁判で敗訴したあの家族と同じ穴のむじなになりますよ。 |
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| No.30 |
↑
マンションも戸建も関係ないね。 |
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| No.31 |
マンションにはマンションの、戸建には戸建なりのマナーがあるという事ですよね。
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| No.32 |
人に騒音などで迷惑かけると運勢が落ちるような気がする。
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| No.33 |
運勢の問題じゃなくて、品性の問題だと思う。
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| No.34 |
↑騒音の原因でも違うと思いますよ
車の空吹かし、改造マフラー、酔っ払いが騒ぐ、若者が騒ぐ こういったものは悪ですが、幹線道路や鉄道の騒音、飛行機の騒音、子供の生活音なんかは ある程度人が生活する上で仕方の無いものです。態々出しているのではありませんし。 マンションには他人が生活しているのです、音が発生しないなど有得ないのです。 それが事前に理解出来ず許容出来ないのであれば、田舎の戸建に住んだら結局 ウシガエルが煩い、セミが煩い、ホトトギスが煩いとなります。 まあ現代は、織田信長みたいな人が増えたってことかな・・・ |
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| No.35 |
賃貸マンションでも上階からの子供の走り音しか聞こえないよ。
隣も下からも何も聞こえない。 上のガキさえ走らなければとても静かだよ。 |
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| No.36 |
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| No.37 |
↑
それを世間では生活音というんだよ。 その誤った認識が問題を複雑にしている。 |
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| No.38 |
＞３４
それはあなたの認識だね。 ＞車の空吹かし、改造マフラー、酔っ払いが騒ぐ、若者が騒ぐ 自分は、気にしないな。 道路沿いに住んでるってことだよね。最初からわかってたことだ。 迷惑行為かもしれないが、本人たちにとってみれば、生活の一部。 静かにしようとすればできることだって って考えるのかな。 であれば、マンション内の騒音だって同様なんだよ。 すべての子供有家庭が騒音を出しているわけではないんだから。 毎日、１０時間以上に渡る騒音だからね。 たまに通る、酔っ払いよりも、はるかに負担だよ。 |
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| No.39 |
３４さんの考え方は分かりやすいね。
路地で聞こえるような音は気になるってことだ。 たまにしかないことなのに。 でも、道路、鉄道、飛行機は、自分は経験していないから、仕方ないと考える。 住んでいる人は怒ると思うよ。毎日のことなんだから。 騒音を出す側ではなく、聞く側の気持ちで考えてみなよ。 どちらがツライと思う？ |
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| No.40 |
↑
それも同様に貴方個人の認識。 |
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| No.41 |
↑
出す側でなく、聞く側で考えろってこと。 |
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| No.42 |
騒音被害者を責めることが、おかしいと思います。
飛行機の音、その地域に伺ったことがありますが、強烈ですよ。 飛行機や電車は時間制限があるからまだいい、幹線道路沿いは終日です。 分かって住んでいるんだから、仕方ないですよね。 でも本人に向かって「仕方ない」なんて、そんなヒドイこと言えませんよ。 愚痴を言うことさえも許されないんですか。 何か要求しているわけでもないのに。 |
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| No.43 |
今日も上階がドスドス・ドンドンとうるさい。
祭日でご主人が在宅らしく、足音が移動するのは勿論、 何かを叩き続けるような音、家具を引きずるような音が 夕方から延々と聞こえる。 出てしく支度をしているなら許すけど、 何時間もドスドス・ドンドンするのは ただの生活音とはいわないと思う。 |
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| No.44 |
↑
何をしているのか解らずに勝手な想像は止めましょう。 普通に生活しているだけかも知れませんよ。 |
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| No.45 |
静かにして欲しいは愚痴ですか？要求ですか？
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| No.46 |
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| No.47 |
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| No.48 |
要求っていうのは、直接相手に言うこと。
ここで言ってるんなら、愚痴だね。 ほっといてやんなよ。関係ない人は。 |
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| No.49 |
言ってもわからないバカに当たると、毎日が地獄。
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| No.50 |
上階の奥さんよ、こっちが注意して、音の実験までしてるんだから、
自分達が騒音主だって事、何の音が響いているか、わかってるよな？ それでもドカスカ、バカスカ大きな音を立てるなよ。 いま、どの部屋で何をやってるか、筒抜けだぞ！ |
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| No.51 |
↑
貴方が過剰な反応をするクレーマーだということはわかっているはず。 |
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| No.52 |
↑貴方が騒音モンスターだってこともバレバレ
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| No.53 |
↑
子供の走る音は騒音ではなく、ただの生活音。 摺り足で歩けだ？忍者じゃないんだよ。 馬鹿が。 |
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| No.54 |
５３みたいな低レベルの人が上階だと、苦労するね。
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| No.55 |
↑
安マンションを買った自分が悪いのさ。 |
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| No.56 |
↑ 高いマンションだって音は聞こえる。
そんな事も知らないのか！ |
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| No.57 |
騒音主って、自分が安いマンションを買ったことを棚に上げ、
下の階を攻撃するからコワイ。 |
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| No.58 |
↑
掛けるべき処にちゃんとお金を掛けたマンションは騒音問題など起きていない。 そんなことも知らないのか？ |
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| No.59 |
↑具体的に説明してくれないかな
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| No.60 |
↑
自分で調べたら？ 何でも他力本願なんだね。 |
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| No.61 |
騒音原因を考えてみようよ。
暮していた所に道路や鉄道が出来て煩くなった←これは予期出来なかった場合は不幸だ もともと道路や鉄道があって煩い所に越して来た←これは予期できたはず、文句は言えないだろう その他外で騒いだりする人は、何時も常日頃出してる音じゃない、その時に態と騒いでる でも子供の足音なんかは話が違う、子供は本来歩き廻ったりキャッキャとするものです ↑これもマンションに住む上で予期できたはず、何故その現実を無視しようとするのか理解出来ない マンションに住む人で、アパートよりマンションがいい、その理由は防音に優れるだろうから そんな人って居ないの？ もしそんな人であれば、少なからず集合住宅は煩いとの認識があるはず そう、煩いとの認識があれば生活音がするのは当然、仕方ないと思えるはず。 何故かそれが、アパート＝音が筒抜け マンション＝音がしない まで思い込んだりするから 話がオカシクなるんだ。 「ほとんど音がしない＝高級マンション」 だって事を忘れちゃいけない。 思い込み勘違いは、甚だ恐ろしい。 |
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| No.62 |
↑
全くもって「そのとおり」ですね。 上階の足音に不満のないマンションの住人より。 |
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| No.63 |
安物買いの静寂失い。
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| No.64 |
静寂とは、賑やかな場所から来ると嬉しいものだが、ずっと静寂な場所にいると滅入ることもあります。
若いうちは静寂が苦痛だけど、老人になれば静寂は贅沢なのかな？ 今は分からないです。 |
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| No.65 |
連続投稿やめてね。
同じ内容ばかり書いても、意味ないよ。 |
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| No.66 |
63と64は別人だよ
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| No.67 |
>マンションに住む人で、アパートよりマンションがいい、その理由は防音に優れるだろうから
そんな理由で住んだりしないよ。 騒音中心に生活はしていない。 たまたま引っ越してきたのが騒音主だったってこと。 小さな子供ではないからね。父親と中学になる息子だ。 理解する能力のある場合は、迷惑音ということで構わないのかな？ ウチには、小さな子供がいる。２０時には寝かしている その上をドカドカ歩かれているんだ。 この場合、どういう判断になる？ |
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| No.68 |
床スラブ厚が２００ｍｍあれば、よほどヒドイ歩き方しなければ
大きな騒音にならないと思います。 ただし、直床でパイプ等の配置のためにスラブの一部が欠損していると スラブ厚通りの遮音性能がでません。 大人に踵歩きされると、・・・・３００ｍｍくらい必要でしょうか。 |
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| No.69 |
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| No.70 |
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| No.71 |
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| No.72 |
>>70
うん、そう。 うちは上下左右全く音無しなので、防音性に優れたマンションで良かった、と思っていましたが、 掲示板の張り紙や管理人さんの話から、上階の人の質によるんだということがわかりました。 子どもを長時間走らせる 夜中の２時頃掃除機をかける 宴会を夜中過ぎまで続ける・・etc どれも常識外れですよね。 |
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| No.73 |
↑
それでも防音性能の高いマンションなら苦痛になることは極めて少ないという事実。 |
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| No.74 |
>>69
お互いに、ということなら、上階にも我慢してもらおう。 |
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| No.75 |
生活音なんだったら、子供が走ったらそれと同じように天井をつつけばいいんじゃ？
「こんだけ音が聞こえてますよ。」ってお知らせの意味も含めて。 生活音だったら、上階の人も当然我慢できるでしょう。 |
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| No.76 |
防音性の高いマンションの確率は、
現在あるすべてのマンションの何％くらいであろうか。 限りなく、低い数字だ。 多くのマンション住民が、防音性の低いマンションに住んでいるのだから 隣人次第、という考えは、間違ってはいない。 |
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| No.77 |
>>76はどこの国の人でしょうか？
この日本では防音のしっかりしていないマンションはそんなに少なくないでしょう。 |
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| No.78 |
>> 77
築年数４．５０年経っている古いものもあるし、RC構造だってマンションという。 最近のタワーマンションでさえ騒音がある。 どう考えたって、防音が優れているマンションが多いはずがないだろ。 騒音を意識すること自体、最近のことなのだから。 、 |
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| No.79 |
なら、生活音くらいでキイキイ大騒ぎすんな。どうしても音が嫌ならグレードの高いマンションに越せ。
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| No.80 |
キイキイ大騒ぎすんなって。それば自分の方じゃない？
他人の書き込みにいちいち反応して。 なんで、このスレに来てるの？ 関係ないなら来なければいいじゃん。 わざわざ来て、大騒ぎしているのは、そっちだよ。 |
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| No.81 |
79さんのアドバイスは至極真っ当だと思いますが。引っ越せば大部分は解決するのでは。
さまざまな立場からの意見にちゃんと耳を傾けることが問題解決の近道と思います。 |
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| No.82 |
>81さん
そうなんですが、一部騒音貧乏がいて引っ越す書き込みがあると まっさきに「引っ越せない事情があるんです！！！」とか切れまくる人がてくるよ。 ほんと解決したいなら引っ越せばいいんだよ。 分譲なら損しても売れ。 |
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| No.83 |
騒音問題の解決としてそれが一番早い方法ですね。
しかし、それなりに利益をえるのだからコストもかかります。 今は賃貸も空き部屋が多いほうだろうし、マンションも完売まで長引いているものが多いようですからある意味チャンスですね。 多分書き込みしている人のその辺の決定権が弱いというのもあって、決められないというのもあるのかもしれない。 色々言うことでストレス解消ということもあるのだし。 居住するうえでの目の上のたんこぶみたいなことかと。 |
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| No.84 |
ストレス解消どころか、ストレスが増えているようですね。
ここにくると。 |
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| No.85 |
分譲だけど自分が引っ越すくらいだったら、上階が引っ越したくなるくらいまで
追い詰めるけど（笑） まあ、そこまでうるさくはないので気楽に暮らしてはいるけど、 騒音被害を受ける側が引っ越すのはおかしいと思う。 まあ、ここらへんは神経の強さというか考え方じゃないでしょうか？ お金に余裕があったって、引っ越したくはないですよ。 自分が悪いわけじゃないのに。 |
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| No.86 |
確かに、自分が悪くもないのに出て行くなんて、バカらしいですよね。
うちの上階も、早く出て行きたくなるくらい追い詰めてやろうかな。 |
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| No.87 |
生活の質と目先のお金の損得勘定が出来ないんだね。
馬鹿丸出しだよ。 |
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| No.88 |
おっ、騒音主め、居直る気だな。
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| No.89 |
誰が悪いわけではない。
当たり前に生活しているたけで、階下には煩く聞こえるレベルのマンションなのだから。 そこでの生活に堪えられない人間が出ていけば済むこと。 あくまで個人の問題。 |
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| No.90 |
そのレベルのマンションなら、
暮らし方の注意も必要だということだろう。 階下も、音０を望んでいるわけではない。 お互い様を、騒音を我慢しあうことだと思っている人がいるが、 「暮らし方を注意する」「多少の音は我慢する」 それが、お互い様ということだからね。 |
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| No.91 |
いがみ合って生きていくのなら早くいい環境で生活したいな
人生って無限じゃないんだからそういう時間がもったいない |
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| No.92 |
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| No.93 |
>>92
それを言いだすと繰り返しになっちゃうけどね。 子どのも場合、 「多少はね」という気持ちに、ほとんどの人がなっていると思うよ。 その多少を超えた場合、苦情になる。 「暮らし方を注意する」「多少の音は我慢する」 子供（というか、親だけど）だからという理由で このルールから免除されると「親」自身が考えると、トラブルになる。 「すみません」という態度であれば 「気にしないでいいですよ」という、対応をしてもらえるのに。 |
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| No.94 |
９２みたいに頭が固くて、譲り合う気のない住民は、
結局、孤立するんだよね。 |
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| No.95 |
>>92だけど、
うちのマンションでは「煩い、煩い」とクレームをあげているお宅が孤立してますけど、何か？ |
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| No.96 |
92みたいなのがいるとマンション荒れそうだな～。というか、
住民の質がかなり悪い物件と思われる。 どのマンションの住民さんなのか教えてほしいくらいです。 そんなマンション、誰も住みたくないと思う。 うちは、ちゃんと掲示物で警告されてますよ。 生活音に注意してください！って。 子供の走り回る音、家具を引きずる音、かかと歩きの音。などなど。 特に深夜の物音は響くのでご注意ください、と。 常識的なマンションでよかったわ～。 |
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| No.97 |
96、書いてる形相が目に浮かぶよ。自分はドスドス歩きながら、他人を煩い煩いと年中イラついてるタイプ。管理組合も貴方のクレームにいちいち対応して貼紙ご苦労さんだけど、そんな貼紙ベタベタなマンション、間違っても住みたくないな
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| No.98 |
上階から音聞こえるならかわいそうだ。
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| No.99 |
非常識な人間が多数派のマンションでは世間の非常識が常識なんだね。
>>96のことだよ。勿論。 |
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| No.100 |
>>96はスレタイどおり可哀想です。
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| No.101 |
＞子供の走る音は生活音か？
わが子ですから、走ってもかわいいのが当然です。 元気に走り回る子供をうるさいという下階の住人は理解がないです。 だけど、その可愛いわが子は、100倍くらい、下階の家族から憎まれているわけです。 もしかしたら、あの子さえいなければと思われて…というより呪われているかもしれません。 危害を加えられるまではいかなくても、愛するわが子が誰かから憎まれて、いなくなればいいと思われていること自体、親としてなんとかすべきことではないですか？ |
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| No.102 |
怖い。
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| No.103 |
先日、父親がうちに泊まりに来ましたが、ドンドン歩くし、引き戸を勢いよく閉めてすごい音がなるしで、
近所迷惑だ、と注意したのですが、その時の反応が「どこが？？！！」とキョトンとしてました。 本人は無意識なんですよね。。。 そんな父親はずっと戸建てに住んでいます。マンションに引っ越すなんて言い出したら、リフォームして でも今の家に住み続けなさいと説得しないと。 |
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| No.104 |
>>103
その父上の住む家が上質な作りなのでしょうかね 戸建でもマンションでも、しっかり作られた物は、歩いてもほとんど響かず 引き戸を勢い良く閉めても、そこがパッシッっと音するだけで、周囲には響きませんものね 上等な家を持つ父上には、やはりリフォームを勧めるべきでしょう。 ところで海外の高級アパートでは、人が集まってパーティーやっても窓からの騒音以外は それほど響きません。 もちろん低級アパートでは音は筒抜けで、上下に罵声といがみ合いも日常です。 この辺は日本も一緒だと思うのですが、余りストレートに言い合いしないのが 日本人らしいですね。 |
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| No.105 |
97
馬鹿じゃないの？生活音についてのクレームがかなり出たので、管理組合がそれに対応して 張り紙したんです。たった一人のために張り紙しません。 なんか頭がおかしいひとがこのスレ作って、頭がおかしい偏った非常識な人が書き込み してるみたいでうすね 海外の上質なマンションは・・とか比較してどうする？って言うようなことを書いてるし。 そういうのをどれだけ実態を知ってるというのか（笑 海外暮らしが長いの？ ワーホリで一人旅してきたとかそんな感じ？（苦笑 |
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| No.106 |
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| No.107 |
あっ、それ以前にうちのマンションは足音なんか響かないわ。
造りのしっかりしたマンションで本当に良かった。 |
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| No.108 |
>>105
貴方は一度自分の書いている文章を見直すといい それでも正しいと思えるなら、その文章を人が貴方に言っているのだと想定して欲しい 家族の誰かに感情を込めて、文章を読んで貰うのもいいだろう 貴方はそれでも自分の文章が、正常な心の持ち主のものと思えるか否か？ 少なくとも同じ騒音問題を抱える者として、貴方の様な人には前に出て貰いたくはない きっと多くの人がそう思ったはずだ。 |
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| No.109 |
一癖も二癖もある人ばかりで、これではスッキリと問題解決はしないだろうなあ。
音が静かになればいいだけなのに、余計な人格攻撃までしちゃうから逆ギレされて解決しないのだろう。 |
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| No.110 |
まあ、無くて七癖ってね
極一部の非常識騒音主に、極一部のモンスタークレーマー 本当は極一部しか居ないのに、騒ぐから目立ってるだけ しかも当人には自覚もないし、自分が通らないならまだまだ主張が足りないって位に騒ぐもんです 今更なんです |
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| No.111 |
音聞こえるなら買わないほうがいいかもね
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| No.112 |
↑
絶対買わない。 買う人の気が知れないね。 |
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| No.113 |
やっぱり買う人って騒音実態知らないのでしょうか
でも騒音がないと言う人も多いですから 騒音がないと思い買い、被害に合わない人と何割かの被害に合う人がいるよいうこと。 何割かの騒音主のためでしょう。 普通に住めば騒音は発生しないでしょう。 デベが最初に歩き方なども指導すべきです。 管理会社も指導すべき。 |
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| No.114 |
↑
いや、問題になるような物件は普通に住んでると煩い。だから問題になる。 |
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| No.115 |
木造アパートでさえ静かに暮らせるのに、20㎝のコンクリートで遮られてて、それでもうるさいなんて。
20センチのコンクリートって凄く頼りがいがあるイメージだけど、意外と役立たずなんですね。 |
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| No.116 |
↑
それってボイドスラブのことでは？ だとすると、中には空洞がありますから・・・。 それでも木造アパートより煩いって、ちょっと考え辛いな。 |
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| No.117 |
＞木造アパートでさえ静かに暮らせるのに、20㎝のコンクリートで遮られてて、それでもうるさいなんて
木造アパートでは一人住まいではありませんか？ マンションの騒音はファミリーで住んでいる場合ではないでしょうか？ それとも、木造アパートでファミリーですか？ |
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| No.118 |
マンションは柱のスパンが５ｍとか８ｍとかあって、お住まいの木造アパートよりもワイドスパンなのですよ。
木造アパートで同様のスパンを作ることはまずないと思います。 子連れだとまず、騒音でうるさくなるから。 |
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| No.119 |
鉄筋が通ってるコンクリートの厚さが20㎝もあるのに、木造よりもうるさい生活だなんて・・・
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| No.120 |
いや、そうとばかりは。
15畳くらいのリビングや長い廊下を得ることが出来たのですから。 ソファから飛びはねたり、走ったりする子もいます。 上がドントレスな子じゃないとうるさい。 でも、木造アパートで狭ければ飛び降りるスペースさえないし。 |
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| No.121 |
木造アパートでさえ静けさの中で心の平和を感じて生活できるのに、
マンションでは天井のコンクリ厚20㎝もありながら騒音でノイローゼになっちゃうなんて・・・ |
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| No.122 |
上下階左右の住人が同じで
木造アパートで騒音感じない人が 上記条件のまま移住したら騒音感じない RCマンションで騒音うるさいなぁと思う人が 上記条件のまま木造アパートに引っ越したら 発狂するよ、、、 |
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| No.123 |
なんか、木造アパートにも劣る手抜き騒音マンションの住人が集まって、下らない話をしているな。
|
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| No.124 |
コンクリの厚さが20㎝でうるさいということは、コンクリの厚さが1ｍくらいの発電所並の物件じゃないと満足できないという感じ？
しかし億単位の価格と８畳くらいの狭いリビングでも問題ないなら、ドアや窓を開けるたびに壁の厚さを感じる日々が待っている。もちろん跳ねても音が響かないとか。 その代わり耐震強度は、高いが。 |
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| No.125 |
マンションに住むということは、
他人の生活音が聞こえるということを前提で購入すべき 生活音以上の音も目をつぶるぐらいの覚悟ないとね。 そういう覚悟がないのにマンション購入した人は、生涯の大失敗じゃないですか？ 耐えられないのなら、最上階ですかね 最近の若いのは、耐えるってことが苦手だからね。 若くなくても耐えられない人多いけど。 |
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| No.126 |
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| No.127 |
騒音は、隣人しだいですよ。
日常生活音なら気にならないでしょう。 音が予測できるから いつ、どこで、どのくらい音量で、どのくらいの時間継続するのか、わからないのが子供の騒音。 外から「ただいまー」玄関から走ってリビングに行くくらいなら騒音じゃないけど。 それが何度も往復し、ジャンプが入り、ドツキが入り、継続すると。。。。。。 |
|
| No.128 |
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| No.129 |
ひどい跳び跳ねなら上階だけでなく下階からも聞こえるもの。隣からもね。
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| No.130 |
126さんの周りが静かに暮らしているんですよ。良かったですね。
うちの両隣家族構成こそ似てますが、音は片側からのみ大暴れ音がします。 反対側の音も聞こえる時もありますが、まったく気にならない それこそ生活音？といった感じです。 暮らしてる人の質で変わる事を実体験しました。 |
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| No.131 |
130さんのご意見分かります。
上階が変わった途端にうるさくなりました。 それまでは、ごくごくたまに音が聞こえてくることがありましたが、気になるほどでもありませんでした。 中住戸、失敗したなと思います。 |
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| No.132 |
以前住んでいた、上階住人の場合
掃除のとき、一歩一歩をドカッと踏み込み、壁にぶつかり、家具を移動し、 引っ越しかと思うほどの音が聞こえていた。 生活音だから仕方ないと思っていた。 でも、しばらく経って分かったことがある。 それは、旦那が掃除をしていたときの音。 奥さんの方は、ほとんど聞こえてこないので、気がつかなかった。 同じ掃除機でも、違う人がかけると、こんなに違うのかと驚いた。 誰が出しても同じ音が出るものなら、仕方ないが、個人差があるものは、個人の責任でもある。 生活音のくくりなら、小さくできるものにもかかわらず、しなくてよいという理由はない。 マナーというのは、そういうものだよ。 |
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| No.133 |
我が家のお隣は、奥さんが大胆に掃除機をかけるのか
壁際をコツコツと言うよりゴンゴンと大きな音が。。。 試しに隣が居る時に、隣スタイルで掃除機かけてみました。 音が響くことがわかったのかな？ それ以来その音は、たまにコツコツ程度になりました。 |
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| No.134 |
いろんな賃貸に住んだけど、、
最初はワンルームマンション つぎは中野のアパートｗ つぎは代官山のボロマンション つぎは広尾の分譲マンション つぎは恵比寿の分譲マンション というような遍歴ですけど 音は恵比寿以外ほとんど気にならなかったなあ。 恵比寿は裏が会社の建物でスプリンクラーっていうのかな？クーラーかな。 その低音がうるさかったのと下の女の子がピアノ弾いてて 昼間寝れなかったことかな。昼夜逆転の仕事のためつらかった。 やっぱ世間様と逆の生活様式だとマンションはだめなのかなと いまは戸建に住んでますけどね。 |
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| No.135 |
>>133
薄いんですね。 |
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| No.136 |
うるさい人が上下隣にいたら騒音になる
運不運 |
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| No.137 |
↑
薄いからですよ。 |
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| No.138 |
掃除機の壁に当たる音が聞こえるなんてどんなマンションですか？
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| No.139 |
タワーなどに使われる、乾式間仕切壁は聞こえるって聞いていました。
幸い、うちは、お隣りも気遣っているのか、聞こえてきませんが。 |
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| No.140 |
普通は聴こえないけど、強く当てたら聴こえるんじゃない？
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| No.141 |
壁の仕様なら諦めるしかないね。
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| No.142 |
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| No.143 |
１３５、１３７
薄い以外に言葉知らないの？薄いのはアナタの脳みそ。 |
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| No.144 |
薄いのは騒音マンションの壁。
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| No.145 |
ボイドスラブはうるさい。
うちばりもうるさい |
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| No.147 |
うるさい人が上階に住んでいると、かわいそうです。
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| No.148 |
≫142
君はマナーを重要視していないだろ？ だったら、マナーについて意見を言うなよ。 マナーには、一定の基準がある。 周囲との付き合いに、必須なことも事実。 コミュニケーションするために、最適なツールとも言われている。 でも、君には関係ない。 誰に何と思われようと、迷惑がられようと気にしないんだろうから。 マナーを守れと君には言わないよ。時間の無駄だからね。 |
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| No.150 |
どんなマンションもうるさくすればな上下両隣四方向から聞こえるよ。
聞こえないと言えない説明できるマンションなんてないでしょうよ。 |
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| No.151 |
>>148
マナーが大事だと思うなら自らが率先推範すれば良いこと。 他人に対して自らが考えるだけのマナーを要求するのは思想・信条の自由を侵すもの。 嫌ならば貴方の言うとおり付き合わなければ済む。 社会全般のマナーレベルが低下しているのは事実だが、「この程度のことはマナーとして当然」と言った考え方は問題がある。 ＡＣやＪＴのコマーシャルの悪影響か、自らがどうか省みる以前に他人に対してマナーを要求する人間が増えてしまった。 |
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| No.152 |
マナーが悪いから、言われるんじゃないの？
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| No.153 |
お話を理解してますか？
「自分に対してこのくらい気を使え」って、何様ですか？ マナーは人それぞれ。 ルールとは違い強制することは出来ないのです。 |
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| No.156 |
本当、自分ん家が煩いのはマナーの悪い住人がいるせいだなんて随分と馬鹿な言い訳だこと（笑）
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| No.157 |
自分は家の中を歩かずに、宙を飛んでいるのかね？
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| No.158 |
騒音主って、頭が悪いんだね。
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| No.159 |
苦情主の意味不明な妄想は誰にも解らない。
普通の生活音が煩く聞こえる聴覚も実感することは誰にも出来ない。 |
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| No.160 |
騒音主さん、自分の非を認めたくないばっかりに、
必死の言い逃れですか？ |
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| No.161 |
こちらに非はないよ。
普通に生活しているだくなのに、一方的に言い掛かりを受けているだけ。 |
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| No.162 |
あなたの言うところの“普通”って、
かなり煩いんじゃないですか？ クスクス・・・。 |
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| No.163 |
貴方こそかなりボロいマンションにお住まいのようで・・・（笑）
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| No.164 |
あらあら。 ひがんじゃって。
ご自分のマンションがボロいからって、 ウチも一緒にしないで下さいね。 |
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| No.165 |
いえいえ、うちは貴方が普通でないと言う生活をしても騒音など起きませんのでご心配なく。
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| No.166 |
そう思い込みたいんですね。
お気の毒に。 |
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| No.167 |
貴方ほどではありません。
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| No.168 |
騒音主さん、大丈夫ですか？ おつむの具合。
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| No.169 |
大丈夫ですよ。毎日静かな環境で良く眠れてます。
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| No.170 |
うちは市営住宅だけど普通に歩いてる音も聞こえてくる。ドアの開け閉め、階段を降りる音、多分普通に生活しているだけでも響くのである程度は気にしないようにしています。
子供には踵から歩かないように、ドアは静かに閉めるようにその都度注意してます。 上の住人はうるさいです。 子供が一日中走る飛ぶ、窓を開けて大声で歌う、大人の足音も酷いですが昼間はやはり生活音として我慢していますが夜はさすがに少し注意してもらいたい。 子供が走るのは生活音といいますが仕方ないとはいえ少なからず他人に迷惑がかかっている事を認識してほしいです。 |
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| No.171 |
マンションに引っ越せば？
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| No.172 |
↑こういう方しかいないんですね、このスレ。なんだか哀れです。
騒音に迷惑してる人が怒る気持ちがよくわかりました。 |
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| No.173 |
他人に八つ当たりする人の気持ちが解ると？
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| No.174 |
クレーマー＆モンスター気質
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| No.175 |
騒音主さん、そんな事しか言えないの？
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| No.176 |
現実がそんな程度なんだから他に言い様がない。
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| No.177 |
毎日耳澄まして音の事ばかり考える人生も
つまらないでしょうね。 |
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| No.178 |
結局 自分は被害を与えておきながら、苦情を言われても
開き直る、または逆切れして居座るしかないんでしょうね。 先のあてがないんでしょう。 そして「モンスターとかクレイマーとか引っ越せば」の連発。 そこから動くことも出来ない状況なのですね。 困っているのは、苦情そして資金の無さではないでしょうか。 人格までも変えてしまう経済力でしょう。 そして何故か子沢山。理解に苦しみます。 |
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| No.179 |
それは差別発言だと思いますが。
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| No.180 |
言われても仕方ないようなことをしているのは、誰ですか？
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| No.181 |
とんちんかんな苦情を言ってくる下階の住人です。
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| No.182 |
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| No.183 |
騒音主は、心置きなく暴れるためなら
下に住んでいる普通の人を追い出す事までするんですね。 |
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| No.184 |
↑マンション中から顰蹙買って逆に追い出されたりしてw
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| No.185 |
「うるさい」、「うるさい」と言っている奴が一番煩い現実。
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| No.186 |
音が響くのは仕方ないとして上階に住んでいる人は少しも配慮する気がないのですか？
せめて夜は気をつけるなり配慮しているなら下階の人もある程度我慢するでしょう。 配慮と我慢があって初めてお互い様ですよね。 何も耳を澄ませて音に敏感になっているわけではないでしょ。夜中に騒音を出して本気で仕方ないと思ってるわけではないでしょ。 引っ越せとかお金がないとかこんなとこで叩き合ってどうすんの。 上階は少し気をつける、下階はある程度我慢する、おかしいですか？ |
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| No.187 |
そんな当たり前のことは既にやっている前提の罵り合いなのに、ＫＹな人。
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| No.188 |
罵り合いだって(笑)認めてるとこがバカっぽい。子供かよｗ
たくさんあるスレの中でここピカイチにおつむのレベル低い人多いわ。 相方に相手されずにストレス溜まってんですかねｗ 一生やってろよ。 まともな一部の方スミマセン。他スレに行きます。 |
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| No.189 |
捨て台詞をはいてモンスターが一匹また去っていく。
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| No.190 |
被害者であり加害者でもある
人ばかり責めるのはお止めなさい。 |
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| No.191 |
この連休は騒音被害無し、
今年は幸せでした 静かすぎて寂しいどうなってるのかな 今日この頃。 |
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| No.192 |
うるさい子供がいると下階はうるさくかわいそうということも本当
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| No.193 |
騒音主には辛さが伝わるまで、思いっ切り思い知らせる事が重要でしょう！
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| No.194 |
どうやって知らせたら良いでしょうか。
うまく行った例があったら教えて下さい。 |
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| No.195 |
>>191 願いが叶ったんじゃない！この世から消えてくれたのかも♪
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| No.196 |
マンションなんて何処も同じように五月蝿いもの。
人間の防衛本能がそう思わせるのでしょうね。 大金を叩いて買った人によっては一生に一度の大きな買い物。 念願のマイホームが防音がいい加減な騒音マンションだと言うことが受け止められないだけです。 傷付きたくないと言う自己防衛本能の為せるわざですね。 |
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| No.197 |
うるさいものはうるさい。年寄りが住んでいるのとバカな親子が住んでいるのでは天と地ほどの違いがある。同じお金出しているのにどうしてウチだけ！となる。
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| No.198 |
それは年寄りが特別静かなだけ。
バカ親子を標準に考えないとダメ。 バカ親子でも静かなマンションに越せば？ |
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| No.199 |
そんなの無い
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| No.200 |
私の上階のバカ一家の音は騒音と言う程の五月蝿さでは聞こえますんよ。
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