シティテラス越谷レイクタウン

[匿名さん]

およそ500戸のレイクタウン最後の大規模物件が誕生です。競合物件が多いですが人気の住友不動産に安心の長谷工施工です、このマンションの良さなど話し合っていきましょう。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake5/
所在地：埼玉県越谷市レイクタウン五丁目12番2（地番）　
交通：JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩12分
売主：住友不動産株式会社、タカラレーベン
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[4001: マンション検討中さん]

>>3994 匿名さん

確かにここのネガに振り回されるのは同情しますが最終的にはご自身で決めた事なのではないかと。個人的には吉川美南のマンションも良い物件だと思いますよ

[4002: 通りがかりさん]

>>4000 匿名さん
私はシティテラスを絶賛したいわけじゃないんですよ。
このマンションは、予算3000万の新築に住みたいファミリー層のためのマンションであってシニア層や資産価値にこだわる層をターゲットにしていないと言いたかっただけです。
シニア層も買ってるとは思いますけど。

[4003: 匿名さん]

12分から7分に短縮は普通に嬉しい事です。
吉川市や、三郷市と比較しても越谷市はまだまだいい方ですよ。都内と比較する人はいないけど、京浜東北線や、埼京線沿いでは無理だった我が家にはなかなかよい決断でしたよ。車も買えたし。考え方次第ではありますが、お盆に親を地方から呼びマンション見せましたが、なかなか気に入ってくれました。

[4004: 匿名さん]

>>4002 通りがかりさん

別にあなたの考えが絶対的な正解なわけでもないですし、私はファミリー層には向かないなと思ったことを理由をつけて言ったまでですよ

[4005: 通りがかりさん]

>>4004 匿名さん
あなたのおっしゃる“向かない”は“魅力がない”の意味ですよね。

[4006: マンション検討中さん]

>>3992 匿名さん
嘘は辞めましょう。

[4007: 匿名さん]

部外者にファミリー層のためのマンションだと言い張られたところで・・・ですよ
実際問題学校遠いし

[4008: 匿名さん]

価格が抑えめとか部屋が狭めとか通勤通学不便とか資産価値が厳しいとか子供が独立した後の買い替えに向いてる面はありますけどね
モールが近いとかキッチンスタジオとか時間に余裕がある人狙ってる感じもあるし

[4009: 通りがかりさん]

老後こそ駅から近くてバスとかも便利なところがよさそうですが。新築にこだわる人も少なそうだし、70の3Lも必要ないし。

レイクタウンの駅周辺のマンションと比べて安いとはいえ、ニュータウン＆巨大イオン＆新築という付加価値が値段にはくっついてるわけで。

[4010: 匿名さん]

子供独立世代を老後というのはまだ早いよ

[4011: 通りがかりさん]

まぁまぁ。夜景でも観て楽しんで下さいよ。

[4012: ご近所さん]

横断歩道が原因で吉川美南を選んだ方、悔しさわかります。
我が家も横断歩道はできないと思い、泣く泣く浦和美園にしました。
こんなにも早くに横断歩道ができるなら、間違いなくこちらにしました。
正直、悔しいです。

[4013: 匿名さん]

吉川美南も駅の反対側の開発が進めば、勝ち組になるかもという夢がありますよ。

[4014: 通りがかりさん]

美南の裏側は農地なんで簡単にいくかどうか。

[4015: 匿名さん]

>>4012 ご近所さん

浦和美園は飯田橋や六本木まで乗り換え無しの1本だし意味合いが違うよ。新三郷、吉川美南、越谷レイクタウンでの比較で徒歩12分は無いと候補から外したのにこれだよ。なんか憤って検討してた今年の始めの2000レス過ぎから読み直したけどネガのいい加減レスがホントにムカつくわ

[4016: マンション検討中さん]

仕事や生活が電車移動とは限らんし、別に浦和美園でも検討対象だろう。
何と戦っているんだ？

[4017: マンション掲示板さん]

浦和美園は埼玉高速鉄道の定期代が高くて住宅ローン1万円分の負担に相当するからこっちにしたよ。街並み利便性は同じくらいかな。

[4018: マンション検討中さん]

>>4017 マンション掲示板さん

通勤費会社で出ないの？

[4019: マンション検討中さん]

横断歩道出来たら本当に7分なのかGoogleマップで距離測定したら駅からエントランス前まで560mだった。不動産の距離/分は80mを徒歩1分とするから、ピッタリ徒歩7分になるんだな(笑)

[4020: マンション掲示板さん]

>>4018 マンション検討中さん
はい。フリーランスだから出ないよ。

[4021: マンション掲示板さん]

>>4019 マンション検討中さん
駅まで信号が２つあるから実際は１０分かかるよ。

[4022: マンション検討中さん]

>>4021 マンション掲示板さん

不動産物件においての信号待ちや踏切待ちは徒歩時間に+されない。あくまでも1分80mの距離のみで公称される

[4023: 匿名さん]

>>4022 マンション検討中さん

ただの売り文句に過ぎない意味のない数字ってことか

[4024: 匿名さん]

>>4020 マンション掲示板さん

それはさすがにネガとか横断歩道とかなんの関係もなくあなたが考えなしなだけじゃない？

[4025: 匿名さん]

>>4015 匿名さん

ポジ鵜呑みにしてここを買ったら買ったで騙された話が違うって騒いでただけだと思うよ、あなたの場合。

[4026: 匿名さん]

市に確認したら歩行者の安全性について反対意見が寄せられたそうで年内の着工はなくなったそうです。

[4027: マンション検討中さん]

4026

何故そんな面白くもないくだらない嘘書くの？

[4028: 越谷のドンちゃん]

>>4022 マンション検討中さん
ちなみに俺の部屋からエントランスまで歩いて4分。by東棟

[4029: 通りがかりさん]

>>4023 匿名さん
あなたが無知なだけで世の中の人はみんなそういう数字だと理解した上で判断してます。すべての物件で平等なわけですから、十分に意味はります。

[4030: 匿名さん]

イオンレイクタウンまで徒歩4分。
駅まで徒歩4分かと間違えてました。

[4031: 匿名さん]

>>4029 通りがかりさん

さすがにみんなここぞと7分なんてアピールされてもただの売り文句で
他のマンションより相変わらず時間がかかることぐらい理解してますよね

[4032: 匿名さん]

物件探しでフィルタリングされなくなるぐらいの意味はあるだろうね
実態との乖離が大きいと余計悪く感じちゃうから現地見に来てこりゃねぇわと切られるパターン

[4033: 通りがかりさん]

>>4031 匿名さん
もし信号がついて7分と表示できるようになればそれは売り文句ではありません。事実です。南向きとか70平米とかと同じで、客観的なスペックです。

しかしそういうスペックだけではわからないこともあるので見学にいくのでしょう。南向きっていっても南側になにがあるのかとか、周辺の交通量とか環境とか。

[4034: マンション検討中さん]

徒歩基準が距離に依存した物で信号などの外部事象のトラップは関係ないのは全国の物件に共通する話
そもそも横断歩道計画前の12分の時には信号等の話は一切しなかったネガが7分になったら信号信号言い始めるのが滑稽(笑) ご苦労さん(笑)

[4035: マンション検討中さん]

>>4028 越谷のドンちゃん

棟差での徒歩距離は仕方ないかと。そんなのはどの物件でも言える事だしね。レイクタウンで言えばグランアルトなんかは信号渡ったすぐ先の西側と東埼玉道路脇の東とではかなり差があるだろうし、タワマンなんかはエレベーターラッシュ問題で時間をかなり使うって話も聞くしね

物件その物の基準として横断歩道が出来れば徒歩7分で間違いないと思います

[4036: 匿名さん]

なんだ横断歩道延期なのか…

[4037: マンション検討中さん]

>>4036 匿名さん

あなたまたアカウント停止になりますよ

[4038: マンション検討中さん]

>>4030 匿名さん

イオンレイクタウンKaze、イオンレイクタウンMoriに4分、レイクタウンアウトレットに5分、11月より越谷レイクタウン駅から7分のマンションに生まれ変わります

Moriに4分、アウトレット5分は他の物件との差別化にもなりますね

[4039: マンション掲示板さん]

>>4038 マンション検討中さん
本当にＭoriに4分で着いたの？実際歩いて検証してみない？

[4040: 匿名さん]

購入検討にもう数回歩いてるが4分で着くね。エントランスからレーベンの戸建ての道真っ直ぐ向う経路ね

[4041: 通りがかりさん]

>>4040 匿名さん
レイクタウンまで４分って何度も検証するほど重要？

[4042: マンション検討中さん]

横断歩道、延期のコメントが見られますが、本当なのでしょうか？
やっと、背中を押してくれたのに、延期だったら悲しいですよ。

[4044: 匿名さん]

横断歩道延期の根拠を示してください。
示せない場合はやはりガセネタなのでしょうか？

[4045: 匿名さん]

>>4044 匿名さん

その人以前から嘘の書込してキャッシュ消して初心者マーク付けてまた書き込み始めた人だから相手にしない方がいいですよ

[4046: 通りがかりさん]

横断歩道、予定通り建設されます。市役所に確認しました。

[4047: 匿名さん]

>>4034 マンション検討中さん

だから実物を見るのが大事ですよね
徒歩7分が到底無理なことは誰でもすぐ気がつきますし

[4049: 通りがかりさん]

>>4047 匿名さん
徒歩7分ってのが自分なら何分かかるかくらい大人ならわかるよ。駅から560メートル信号ないわけないんだし。

[4050: 匿名さん]

[No.4043～本レスまで前向きな情報交換を阻害する目的の投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4051: 匿名さん]

横断歩道は、越谷市建設部、国土交通省の正式な計画です。

[4052: 匿名さん]

学校まで30分以上かかってすごく遠いみたいですが横断歩道が出来るとそれも改善するんでしょうか？

[4053: 通りがかりさん]

>>4052 匿名さん
それは関係ないですね。
大相模小は遠いです…この点は子育て世代にはマイナスポイントですね。ピカピカの新設校に通える美南と比べても。

[4054: 匿名さん]

むしろ横断歩道が出来ると学校まではプラス10分になります。

[4055: 匿名さん]

>>4054 匿名さん
ならないけど？
あなたいい加減な事言い過ぎ

[4056: マンション検討中さん]

川柳小になるみたいですよ。30分はかからないですよ。
ピカピカでも吉川美南じゃな。

[4057: 匿名さん]

>>4052 匿名さん

正確には大相模小が1600mで子供老人の歩く速度で26分。川柳小が1700mで同28分。まぁ行きは30分以内には登校するでしょうけど、帰りは寄り道しながらなのが子供なので30分以上ってところです。因みに川柳小に集団登校させてるご家族が多いですよ

[4058: 通りがかりさん]

子どもなんで足腰丈夫に育っていいかもしれないですね。

[4059: 匿名さん]

因みに上記は7歳分速60mでの基準です。上級生は分速70m程度ですから川柳小まで25分と言う所でしょう。
(運動生理学の文献では7歳の平均値徒歩速度は分速68mとしているのもありますので余裕をみた速度で示しています)

[4060: 通りがかりさん]

>>4059 匿名さん
それこそ信号あるんだしやっぱり30分ですね。
とはいえ駅まで7分か12分かの違いは大きいけど、小学校まで25分か30分かはどっちでもいいかと。

[4061: 匿名さん]

どちらにしても、学校が遠い点はやはり大きな問題点ですね。
他は考え方でカバーできそうな問題なんですが、、、

[4062: 匿名さん]

>>4060 通りがかりさん

25分の時点で遠過ぎですからね・・・

[4063: 匿名さん]

つまり横断歩道が夢が叶い仮に出来たとしてもここに勝ち目はないということだね。

[4064: マンション掲示板さん]

>>4061 匿名さん
小学生の子供が居る世帯には問題だね。でも田舎なんて学校通うのに30分位普通に歩くよ。でも最近は夏場暑いからその点はつらいかも。俺らの時代はまだ朝は涼しかったんだけど。。

[4065: マンション検討中さん]

子供は別に遠いとか思わないと思いますよ。通学時の子供同士のコミュニケーションもとれるし。

[4066: マンコミュファンさん]

>>4064 マンション掲示板さん

ここは田舎じゃない、と？

[4067: 匿名さん]

今日は午前中から盛況でしたよ。契約決めた方もいましたね。多分今の公示価格の部屋が完売したら次期は値上げになるのかもしれませんので駆込みですかね？

[4068: 匿名さん]

>>4067 匿名さん

>>29 匿名さん
何でそんなこと分かるの？もしかして営業さん？

[4069: 匿名さん]

>>4068 匿名さん
29？(笑)

今日マンションギャラリーに行ったからですよ。担当営業待ってる間にチラホラ申込みしてる方とか、営業さんの話とか聞こえてきましたからね。

[4070: 匿名さん]

私達も本日飛び込みで見学させて頂きました。ありがとうございます。ほぼ満席でたくさんお客さんいましたが、値上げなんて話は聞かなかったですね〜。でも前向きには検討中です。来週実際の建物見学させてもらう予定です。では、また。

[4072: 匿名さん]

>>4070 匿名さん
ちなみにどこの棟が売り出されてましたか？

[4073: マンション検討中さん]

>>4070 匿名さん
商談中にしとかないと、次に売り出す部屋は少し上がるみたいですよ。商談中にしていたらその部屋は今の価格で大丈夫だそうです。とりあえず課税証明書だけでも用意しとくと良いと思います。

[4074: マンション検討中さん]

ここって駐車場にゲートも監視カメラもないんですか？？

[4075: マンコミュファンさん]

>>4074 マンション検討中さん
ありません。平和なマンションですから

[4076: マンション検討中さん]

>>4075
え！ないんですか。。
住民の板に駐車場内の暴走、不審者駐車の情報があったので。
それってかなりのコストダウンですよね。

[4077: マンション掲示板さん]

>>4076 マンション検討中さん
監視カメラがたくさん着いてるマンションなんか気味が悪くて住みたくないですね。ここは繁華街ではなくて住宅街ですから。エントランスの360度カメラが有れば住民の出入りと車の出入りをカバー出来るから充分では無いでしょうか。

[4078: 通りがかりさん]

コンビニにもスーパーにも広大な無料駐車場があるような立地ですからね。

けど確かにでDグラフォートを見学したときにはゲートありましたね。それも費用に含まれてるわけですが。

まあつけたきゃマンションの住民みんなで話あって金出せば作れるのでは？組合的なのあるわけですから。

[4079: 匿名さん]

売出しは南がＢが完売で、Ｃがあと少し、Ｄが販売してました。東はＥが完売でＦもあとわずかでした。

[4080: マンション検討中さん]

値上げしてないの？
随分、良心的ですね。

[4081: 通りがかりさん]

次が値上がるとかほとんど売れてるとか、急にステマっぽくなってきたように感じるのは気のせいでしょうか…

[4082: 匿名さん]

>>4081 通りがかりさん

そう思うならギャラリー行ってみれば？私は実際に値上げの話は担当営業に聞きました。工事が始まった段階で広告上の徒歩時間の公称も変更するらしいですよ。

[4083: 匿名さん]

因みに私は購入済です。引っ越しはまだ先ですが。

[4084: 匿名さん]

横断歩道どこにいつ出来るの？？

[4085: マンション掲示板さん]

>>4084 匿名さん
横断歩道は９月に工事して１０月に出来るよ。場所は高架下辺り。

[4086: 通りすがり]

完成在庫ってみなさんどう考えてますか。
営業さんが値引きに応じていることから焦りを感じましたが、
気にならない人は気にならないですよね

[4087: マンション掲示板さん]

>>4086 通りすがりさん
室内は誰も使ってないので気にならないですが、共用部分は使用感が出てきますね。廊下とか清掃していないと、チリやほこりやセミの死骸などが転がってたりします。あと見えないところで配管は痛みが早いので気になりますね。昔のマンションのコンクリートは40しか持たないと言われてましたが、今のコンクリートは100年は持つと言われているので雨や風や太陽熱などの浸食はあまり気にならないです。

[4088: 通りがかりさん]

>>4087 マンション掲示板さん
ここは400戸の大型のマンションですが、清掃関係のスタッフは何名位いるのでしょうか？現在私は100戸程度のマンションに住んでおりますが、清掃スタッフ１名で、週３回の清掃です。大規模だと人数も多く、キレイにできているのでしょうか？

[4089: eマンションさん]

>>4088 通りがかりさん
毎朝８時から７人くらいの清掃スタッフがこの広いマンションを清掃してくれてあるので、廊下などの共用部分はきれいですよ。土日も休まず清掃してくれてます。

[4090: 通りすがり]

来年の3月には完成後2年経つんですね…
中古扱いになったら価格はかなり落ちますよね。
それまでまだ残ってそうだし、検討するならそのタイミングなのかな。
いま購入したら値引きもたくさんありそう！

[4091: 匿名さん]

>>4086 通りすがりさん

ここって話じゃないけどうちは逆に竣工前に購入とかは一切考えないね。竣工前に売りきる物件とか、実際の物を見ないでよく買えるなぁと思うんだよね

[4092: 匿名さん]

>>4081 通りがかりさん

別に急じゃ無いよ
このマンションではずっと前からだよ
他のマンションのスレだとここ程目立たないから違和感あるのは同意だけど

[4093: マンション掲示板さん]

>>4090 通りすがりさん
この横に長いマンションで待ちの姿勢だと不便な場所の部屋しか残らないじゃないかと。もう良いポジションの部屋は後少ししかないと思います。

[4094: 通りすがり]

>>4091 匿名さん

普通のいい物件は施工前に完売してしまうのが普通ですよね。
それだとなかなかいい物件を購入するのに何十年もかかりそう笑

[4095: 通りすがり]

>>4093 マンション掲示板さん

そもそも完成後一年半経っていまさらって感じも否めないですよね…

[4096: 通りがかりさん]

>>4090 通りすがりさん
ちょうどグランセンスが完成から2年半たった今時期ようやく売り切るかという感じですね。けど個別サービスは別にして表示価格は下がってはいないですよ。残り物部屋ですけど。
シティテラスも信号ついて駅からの時間表示短くできるなんて話もあるので、一年経ってもそんなにいまより安くはならないように思います。残り物部屋をいまと同じ価格で買うことになると思います。ましてや半年で2年経ったから値下げなんてまずないかと。

[4097: 匿名さん]

>>4094 通りすがりさん

だから完成在庫持たない中小デベや、メジャー7でも方針として在庫持たない三菱の物件は対象外になってしまいますね。結果的に完成在庫を多く持つ三井、住友、東急の物件が選択肢になります。
特にフージャスやレーベン(が100%に近い販売主導してるもの)はまず選択肢になりません

[4098: 通りすがり]

完成在庫は企業としては決して好ましい状況ではないですよ。

三井、住友、東急でも駅チカの優良物件は完成前完売となってます。
大手の強みで多少の機会損失は飲み込めるので大量に供給してしまってる状況なんだと思います。

つまり、いい物件のいい部屋は完成後まで残らないのが完成後購入者の不安な点ですよね…
悩ましいです。

[4099: 通りすがり]

https://1manken.hatenablog.com/entry/2016/02/12/230000

施工後1年→新古物件
施工後2年→中古物件

施工後一年半経ってしまってるここはさすがにあせるんじゃないでしょうか。
逆に値引きのチャンスですね！

[4100: 通りがかりさん]

なんというか、このマンションらは一般論よりスミフの売り方じゃないでしょうか。

ご存じのとおりここはグランアルトシリーズ×3、グランセンス、シティテラス、さらにシティハウスと、スミフだけて6つものマンション、合計2000戸くらいになりそうな数を10年以上かけて売ってます。スミフの戸建てもありますしね。

全部のマンションで完成前完売なんて無理ですから、そんなもの最初から目指してもいなさそうに見えます。とにかく2000売り切るということが目標かと。

[4101: 匿名さん]

>>4091 匿名さん

正直マンションなんて物の差なんて僅かなもので立地と間取りで殆どの価値が決まりますからね
じっくり待って物を見る恩恵は少ないように思いますね
そこまで拘りがあるなら戸建て注文にでもしないときりが無いでしょうし

[4102: マンション掲示板さん]

>>4094 通りすがりさん
施工前に眺望を期待して物件を購入したはよいが、眺望が想像してたのと違うとトラブルになるケースはよく有ると営業さんが言ってました。でももう契約も済んでいる状況なのでどうすることも出来ないようです。

[4103: 匿名さん]

>>4100 通りがかりさん

戦略がどうだろうと販売期間が長いほど販売経費維持費税金が色々かかってくることは避けられないから、
購入検討者からすればそれらが値段に乗ってしまう分は即売のマンションに比べてコスパ的に不利という事になりますからね
買う側にも影響が出る話ですよね

[4104: 匿名さん]

>>4102 マンション掲示板さん

それは買う側の考えが極端に足りないだけであって、そういうケースが稀だから実際に完成前完売があるんだと思いますよ

[4105: 口コミ気になるさん]

>>4100 通りがかりさん
グランアルトシリーズで売れたからこの地域は売れると踏んだのでしょうね。案の定グランセンスから販売ペースが落ち始めて、シティテラスではまだ半分くらい残ってて、その状況で何故かシティハウスを徒歩10分以上かかる場所に建設するという迷走状態に入りました。明らかに営業さんや職人の仕事を切らさない為に無理やりマンションを建設してる感じがしますね。

[4106: 口コミ気になるさん]

>>4103 匿名さん
一番気になるのは住民が少ないと修繕積立金か思うように貯まらないから将来的に修繕費の値上げが大きくなりそう。

[4107: 通りがかりさん]

即売のマンションって投資用とかだと思ってました。
完成したら一気に何百世帯も引っ越してきて住み始めるのですか？

[4108: 匿名さん]

反対にレイクタウンではほかのデベはマンション供給すらできない。
希少価値はありそうですね。

[4109: 口コミ気になるさん]

>>4107 通りがかりさん
一気に何百世帯も引っ越してきたら引っ越し業者さんが大変なことになりますね。実際には内覧会を少しずつ遅らせて時期をずらしながら引っ越しされるのでは無いでしょうか。こちらのマンションがそんな感じでした。
即売マンションは投資用と住居用半々位ではないですか。最近は外国人投資家は日本のマンションが高くなって手を引いてきてるみたいですし。

[4110: 通りすがり]

>>4108 匿名さん

まだかなり供給過多なので希少価値はどうなんでしょうか…
これから施工後2年経って中古扱いになってから購入するのかその前に購入するかですかね。

[4111: eマンションさん]

約500世帯のマンションが即完するわけないじゃん。

[4112: 匿名さん]

>>4106 口コミ気になるさん

修繕積立金は住友が払ってるよ

[4113: 通りがかりさん]

>>4111 eマンションさん
たぶん完売はしますよ。デベロッパーは少なくとも素人よりは賢いんで、レイクタウンのポテンシャルをその程度には見込んでるんだと思います

[4114: 通りがかりさん]

すみません、即売と完売読み間違えてコメントしました。
上記は無視してくださいませ。

[4115: 通りがかりさん]

>>4110 通りすがりさん
繰り返しになりますが、グランセンスの例といまの書き込まれている売れ行きからしても、2年たっても値下がりませんよ。中古扱いとして販売はしないと思います。よほど売れ行きが鈍らないかぎりは。

[4116: 通りすがり]

中古扱いで販売しないと法令違反じゃないんですか？
2年経ったものを新築では販売できなくなるんですよ。

[4117: 越谷のドンちゃん]

>>4116 通りすがりさん
そのうちYahoo!不動産の新築マンションの検索で検索に引っかからなくなりますよ。その後は中古販売業者に買い取って貰ってその業者が販売するんじゃないですか。その頃になったらもう少し値段が下がるかも。まだ西Ａ棟は販売されてないから、ポジションも良く手頃な値段で購入出来るでしょう。

[4118: 匿名さん]

>>4116 通りすがりさん

一年経った時点で新築名乗ると違法だよ
二年経ったら中古を名乗らないと違法になる

[4119: 検討中です]

>>4118 匿名さん
不動産業者はえげつないですよ。売るために何でもありなんじゃないですか。

[4120: マンション検討中さん]

○棟はまだ販売されていないからとか、なんで説明聞きに行ったらすぐ分かる嘘つく人いるんでしょう？
ほとんどの棟は程度の差はあれ売りに出されてましたよ
デメリットとかならまだ参考になるんですけど凄く疑問

[4121: 通りすがり]

それじゃ
あと半年待って中古販売になってから400.500万安く購入するか

いま200万ぐらい値引いてもらって購入するかですね。

住友としてはなかなか厳しい営業ですね…
いつかは完売するとはおもいますが。

[4122: 通りがかりさん]

法律は知りませんが、スーモで新築マンションを検索したらグランセンスはでますよ。

なんか抜け道があるんじゃないですかね。詳しくは知りませんが。

このシティテラスの良い部屋が売れ残って、そこが中古扱いになって安くなるだろうというのは一種の賭けですね。

[4123: マンション検討中さん]

良い部屋は残らないでしょ。

[4124: eマンションさん]

中古扱いして住友が安く売るわけないじゃん。

[4125: 匿名さん]

>>4117 越谷のドンちゃん

広告宣伝って話なら2年以降でも大して問題にならないかと。今週の首都圏版SUUMO(駅に置かれる無料誌の方ね）には築年数2年2ヶ月のグランメディオ新三郷が2ページ見開きで掲載されてるしね

[4126: 通りすがり]

もう既にいい部屋は残ってないですし、

中古として売らなきゃいけないのは法律で決まってます。

営業さんと交渉するときにこの知識を知っているかどうかでだいぶ変わってくると思いますよ！
これこそ掲示板の意味だと思います！

[4127: 匿名さん]

>>4121 通りすがりさん

先週ギャラリー行ったが値下げなんて一切話にならなかったよ。つうか値下げ以前に駅距離が5分短縮される事で次期販売開始するものから価格改定で値上げと言ってたわ
来月から公示広告も7分掲示するらしいし

[4128: 通りすがり]

値上げしたとしてもあと半年で中古になるのでそれまで買い控えようかな。

新築、新古、中古は大きく違いますよ。

[4129: 通りすがり]

パンダ部屋ばりの価格帯が出てきそうですね。

[4130: 通りがかりさん]

>>4126 通りすがりさん
売れ残って困ってるならそうでしょうけど、他に買い手がいるなら値引く必要ないですからね。

[4131: マンション検討中さん]

>>4130 通りがかりさん

明らかに売れ残ってません？
買い手にとっては中古の購入になるので、
新築時と同じ価格で売ることはえぐいですね…

減価償却の観点からも価格は下げざるを得ませんよね。
なにも知らないまま営業さんのセールストークでやられちゃうより知っておいたほうが200万から500万は変わってきます。

だから国が完成後2年経過で中古扱いにする決まりを設けたのですから

[4132: マンション検討中さん]

例えば
3,500万の部屋で償却期間が35年として（わかりやすいように便宜的にしてます）
3,500万÷35×2年＝200万

200万はもう価値が落ちてるということです。

[4133: 匿名さん]

> 4132: マンション検討中さん　

土地は減価償却しないよ？

[4134: マンション掲示板さん]

中古マンションは立地と築年数が重要視されるので新築購入といえどすでに2年経過していればその分の資産価値は下がってるよね

[4135: 通りがかりさん]

>>4132 マンション検討中さん
理屈はわかります。ですがどこまでいっても、このマンションが人気かとうかです。そこをどう読むかだと思います。

[4136: マンション検討中さん]

>>4133 匿名さん
当たり前です。
いま、土地の話はしてませんよ

[4137: 匿名さん]

>>4131 マンション検討中さん

見方は色々だけど購入したい場所はまた未販売なので売れませんと言われた訳で単純に売れ残りってわけじゃないからね。売れ残りなら買いたいって言ってる客を断るわけがない。あくまでもすみふの販売計画通りしか売らない物は売れ残りとは言えないでしょう

[4138: マンション検討中さん]

売れ行きが良くないときに、人気部屋から売ってくと最悪なことになります。
残るのは不人気部屋ばかりで全然売れません。
苦戦マンションがさらに苦戦していく悪魔のループですね。

あえていい部屋を残しておくことで、ＭＲに足を運ぶ人も増えます。
大きいのは人気部屋を未販売にしておいて、妥協したお客さんが不人気部屋を買ってくれることです。

即完売するようなマンションなら売れるところからどんどん売っていきますが、このように苦戦しているなら、何も考えず売っていくことはないと思いますよ(^^)

[4139: 匿名さん]

完成在庫を多く持つが値引かないデベロッパーの代表住友
http://diamond.jp/articles/-/154413

住友不動産を日本一にした販売手法「青田売り」プラス「完成売り」という手法
https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20170222

[4140: マンション検討中さん]

>>4139 匿名さん

2017.3月の記事ありがとうございます笑
やはりスミフでも完成売りは完成後1年以内を想定してたんですね(^^)

あともう少しで2年経ってしまうここはさすがに焦ります…

みなさんの意見を聞くとスミフは値引きしないわけではなさそうでした。
ちゃんとした理由があれば値引きに繋がってますね。

値引きの難易度が高いだけであって値引かないというわけではないってことか。

[4141: 匿名さん]

>>4140 マンション検討中さん

都合よく解釈するその性格以前とお変わりない様で(笑)

[4142: 匿名さん]

>> 4136: マンション検討中さん　

土地代を含まず、減価償却のある建物部分のみの評価で3,500万という例ですね。
このマンションの販売価格とは、だいぶかけ離れた例えでしたね。

実際にはここはRC造の居住用マンションなので、47年が法定耐用年数。
（3,500万の例で計算しやすく35年にしたのかもしれないけど）

まぁ、このマンションの立地条件や周辺のマンションとの競合状況からしても、当初は簿価以上のペースで市場価格の方がが落ちていくと思われるので、減価償却の話自体にあまり意味がないのかもね。

[4143: マンション検討中さん]

とりあえず新築時の価格と2年経って中古となってしまった物件では同価格ではないということは最低限わかりますね

[4144: マンション検討中さん]

50年で建て替えるとして
最初に買った人は50年住めるけど
2年後に買った人は48年しか住めない。
なのに同じ価格ってのはちょっとモヤモヤしますね。
まあ50年後はこの世に居ないだろうから良いんですけど。

[4145: 匿名さん]

今夜、獣道を通ったら銀色の支柱が2本たってました。
押しボタン式信号機が設置されるのでしょうか？

[4146: 通りがかりさん]

>>4143 マンション検討中さん
同価格で買う人がいなければ値引きます。いれば値引きません。
価格は需要と供給が決定します。

８時になったらお総菜が半額になるスーパーもあれば、10時でも定価で売るスーパーもあります。

[4147: マンション検討中さん]

少なくとも捌けている現段階に加えて、獣道に信号が設置される予定な以上、値引きが前提の甘い考えは捨てた方がいいかと。
実際、スミフは上げるの確定してるわけで、変に期待するよりはその予算で他の物件探した方がいいのでは？

[4148: マンション検討中さん]

完成から2年経って中古になったときの価格帯が楽しみですね！
減価償却分の150〜200万ぐらいは各部屋下がると思いますが。

中古ってそういうことですよね。

[4149: 匿名さん]

その分値上げすれば+−0ですよ。

[4150: 匿名さん]

この安さだけが売りのマンションを築2年も経ってから値上げするなんてバカげたことしてくれたら検討対象外になって迷う必要も無くなるだろうし良いんじゃないですかね

というか、スミフは時間をかけて売る戦略だから売れ残ってても問題ないとか言いながら値上げ確定って矛盾したこと言ってるのも馬鹿げてますよね
売れ残りが予定通りなら値上げの必要なんてないわけだから、予定外に売れ残ってるので経費回収の為に値上げざるを得ないって事ですよね

[4151: 匿名さん]

>>4148 マンション検討中さん
わざとトンチンカンな読みを書き込んでるのでなければ、違いますので甘い考えを改めた方がいいかと。
>>4146で言われてる通り需要と供給です。
需要がなければ下がりますし、あれば維持します。
値下げを期待するのであれば、もう少し長いスパンでウォッチしていく気で居た方がいいですよ。

まあ、それだけのスパン物件を見ていくのなら他のマンションという選択肢も十分ありえるでしょうけど。

[4152: 通りがかりさん]

>>4150 匿名さん
商売の基本原理を理解されたほうがいいかと思います。

[4153: マンション検討中さん]

>>4150 匿名さん
私はレイクタウンのマンション価格変動や周辺環境、通勤可能範囲を考慮した時、そうは思わないし、前向きに検討している書き込みにはそういった事が書かれてので購入した人同意見ではないんだろうけど、その安さだけが売りと思ってる物件に随分とご執心なようだね

[4154: マンション検討中さん]

本当に検討してるのか疑問に思うような書き込みもよくあるのがこのスレッドの特徴かも。

一応、レイクタウンという立地で、その中心となるイオンに近い点や大規模マンションとしての管理態勢、平置き駐車場、
その他、電車通勤でも都心や副都心まで１時間程度と人によっては許容範囲と考えるでしょうし、明確なマイナス面は小学校までの距離ってところですからね。
どれも重視しない人にとっては響かないものなのは分かりますが、それは他のマンションでも同じ話で
変に持ち上げる必要もないが、変に貶める必要もない平凡なマンションの１つという認識です。

[4155: 匿名さん]

>>4152 通りがかりさん

供給は変わってないのに値上げして需要を減らしてどうすんの？

[4156: マンション検討中さん]

あと半年でここは中古マンションになるのでそれまで待ってみては？
完売はしばらくムリそうですし、いま急いで購入するほどの部屋はそもそも残ってなさそうでしたしね。

しばらく行ってないですけど、いまＭＲ人きてるんですかね？

[4157: 通りがかりさん]

>>4155 匿名さん
値上げがもし本当なのだとしたら、信号ができたりして、需要が高まっていると判断したということです。供給量が増えないわけですから、需要が高まれば価格は上がります。

[4158: 匿名さん]

>>4156 マンション検討中さん

先週18日に行きましたが午前中、私の席から見える範囲で6〜世帯ほどいらっしゃいましたね。土曜日でしたので、日曜日も同じくらいいらっしゃるのではないかと。因みに私は引渡での訪問です

[4159: 匿名さん]

>>4157 通りがかりさん

売れ残ってる=供給過多
という前提がなければね

[4160: マンション検討中さん]

でも、何だかんだ売れてるんだよなーこのマンションは

[4161: マンション検討中さん]

どのマンションもいつかは完売しますよね。

ただここはペースが遅すぎてもう少しで中古になってしまうっていつ…
そしたらまた一定数売れると思いますが

[4162: マンション検討中さん]

まあそもそも売れてるの基準がばらばらですもんね。

素人目にみて月一部屋売れてるのが売れてると感じるのか
売れてないと感じるのかは個人差あります。

いろんなスミフのマンション含めて見てきましたがここは決して好調な部類ではないかと。。

[4163: 通りがかりさん]

200戸のグランセンスが2年半たったいまも売れ残っているとこのことですからね。

駅から遠いシティテラス500戸に時間がかかるのは想定の範囲内だとは思います。

さらにシティハウスを400戸作ろうというくらいですから、レイクタウンにそれだけのポテンシャルを見込んでるんでしょうね。

[4164: 匿名さん]

売れてなくて想定通りとか言いつつ値上げ確定とか支離滅裂すぎる

[4165: マンション検討中さん]

いろんなスミフ物件見てきましたが、ここは好調な部類ですね。グランセンスは非常に遅いですが、シティテラスは好調ですね。ハイ

[4166: 通りがかりさん]

>>4164 匿名さん
値上げは駅からの時間表示が変えられるからでしょ。

[4167: マンション検討中さん]

営業さんもＨＰに載ってた専門家？たちが獣道ありきで営業なり広告してたのに横断歩道決まったら値上げって…
違和感ありますね笑

値上げよりそろそろ中古として販売しなくてはいけなくなり、
値下げやオプション無料の話になりそうですが

[4168: マンション検討中さん]

違和感も何も単純に今のうち買えば割安で買えますよと言う営業を信じて買った人が得をしただけの話

[4169: 越谷のドンちゃん]

>>4167 マンション検討中さん
住友不動産シスコンのオプションは高いよ～。

[4170: 通りがかりさん]

>>4168 マンション検討中さん
定価で買う客がいないことを祈るのみですね。
オプション無料くらいはあるでしょうけどね。家具付きにしたり。そのくらいは後半はやるかと思います。

[4171: 匿名さん]

このスレで数字で示されてた通り駅12分の割に相場より高くて駅7分程度の価格だったし既に横断歩道織り込み済みで値上げはないでしょ
ただでさえ売れ行き微妙なのに更に値上げしたらバカとしか言いようがない
適当な願望垂れ流して買いを煽ってるだけでしょ
売れ行きが悪いと買った人の資産価値にも直結するしね

[4172: 匿名さん]

このスレ始まった当初からずっと条件の割に高くて横断歩道できたらやっと適正価格って言われ続けてますよね
販売開始から一年以上売れ残ってるマンションで値上げなんて聞いたことないんですがあり得る話なんですかね
そんな見込みの甘いデベなんてあります？ましてや業界最王手のスミフですよね？
ちょっと上がる上がる詐欺の臭いが・・・

[4173: マンション検討中さん]

値上げなんてあったらサクッと検討対象から外すだけだし静観かな。
値上がるかもなんていう不確かな話に煽られ踊らされて慌てて決断するなんて最もやってはいけない物件の選び方。

[4174: 匿名さん]

オプション無料なんてなる訳ないじゃん。

[4175: 通りがかりさん]

そうですね。値上げは自分で営業さんから聞くまでは安易に信じない方がいいと思います。

[4176: 通りすがり]

[個別に提示される具体的な値引き金額の話題は禁止のため、削除しました。管理担当]

[4177: 匿名さん]

>>4172 匿名さん
条件の割にというのも単純な駅距離だけの価値観の人からだから別にこのスレの総意どころか一般論でももない上、
値上げの件はここの見学記でも書かれてますし、本当に検討されてるならしっかり各所から情報収集した方がいいと思いますよ。

[4178: 匿名さん]

なんのメリットがあってすぐバレる嘘を付く人がいるんだろう。オプション○○円付けるってくらいの話なら信憑性あるのに、スミフ物件で○○円値引きされましたとかね・・・。
営業への直接確認を誘導するため？

[4179: 通りすがり]

なんのメリットがあってスミフ＝全く値引かない
というふうにしたいんですかね。

値引きの難易度がよそより高いだけで値引かないわけではないのに…
とくにここは完成後2年近くなってただでさえ順調とは言えないのに…

値引き情報を否定することで営業にメリットがあるとか？

[4180: マンコミュファンさん]

「住友不動産　値引き」でググれよ嘘付き

[4181: 匿名さん]

スミフが値引きをしないのって有名な話なんじゃないですかね

ちなみに販売開始にあたって下方に価格改定されてるのを皆さんはご存知で？
それも当初より200万くらい
信号が出来なかったための苦肉の処置と当時は言われてましたが、それが信号が出来たため100万値上がり
その辺を知ってれば整合性ある検討が出来ると思いますよ

私はなんとか滑り込みんだので、検討スレからは卒業しますが参考までに

[4182: 匿名さん]

>>4181 匿名さん

> ちなみに販売開始にあたって下方に価格改定されてるのを皆さんはご存知で？
> それも当初より200万くらい
されてないです
予告広告から最多価格帯は変わっていません
販売にあたって2490万のパンダ部屋が追加されて広告でアピールが始まっただけです

> 信号が出来なかったための苦肉の処置と当時は言われてましたが、
言われていないです
予告広告のころから条件の割に高いという書き込みがたくさんある中でパンダ部屋が発表され、このぐらいなら妥当だなと言われてただけです

[4183: 匿名さん]

>>4177 匿名さん

イライラして他人に食ってかかる前に、あなたの言っているあなたの主観に過ぎないなんの根拠もない話も等しく相違でも一般論でもなく全くあてにならないことは自覚しましょうね

[4184: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[4185: 匿名さん]

>>4181 匿名さん

こんなこのスレ最初から読めば丸バレのあからさまな嘘ついてまで値上げアピール&即決推奨しなきゃいけないなんてよっぽど売れ行きが厳しいんですかね

[4186: 匿名さん]

エントランス側の元々高い部屋が販売されただけなのにそれを値上げと言い張る未来が見える

[4187: マンション検討中さん]

知らないのがバレバレw
それを慌てて言い繕ってて草

このスレには過去に論破されて何がなんでもネガしなきゃ気がすまない奴が居付いてるから面白い

[4188: マンション検討中さん]

結論から申し上げると価格は値下げ改定されてます。
まあ、初期から検討していたり、営業に問い合わせしている人なら知っている事も、そうでない人が知らないのは当然だと私は思いますよ。

値上げの方は説明会でもされていた事ですし、知っている人は多いと思いますけど、スミフ側としては元に戻した感覚なのに対して、新規の人達はただの値上げ受け取るので誤解を招きそうな気がします。

いずれにせよ、説明会等に参加して質問してみれば容易に分かる事ですので、ここで言い合っても仕方ないかと。

[4189: 匿名さん]

まぁここで割引とかの話信じてマンションギャラリー行けばいいんじゃない(笑) ギャラリー行かなきゃ始まらないんだしね。ただ実際には先日引き渡しにギャラリーに行ったときに担当に聞いた限りでは値上げするといってましたけどね。

どちらにしてもギャラリー行かなければ購入もないんだし、これがきっかけで住民が増えるのは喜ばしい限り

[4190: 匿名さん]

>>4187 マンション検討中さん
しかも、恥の上塗りなのすら分かってないからね
ネガキャンするなら最低限の下調べしてから突撃して欲しいわ

[4191: 匿名さん]

匿名掲示板でネガい流れになるのはこのサイトに限らず世の常だけど、
こんなにポジキャン&営業への誘導がすごいマンションは見たことがないな

[4192: 匿名さん]

そうやって言い訳しても無知を晒した挽回は出来ないよ
値上げする（しかも今からは元の値段では変えない）って話のどこがポジキャンなのかとw

[4193: 通りがかりさん]

>>4192 匿名さん
値上がりする予定だけど、まだされてないということですからね。
｢値上がりするくらい価値のある物件でどんどん売れている。いまならそれが値上げ前の価格で買える｣　VS　｢今も全然売れてない、とうせ中古になったら安くなる。焦る必要ない物件だ｣

[4194: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[4195: 匿名さん]

単に駅からの公式距離が変わるからそれに応じたとスミフが判断した値段になるだけの事
しかも、資料請求に合わせてでも問い合わせればすぐ分かる事
それをしてないと分かる書き込みしてる時点でこのマンションの検討すらしてない輩なわけですし

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4196: マンション検討中さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637025/res/1-2000/
①次期分譲から１００万円程度の値上げを説明されたと明確に書かれてる。
②嘘か真かこのスレでも説明会等に行ったという人も営業からそう言われたと書き込んでいる。
③スミフが値下げしないのは有名な話
④横断歩道の工事は告知がされてて確定
⑤グランセンスは竣工から２年３か月経過であと少しで売り切り、シティハウスは２年後（？）竣工

①③④⑤はこのスレの流れからは独立した事実
あとは、本当かどうか納得いくまで営業に聞いたらいいさ

[4197: 通りがかりさん]

>>4196 マンション検討中さん
なぜ友達が値引いた話だけ切り捨てられるのか笑

[4198: マンション検討中さん]

>>4197 通りがかりさん
ん？値引きするかどうかの話が知りたいなら③で要約されてる
当然、気になるなら「このスレッドで友達が値引きされた」って言ってる人がいるんですけど本当ですか？って具体的に聞けばいいだけ

[4199: 匿名さん]

>>4198 マンション検討中さん
このスレに粘着してるその人は散々否定されたきたから自分の意見が一字一句採用されないと否定されたと思い込んじゃうんだよ

[4200: 通りすがり]

購入者や営業からしたら値下げ情報やデメリット投稿はイヤですもんね…
あと半年で中古になってから投資目的での購入が多くなりそう。

完成後はオプションで間取り変更、部屋のカラーセレクト、ダウンライト追加とかが困難になってしまうのもデメリットですね。

[4201: 匿名さん]

結論、値上ってるね。

[4202: 匿名さん]

>>4200 通りすがりさん
横断歩道の時もそうでしたねあなたは
出来るはずがないと言い張って
嘘はもちろん見識がないのもバレてますよ

[4203: 匿名さん]

>>4200 通りすがりさん

購入者ですが別に値下げされたとしでも嫌だとは思わないですよ。もし値下げされて購入者が増えたならそれは良い事ですから。たた事実として担当営業から聞いてるのは値上げの話なんですよ。

[4204: マンション検討中さん]

横断歩道と信号ができることによって、小学校までの距離は変わりますか？

[4205: 匿名さん]

すみふがこの状況で値下げするわけないじゃん。
値上げに決まってるじゃん。最初に買った人が一番大事がすみふの考えなんだから、あとから値下げするのは中小デベの考え方ですよ。すみふへ4年連続No.1。これは事実。

[4206: 横断歩道と信号さん]

>>4204 マンション検討中さん
変わりません。方角が違いますから。
横断歩道歩道の次は近くに小学校が出来ます。そこ次は有楽町線が延伸して来ます。ハイ、めでたしめでたし

[4207: 通りすがり]

知人から値下げされたと教えてもらいましたよ。
嘘をつくような間柄ではないので確かな情報ですけど…

値下げ情報は誰にとって不都合なんですか？
なぜこんなにも値下げ情報は叩かれてしまうのでしょうか。
ここは検討版ですよね？

[4208: 匿名さん]

否定情報が多い中でのまた聞きの扱いなんてそんなもんだよ。
不都合云々の前に、単に信用に足る評価が得られなかっただけ

で、営業なりに問い合せてみたの？検討版だけに、当然、検討してるんだよね？
私は問い合せた結果、値引きでなく値上げの話を聞いたわ

[4209: 通りすがり]

説明不足でした。
申し訳ございません。

値引きの時期に関しては今年のGW前でした！
いまの話題がスミフは全く値引きをしないとの話だったので挙げさせてもらってます。

ご自身の交渉力もあると思いますが交渉は中古になる前とかいかがですかね？
タイミングも大事ですよ！
闇雲に交渉するのではなく、考えて交渉していきましょう(^^)

[4210: マンコミュファンさん]

みんな必死だね。。

[4211: 匿名さん]

>>4209 通りすがりさん
どういった交渉を行われたんですか？
また、値引きしてくれた理由を教えて頂ければ参考になります＾＾

[4212: 通りがかりさん]

具体的に値引きの仕方教えてください。
見学済の者です。マンションは気に入っていますが、少しでも安い方が助かります。

[4213: 匿名さん]

>>4196 マンション検討中さん

自分の言いたい事に都合のいいとこだけ真実だと決め付けて抜き出し、都合の悪いとこは嘘だと決め付けて無視したただけじゃん

[4214: 匿名さん]

なんかこのスレいつもイライラして否定しあってて怖いよね
只の検討者がどうしてここまで必死になる必要があるんだろ

[4215: 匿名さん]

>>4213 匿名さん
誰の都合？普通に値上げ情報の方がネガティブなんだけど
指摘が見当違い過ぎると話が先に進まないよ

[4216: 通りがかりさん]

>>4212 通りがかりさん
迷ってるという前提で、向こうから言い出さなければ、｢もうちょっと安かったら｣的なことをストレートに言うしかないと思います。

前提として向こうが値引いてでも売ってしまいたいと思ってるかどうかにもよりますので、確実に値引いてもらえるような交渉はないのかなと思います。その部屋の人気とか、タイミングとかによるでしょうから。

[4217: 匿名さん]

押しボタン式の信号機が設置されるんだと思いますが、交通量から考えて、すぐに青に変わってくれるタイプではなく、周辺の信号機の状況や前回押されてからの経過時間を考慮して青に変わるタイプでしょうね。

[4218: 匿名さん]

>>4215 匿名さん
っ>>4199でも言われてますけど、相手は文章を読めない戦闘民族ですので反応するだけ無駄かと。
署名入っている記事に掛かれているものが中心なのに、それにもケチを付ける始末;

[4219: 通りがかりさん]

>>4216 通りがかりさん
それは営業さんに対してという認識でいいですか？

[4220: 匿名さん]

>>4217 匿名さん

それでも、雨が降ると靴が泥だらけになるよりいいよ。

[4221: 通りすがり]

値下げ内容について、金額はNGのようなので概要だけ。
風通し
騒音
日照
があまりよくなかったのでその指摘で値引いて頂いたみたいです。

この時期なら築2年になったときに資産価値の低下を指摘するのもいいかもしれませんね！

[4222: マンション検討中さん]

値引き交渉をするのは当然の事という前提で疑問が湧くのは

すみふでの値引きな点、
値引画行われたのが決算期どころか下半期でもない点、
竣工より約１年でまだ猶予がある時点での値引きな点、
元々、階数等陽当たり条件に応じた価格設定がされているのに対しそう特異な条件はなく値引きされた点

ここら辺を個々人が確認していければ（ストレートに聞いても多分だめな場合が多いからそこが交渉力の見せ所）、仮に値下げにならなかったとしても、何らかの特典を引き出せる確率は上がるんじゃないかな。
他の人が言ってるように値引きしないっていうのはあちこちのサイトで書かれてる話で個人的にもダメ元レベルの話と受け取ってるけど、安く買えれば儲けもん
既に入居してる方も入居率が上がってよいとおっしゃってるのしね。

[4223: マンション検討中さん]

本日１０時頃問い合わせをして見事玉砕しました。

個別の値引きは実施していない。
過去、値引きを実施した事実はない。
との事です。

やり辛くなる質問に丁寧に回答して戴いた営業さんに感謝しつつ、他の方の参考までに。

[4224: 通りがかりさん]

入居者に気を遣う必要はなんもないですけどね。

[4225: 匿名さん]

>>4218 匿名さん

先日引越して部屋の配置にドタバタしてる私は生温かく見守っています(笑) にしでも引越ってこんなにパワー使うものなんですね…ハァハァ

[4226: マンコミュファンさん]

>>4221 通りすがりさん
人を騙して楽しいですか？
値引き交渉自体は良いんですけど、過去にあったんだと真に受ける人がいるので、遊びのつもりならその辺にしといた方がいいですよ

[4227: 匿名さん]

購入者検討者の立場なのになんの証拠もなく値引きは無いと言い張れるのがすごい
このスレで必死に否定して回ってる人はなんかのノルマでもある宗教なんだろうか

[4228: 匿名さん]

>>4226 マンコミュファンさん
そう攻めなさんな
大多数はそういうのを分かった上でオブラートに可能性の話をしていたわけで、それを嘘で混ぜっ返したとしても大勢に影響はないでしょ
価格交渉なんて誰もがどうせする事だし

>>4227 匿名さん
証拠も何も、問い合わせや説明会行った人なら分かる
過去そういった事実はないというのが公式な見解
電話すれば１分で確認出来るからやってみそ

[4229: マンション掲示板さん]

ヒント：公然の秘密

本当に値引きしてくれたとしてもその事実自体が秘密になる。
よって、値引きの可能性はもちろんあるが、ここで値引きされたと言っている奴は営業との約束事を破ってでも値引きを誇りたい奴か、嘘つき。

いずれにしても、交渉は裏で内密にやってく事だから、そこをここであんまりつつかないでくれって購入検討者はいるかもね　笑

[4230: マンション掲示板さん]

>>4229は表現が悪かったので

営業との約束事を破ってでも・・・
↓
自分の利益にはならなくても事実を伝えたいっていう奇特な人か

[4231: 通りすがり]

電話で値引き交渉してうまく行くと思う人なんているんですね笑

私の知人は何回も営業さんと打ち合わせをして立場の上の人とも何回か会ってたようでした。
労力はかかるかもしれませんがそれで〇〇〇万とか値引かれれば費用対効果は良かったと納得して購入に至ってましたよ！

値引き情報によってだれが損をするのか？

考えられるのは、スミフが依頼している口コミ対策業者か
購入者のどちらかですかね。

本当に検討している人にとっては参考になる情報ですし

[4232: 匿名さん]

>>4231 通りすがりさん
つ「過去、値引きを実施した事実はない。」

はい次の主張どうぞ

[4233: 住民板ユーザーさん3]

知人が知人がって、何の根拠もない話をいつまでしてるんだw

[4234: 匿名さん]

横断歩道の次は、値引きがホットワードですね。
その時も損をするのは誰かとかいって業者説唱えた人居ましたねー　笑

で、実際は値上げ確定ですよね？
もしかしたら、一度値上げして、竣工から2年後を堺に価格改定で下げて従来の価格に戻すだけっていうのが狙いかもしれないので、飛び付きで買って馬鹿を見ないようにしないとですが。

[4235: 通りがかりさん]

値引きがあったかどうかの真偽はおいておいて、少なくとも買いそうな客を落とすために値引きの話がでるんであって、客かもわからない電話で｢値引きできますか｣と聞かれて｢できます｣というほど落ちぶれたマンションじゃないでしょう。売る側にとって｢値引いたことがある｣なんてことを客にいうメリットはちり一つもないですから。

よって電話で聞いたとかいう話はほとんどなんの価値もない情報。

[4236: マンコミュファンさん]

>>4235 通りがかりさん
つまり、値引きがあったかの真偽が確認取れる手段がないって事ね
語るに落ちるとはこの事　笑

[4237: 匿名さん]

結局、>>4196が正しかった事になりますね。

値引きされた←確認する術なし
値引きされない←広く知られたスミフの方針

[4238: 匿名さん]

>>4231 通りすがりさん
次は値引きされた当人の話でオケ？

[4239: 通りがかりさん]

>>4236 マンコミュファンさん
そうです。値上げ話も値下げの話も真実はこの掲示板の中になんかありません。自分で確かめないと。紙ベースでアップされれば別ですけどね。

[4240: 匿名さん]

>>4238 匿名さん

何かにつけてネガってる奴が購入なんかしないよね(笑) 以前に購入したが後悔して直ぐに売るとか言ってた奴も、購入マジレスした人が出たら逃げちゃったし。ネガは嘘つきしかいないのかな

[4241: 匿名さん]

>>4235 通りがかりさん
値引きされっていう人の根拠を確かめようがなく、信用したら馬鹿を見るって事は分かったからいいじゃない？

[4242: 匿名さん]

>>4239 通りがかりさん
値上げは、ある程度身バレ覚悟なここの見学体験記で普通に書かれてるけどね

まあ、匿名掲示板よりは営業さんに直接確認した事の方を信じるかな。物件をしっかり見た上で交渉は、引き続き狙うとはいえね。

[4243: マンション検討中さん]

>>4240 匿名さん
自分の自尊心を満たすためだけに嘘を振りまく人が粘着しているだけで全員がそうではないと思いますよ。
このスレで困るのはそういった嘘にネガティブでも有意義な意見が流されてしまう事かと。

[4244: 匿名さん]

値引きされた云々の主張から始まった一連の話は無駄だったという事か……全然通りがかりじゃない通りがかりさんは罪深いな

[4245: 匿名さん]

>>4243 マンション検討中さん

でもさ、信号出来るとなったら今度はマンションには関係ない戸建て向けの場所に作るとか言うしなぁ(笑)

実際には駅側はグランアルト前の道を出たところに出来るし、シティテラス側はシティテラス正面の道出た所に作る。つまり高架線を挟んで何方も高架線に沿って手前に信号か作られるのにね

[4246: 匿名さん]

クランアルト側の道(高架線北側)の信号用ポールね

[4247: 匿名さん]

シティテラス前の道出た所(高架線北側)の信号用ポール

[4248: マンション検討中さん]

横断歩道、本当にできるのですね。
感慨深い。

[4249: 通りがかりさん]

信号でも店でもなんでももっともっと増えて今より便利になっていくでしょ！

そう期待してなきゃレイクタウンは検討できない。

[4250: 匿名さん]

>>4230 マンション掲示板さん

このスレにはそんな人がいっぱいいて賞賛しあってるのに何故か値引きの件は必死に否定していて奇妙ですぬ

[4251: 匿名さん]

横断歩道が出来てやっと値段相応の一人前のマンションになれるね
相場より高い金で買った人は損せずに済んでよかったよね

[4252: 匿名さん]

>>4250 匿名さん
全然

[4253: マンション検討中さん]

10月から、入居の予定です。
みなさん、よろしくお願いします。

しかし良い時期に買いました。
引っ越してすぐに信号ができるとは

[4254: 匿名さん]

>>4252 匿名さん

視点が偏ってる人にはそう見えるんでしょうねぇ

[4255: 匿名さん]

値上げ確定らしいですけどこれでレイクタウン最底辺物件脱出ですか？

[4256: マンコミュファンさん]

>>4255 匿名さん
シティテラスは駅からは他のマンションより遠いけど、それ以外の日常の利便性は他のマンションより良いところも有りますよ。他のマンションはイオンスタイルで買い物するには少々遠いですけど、このマンションは自転車で4分で行けますよ。

[4257: 匿名さん]

>>4256 マンコミュファンさん

Moriの入り口まで徒歩4分で行けるのに？
イオンスタイルに近い駐輪場でもマンションチャリ出口からなら2〜分くらいじゃない？

[4258: 通りがかりさん]

>>4257 匿名さん
イオンスタイル立体駐車場の中にある駐輪場はそのくらいかかりますよ。入る前に信号もあるし、立体駐車場の中は車がブンブン通るので徐行しながらなのでそのくらいかと。そこから食品売り場までは直ぐ行けますね。

[4259: 通りがかりさん]

このマンションの良さはなにより価格でしょう。

自転車4分なら他のマンションからカスミにいけます。

[4260: 匿名さん]

正直、東棟住まいだとわざわざチャリを取りに行くなら歩いてMoriに行く(笑) がスタイルでがっつりお買い物だと荷物持って歩くのメンドイのでチャリだな

[4261: 匿名さん]

>>4256 マンコミュファンさん

イオンしかないここと違って他のマンションだとイオンなんかそんなに頻繁に使わないんじゃない？

[4262: 匿名さん]

>>4261 匿名さん
同価格帯の中古物件と悩んでますが、街自体の売りが大なり小なりイオンとして捉えてる私にとっては魅力かな
駅までの正規ルートも近くなりますし、両方取れるようになるのは大きい

[4263: 匿名さん]

>>4260 匿名さん
見学の時、リュックになるショッピングカートを使ってる人を見たけど、徒歩４分ならそれもありかも？

[4264: 通りがかりさん]

>>4261 匿名さん
他のマンションだとＭoriよりＫazeの方が近いからマルエツになるね。このマンションはマルエツにもイオンスタイルにもいけるよ。仕事帰りはマルエツに寄って、休日はイオンスタイルに行くのがシティテラスライフかな。

[4265: マンション検討中さん]

>>4259 通りがかりさん
カスミで満足できれば良かったんですが。。。

[4266: マンション検討中さん]

>>4264 通りがかりさん
まさにその生活をしています。さらに近くにコンビニがあれば文句ないんですけどね。

[4267: マンション掲示板さん]

仕事帰りに牛乳やヨーグルト辺りの重い物を買ってと頼まれ、マルエツに寄り横断歩道コースで帰る旦那さん達の姿が見えるw
横断歩道出来るだけで公式の利便性がぐっと上がったのは分かる。ただ、やっぱり値上げがねー

[4268: 匿名さん]

>>4266 マンション検討中さん
東側ならミニストップまで徒歩４分みたいですけど、やっぱり使い勝手悪いですか？

[4269: 匿名さん]

レイクタウンという街自体、イオンありきの街
それ以外で他の地域より明確に勝ってる所は思い浮かばないから、ある意味、街の魅力に特化した物件だね
横断歩道というラストピースも埋まったし、ようやく普通のマンションになった印象

[4270: マンション検討中さん]

>>4268 匿名さん
東側なら便利だと思います。南側だと結局駅のミニストップが一番近いんですよねぇ。。。

[4271: eマンションさん]

>>4268 匿名さん
使い勝手は良くないです。そもそもミニストップの方向はミニストップしかありませんし、ミニストップで買えるものはダイソーやイオンスタイルで買い物出来ますから。

[4272: 匿名さん]

>>4271 eマンションさん
元々コンビニが必要なのはそういう所が閉まってる時間帯でしょ

[4273: 通りすがり]

値下げの話は購入者からしたら喜ばしくなく、
口コミ対策業者からしても値引きの事実が出てくるのはブランドイメージ的に避けたいんですよね…

住民版で値引きできた方がいるか聞いてみましょうか？

…でも住民さんは購入した物件の価値を下げるような投稿はしたくないですよね。
それより横断歩道できたー！
値上げ値上げー！って言ってるほうがいいですしね。

中古になる前に完売めざしましょう！

[4274: 匿名さん]

>>4272 匿名さん
いいツッコミしますね。

[4275: 匿名さん]

お〜、しばらく見てないうちに歩道確定したのね
悪質な営業がとか言われて散々否定されてのにびっくり

[4276: 匿名さん]

>>4275 匿名さん
その反動でいつものネガくんの症状が悪化してて可哀想な事になってるよ。

[4277: 通り過ぎさん]

>>4273 通りすがりさん
自分の場合は値下げは有りませんでしたね。まだ築一年未満でしたので向こうも強気でした。パンダ部屋を期待して行けましたが、パンダ部屋は抽選で、暫くは抽選が無いと言われました。結局はパンダ部屋よりうん百万高い金額で契約となりました。。

[4278: 匿名さん]

>>4277 通り過ぎさん
あーあ、構っちゃった
値引きされる！それを否定するのは口コミ対策業者だ！って妄想する被害者意識の塊だから、燃料を与えちゃうだけだよ

[4279: マンション検討中さん]

口コミ対策業者って何？

[4280: 匿名さん]

住友さんが値引きしない方針なのはよく知られた話ですからね
大手でも野村さんとかなら条件によっては結構応じてくれますし、私の経験上、問い合わせの段階でも聞けば、後々値引き可能の物件なら見学に来てもらう方が重要ですから完全否定は普通しませんよ
そういった営業の基本的なスタンスを知らないと>>4235のような判断になるのも致し方ないですし、
>>4223や>>4277の話が事実かどうか各人が確認していくしかありませんが、値引きして貰える確率は低いと思っていた方が支払シミュレーション上も堅実かと
購入検討者が値引きを要望するのは当然の事なので、チャンスがあるなら私もしていきますけどね

[4281: 匿名さん]

俗にいうステマだろ
太鼓持ち記事や書き込みには気を付けろって事
まあ、今回の場合は嘘つきが議論から逃げる理由に使われただけに見えるけどｗ

[4282: 通りがかりさん]

>>4280 匿名さん
もう、その一連のくだりは終わりました。

[4283: マンション検討中さん]

グランセンス先輩がいるんだから住友不動産の売り方は分かるでしょ。しかも12分で他とは隔絶した物件だったのが横断歩道が出来て徒歩7分になったおかげでこれまでより比較し易くなってる＾＾

[4284: 匿名さん]

>>4280 匿名さん
もうヤツのライフは０だからやめてあげて　笑
売れてないなら、まずはマンションパビリオンに呼び込む事が至上命題だから値引きしないと言い切るのは、販売促進的にはマイナスになるはずなのに、全く反対の推測をして陰謀論を持ち出してくるのは面白いけどさ

検討する側からしたら安ければいいのは当たり前だけど、現実問題、自己資金との兼ね合いを考えなきゃいけないわけで、値引きありきの甘い見積りで検討なんか到底出来ないわ

[4285: 匿名さん]

>>4284 匿名さん
そこに値上げ情報ですからね。元々横断歩道に期待していなかったのもあって個人的にはマイナスです；

[4286: マンション掲示板さん]

口コミ対策業者

https://eltes-solution.jp/hibouchuushou/?utm_campaign=KW&utm_medium=pa...

→ここに住友もあります！


https://rinkus.jp/sp/?gkey=gp%25E5%258F%25A3%25E3%2582%25B3%25E3%2583%...

→こういった業者もいますね！

基本的には、削除依頼かけたり、
削除できなそうなネガ情報は他の投稿で過去に押し上げていく
というながれのようです！

[4287: 匿名さん]

皆、そんな事織り込み済みで話してるのに、毎度、論破されると陰謀論に逃げ込む姿は滑稽を通り越して哀れ;

売り上げ促進したい側なら、パンダ部屋同様、むしろ積極的に値引き情報を流すだろうに

[4288: 匿名さん]

業者が業者がと連呼した所で、自分の主張がまともじゃなきゃ意味ないのを理解出来てないのかね

竣工から2年8ヶ月、駅まで＋マルエツまで徒歩２分のグランアルトの7階が中古で3380万だから、今のシティテラス最多価格帯3200万台に100万上乗せするとしたら、相当強気な設定
ただ、経年とともに下落幅が激しくなる4分、9分、14分の内、徒歩9分までは解消された事で、2年経過した後もそこまで価格改定の下げ幅に期待出来ない状態って認識
よっぽどレイクタウンに魅力感じてなきゃ物件の優先順位は下がる

[4289: 匿名さん]

>>4283 マンション検討中さん

グランセンスとは1段階グレードが違うから客層も違って売り方も変わってくるから参考にならないよ
レイクタウン内で薄利多売なマンションはここだけですから

[4290: 匿名さん]

>>4280 匿名さん

そんな不確かな話連呼されたって値引きされたって話といい加減さはなんら変わらないのがわかってないよね、値引き否定派は

[4291: 匿名さん]

横断歩道できても、底辺であることに変わりはないよ。今日みたいな暑い日に駅まで距離あるとしんどいよ。

[4292: マンション検討中さん]

>>4289 匿名さん
いやいや、グランセンスからシティハウスまでのスミフの売り方は一貫してますから。
客観的な事実として竣工の期間の空け方からしてもね。
これは大手の一般的なやり方の話なので薄利多売とあなたが言ったところで変わるものではないです。
とりあえず、売り手の常套手段を知らないと不利な価格や条件で買わされる事になっちゃいますよ。

[4293: 匿名さん]

駅までの徒歩７分なら、俺のような田舎民には許容範囲だよ

[4294: 匿名さん]

>>4268 匿名さん

F棟住みです。東側エントランスから歩いて2分30秒でエネオス。信号渡ればミニストップなので私(男性です)の足で3分ですね
東側エントランスから

[4295: マンション掲示板さん]

せっかくマンション買うのに完成後販売だから部屋のカラーセレクトとかオプションにたくさん制限ついてしまうのはつまらないですね…

みーんな同じような部屋か笑

[4296: 通り過がりさん]

>>4291 匿名さん
暑い日は確かにしんどいよ。それよりも越谷レイクタウン駅の電車待ちの時の方がキツイヨ。何故だか蒸し暑いんだよ。

[4297: 匿名さん]

>>4290 匿名さん
レス間違えですか？
私は、住友不動産の販売方針等から私は普通なら値引きの確率は低いって判断してる方ですけど？他の方の書き込みもほとんどはその前提から話されてますので特に否定するものではないです。
ちなみに竣工から2年と言う事で値下げするのではという意見についてもありえる話とは考えています。
強いて挙げるとすれば、無益なあるなし論の発端となった知人が値引きされた云々言ってる人はいい加減だと思います。

とりあえず
価格交渉に当たっての基礎知識
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_sagashi/mans...
https://limo.media/articles/-/5747
住友不動産の販売方針に関する予備知識
http://diamond.jp/articles/-/154413
値引き交渉専用スレ（低浮上）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84641/

いずれにしてもここのマンションだけが選択肢ではないはずなので、ほとんどの皆さんは、既に各特性を知った上で比較検討されてるでしょうけどね。

[4298: 匿名さん]

>>4295 マンション掲示板さん
加えてシスコンにも得手不得手な物がありますしね

[4299: 匿名さん]

>>4297 匿名さん
そもそもガチで検討してる人と興味本位の人とじゃ話が噛み合わないんじゃ？このスレを読んでて単純にそう思った

[4300: 匿名さん]

暑いならイオンからいけば遠回りだけど涼しいよー。

[4301: 匿名さん]

それだけなら駅近の中古物件の方が良くない？

[4302: マンション検討中さん]

>>4295 マンション掲示板さん
カラーセレクトにそんなにこだわるかね 笑

[4303: 検討中です]

>>4301 匿名さん
日本人は人が住んだ後の物件はどうしても抵抗がある人が多いです。やっぱり新生活は新築の物件の方がワクワクするものですよ。欧米のような古い物件を購入する価値観はあまり無いのではないでしょうか。

[4304: 匿名さん]

>>4292 マンション検討中さん

それ単なるあなたの想像のお話でしょう？

[4305: 通りがかりさん]

>>4303 検討中ですさん
中古も検討するので不動産屋に聞きましたが、駅前の中古もたくさんでては売れという感じで結構人気だということですよ。

[4306: マンション掲示板さん]

新築のわくわくはここにはあまり求めることは難しいと思いますよ笑

それこそもう無料オプションで選べるものもありませんし、
完成後1年半経ってしまってるので中古購入とさほど変わらないと。

[4307: 匿名さん]

>>4302 マンション検討中さん

家具や収納、カーテン等で部屋の雰囲気は変わりますしね。

うちはまだ引っ越しの荷物でゴタゴタしてますが、壁面収納やソファ、ダイニングテーブル、ベッド等が来て片付いたらき部屋うpってみます。新築購入にあたって家具家電を一掃したのでお金が飛んで行きました(泣)

[4308: 匿名さん]

>>4306 マンション掲示板さん

新築に拘る問題はそこじゃないんだよな〜
以前に他人が住んでいたか否かが問題なの(笑)

[4309: マンション検討中さん]

>>4308 匿名さん
大賛成！

[4310: 匿名さん]

>>4304 匿名さん
つ>>4297
残念ながら想像とかでなく基礎知識レベルなんだけど

[4311: マンション掲示板さん]

投資目的ならカラーセレクトやオプション制限されてても関係ないのでいいですね！

そうではなく、本当の新築として住みたいならここは手遅れ感満載なのがネックですね…
中古でも住んでなく、投資目的で売りに出している実質中古物件なら他にもたくさんありますしね(^^)

[4312: 匿名さん]

沢山あるという実質中古物件で、ここと同条件のは？
ここを検討に入れる人の通勤圏とか考えたら、あんまり現実的な提案ではない気がする

[4313: 匿名さん]

>>4312 匿名さん
まずイオンを中心としたこの街に魅力を感じてないとレイクタウンという選択肢にはならないし、その中で新古マンションという条件となると、現時点ではここ、2年待てればシティハウスという選択肢しかないんですよね。
でも、実際どれだけイオンを使うの？ってのを考えたら意外と絶対条件じゃなかったりするから、そういう人はもう一度、その通勤圏内から洗ってみた方がいいとは思いますよ。

[4314: 匿名さん]

前に人が住んでいない事が重要って言われたら今度は住んでいない投資目的の中古物件ねぇ。口が減らないってか、
ああ言えばこう言うってか、いちいち屁理屈しか言わないんだな

[4315: 通りがかりさん]

グランアルトシリーズとシティテラスだと家の間取りとかスペック、そして価格はいまあまり変わらないのかなと思います。

なので、｢築1.5年で誰も住んでない｣と｢築3～4年でひとが1度住んだ｣の差と駅までの3～4分の差とどっちをとるかって感じですよね。

前に誰か住んだなんて気にならない人はシティテラスにはいかないように思います。

[4316: マンション掲示板さん]

築1.5年で投資目的のため人が一度も住んでない中古と、
ここは一緒ですよね。

あと半年で中古扱いになるので投資目的なら半年待ったほうが断然よさそうですね！

[4317: 匿名さん]

>>4310 匿名さん

貴方がスミフ関係者でない限り、貴方が勝手に事実と言い張ってるだけの根拠まるでなしの想像

[4318: 匿名さん]

>>4316 マンション掲示板さん

郊外では資産価値としては買った瞬間に2割近く価値が目減りする新築より手数料分の値下がりで済む中古の方が強いと言われてますね
新築という条件のためにこの2割のお金を払えるかどうかですが、良いか悪いかは別として日本人には意外と払える価値観の人が居るんですよね

[4319: 匿名さん]

理屈じゃないんです。まっさらな家がほしいのです。

[4320: マンション検討中さん]

>>4317 匿名さん
折角、このスレでも名前出して住友不動産の売り方を評してるサイトが引用されてるんだから少しは勉強しなさいな
そうすれば普通の人が知ってる事で、何度も無知を晒さずに済むよ

[4321: 通りがかりさん]

もしこういう価値観の方が多いのだとすると、もはやレイクタウンマンションに未入居の物件はここしかないわけですから、スミフは強気にでれるのかもしれません。

[4322: 匿名さん]

実際に中古物件を探すとそこまでお得な物件には中々出会えないんだよね。お得な物件を手に入れるには知識と労力が必要なのがわかった。狙っているエリアで築1.5年未入居物件なんて普通はないから。過去成約情報にはそのような物件があるかもしれないけど、それを購入できるのは極々一部の人だけ。

[4323: 匿名さん]

>>4320 マンション検討中さん

想像の話しを鵜呑みにしてることなは変わりないって自覚がないのが怖いな

[4324: 匿名さん]

>>4321 通りがかりさん
そもそも、そうなるようにスミフは計画的に物件を逐次竣工させてるんでしょ。
戸建てでもマンションでも新築を買う人の過半数が購入理由は「新築だから」だし、中古をしなかった理由は「新築じゃないから」ってデータがよく出てるし、資金力のある大手なら何処でもそんなもんじゃない？

[4325: 匿名さん]

>>4323 匿名さん
あなたよりは信用できるじゃん　笑

[4326: 通りがかりさん]

>>4324 匿名さん
まあそういうことですよね。

[4327: 匿名さん]

>>4324 匿名さん
京浜東北線の沿線で探すと築30年の中古でもここより高いんですよ。都心に通うとなると、この沿線の方が良いですが、さすがに築30年の物件を3000万で購入はしませんから、ここの物件が検討対象に入るのです。

[4328: マンコミュファンさん]

中古推しの人がいるけど、レイクタウンで中古物件はないね。
数年で一気に下がるのが分かっているくせに、今の市況にあわせて割高だし。
まだ10年位緩やかに下落する新築の方がいいに決まってる。

[4329: 匿名さん]

>>4328 マンコミュファンさん

新築が緩やかに下落するなんて幻想すぎるよ
むしろ最初急激に下落して落ち着くから中古の方が買ってからの変化は緩やかだよ

[4330: 匿名さん]

>>4325 匿名さん

その程度の信憑性の差で鵜呑みにできるのがすごい

[4331: マンコミュファンさん]

>>4329 匿名さん
実際緩やかですよ？
今売っている物件なんて、築10年でもほとんど下がってないです。

[4332: 匿名さん]

前にここで紹介されてた記事だけど
https://diamond.jp/articles/amp/97792
郊外型物件は中古の方が値下がりが小さいことがデータと共に示されてる
ネットの署名記事は信用できるらしいので是非参考にしてほしいね

[4333: 匿名さん]

ポイントはこのあたりかな？
=====
 ここで考えた方がいいのは、新築が築1年で10％値が落ちるのに対して、中古は仲介手数料3％と築1年の下落率2％の合計5％と考えると、資産価値としては中古の方が5％値下がりしにくいということになる。ただし、これも首都圏を十把一絡げにするのは乱暴だったりする。

 首都圏平均では新築から中古になることで10％下がり、築1年で2％ずつ下がることになるが、これはエリアによって異なる。東京23区では新築から中古で5％しか下がらず、千葉・埼玉県では15％下がる。結果として首都圏平均は10％ということである。こうなると、東京23区は新築でも中古でも損得はなく、千葉・埼玉県では中古を購入した方が新築より10％程有利ということになる。

 この数字は非常に都合が悪いことを表している。千葉・埼玉県の新築で15％値下がりすると、頭金として入れていた15％までのキャッシュを失って債務超過になることを意味するからだ。それだけではない。売却の仲介手数料3％を手元資金で用意できないと、売却もできないことになる。なぜなら、貸し出した住宅ローンには物件を担保として抵当権が設定されているが、元本を返済できない場合は抵当権が外れないので、売却すらできず、引っ越したくても引っ越せない状況に陥るからだ。

[4334: マンコミュファンさん]

>>4332 匿名さん
レイクタウンの話をしてますよ？
春日部とか久喜ならそのデータに近いかもしれないですけど、郊外ならどこでも一緒じゃないです。
それはあくまでもデータですから。

[4335: 匿名さん]

>>4332 匿名さん
ネットの署名記事だからじゃなくて、
論破された奴が「お前のだって根拠なしだワーン（泣）」よりはっていう比較の話じゃね？
可哀想な奴へのツッコミを引用したら発言が軽くなるよ

[4336: マンション検討中さん]

ここ数年外国人投資家が首都圏の物件を買いあさり、悲惨なほど物件価格が高騰してそれが埼玉や千葉にも影響が出てて新築はおろか中古の物件ですら庶民には購入出来ない金額になってしまった。ここは首都圏では数少ない庶民が買える物件で駅まで徒歩12分とはいえ、かろうじてバス便じゃないし、買い物利便性もそこまで不便ではないから検討対象に入るのです。

[4337: マンション掲示板さん]

まっさらな家ってどっちですかね？
いまの見学で手袋とスリッパは履いてますが築約二年の新古物件なのか、
完成前にカラーセレクトやオプションもでき、自分だけの本当にまっさらな家か。

もうすぐ中古扱いになるので住民や口コミ対策業者のフォローが活発ですね！

[4338: 匿名さん]

https://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/埼玉県-越谷市-レイクタウン/
あくまで１つの指標でしかないですが、こういったサイトで、ここも含めたいくつかの候補でシミュレーションしてみては？
もちろん、ほとんどの方には釈迦に説法の話ですが、もし知らない方がいらっしゃいましたら、
人の数だけ条件はあるでしょうし、その優先順位も異なるわけで、不毛な議論を避ける意味でもー

[4339: 匿名さん]

>>4334 マンコミュファンさん

あなたにそんなこと言い切られてもなんの根拠もないし記事の方があてになるな

[4340: マンション検討中さん]

>>4337 マンション掲示板さん
う〜ん、そういう話じゃないんだよな〜
前に人が住んでなければよくて、どちらがよりまっさらな家かなんてさ
新築ならライフプラン上、必要なタイミングで自分の条件にマッチしてる方を選ぶよ

[4341: 匿名さん]

>>4338 匿名さん

流石にわかって言ってるんだと思いますが、そんなサンプル少ない局所的な情報なんて今の状態を知ることができても将来考える上で大した参考にならないよ
大局的なデータの方がよっぽどあてになるからね
情報も用途によって使い分けないと

[4342: 匿名さん]

>>4334 マンコミュファンさん

貴方の感想よりデータの方が信頼できます

[4343: 匿名さん]

私は誰かが1年住んだ中古より、誰も入ってない新築を選びます。
中古のアメ車より、軽の新車です。

[4344: マンション検討中さん]

>>4341 匿名さん
そうだね、用途使い分けないとより確かな内容にならないね。

で、参考にならないこういったサイトを活用すると買った瞬間に１７％価格が下落する事が分かる。
ほぼ記事の通りだね。

[4345: マンション検討中さん]

議論のための議論になってないかい？
現実問題、通勤等諸々の条件から越谷レイクタウンに住みたいと思ったら選べる選択肢は
中古
https://suumo.jp/sp/chukomansion/saitama/ek_033540965/?sort=22&type=1
新古
https://suumo.jp/sp/mansion/saitama/ek_033540965/?km=1&sort=7&type...
しかないわけで、中古も新古も購入するために必要な価格は変わらない。
資産運用の観点から下落幅に目が行くんだろうけど、それを重視するならそもそもレイクタウンはね〜だろって事
各マンションの駅距離の差が縮まる今となって更にね

[4346: 通りがかりさん]

>>4342 匿名さん
感想？
実データから見ても下落してないよ。
あのサイトの情報が正しければ、レイクタウンの中古マンションは10年で2000万以下になるけど、そんなの一つもないじゃん。

[4347: 匿名さん]

>>4346 通りがかりさん
一般論の「住友不動産は値引きしない」を突き付けられて自尊心を傷付けられた人が、サイト引用を使おうとして失敗しただけだから、あんまり本当の事言っちゃ可哀想だよ
まあ、>>4344でもこの人をおちょくってるけど　笑

[4348: マンション掲示板さん]

知人が値引きされた
↓
スミフが値引きするわけないじゃん
↓
値引きされたったらされたんです
↓
基礎知識ですよ（サイト提示）
↓
ぐぬぅっ。そ、そや、俺もサイト引用したろ
↓
実データと違う所、引用されてもな
↓
ぐぬぅ（情報の使い分け失敗）←今ここw

[4349: マンション検討中さん]

まあまあ、どちらもその辺で。

埼玉県と言っても場所によって。
他の都道府県でも同じことですし。

レイクタウンと吉川美南はこの人口減少に入っても
順調に推移していく予想だし、あまりむきにならなくても良いと思います。

[4350: 検討中です]

>>4349 マンション検討中さん
レイクタウンも吉川美南も住友不動産が人口を増やしてるって営業さんが言ってましたよ。

[4351: eマンションさん]

事実は
築1年半
信号出来る
値上げした
それでも売れてる
まだ値上げする

[4352: マンション掲示板さん]

正しくはこうですね。

知人が値引きされた
↓
スミフが値引きするわけないじゃん
↓
値引きされたったらされたんです
（具体的な内容投稿したら値引きの内容はここでは投稿してはいけないようで削除されてしまいました）
↓
基礎知識ですよ（サイト提示）
↓
ただの広く認知されている一般論でみなさん知っています
値引き難易度が高いだけであって値引きは可能でした。
あと半年で中古なら当時より値引きがさらにしやすいかと
↓
電話で交渉してみたけど値引きだめでしたよ！
↓
電話一本で値引きできるとおもってるんですか？笑
直接営業さんとも何度も話して上の人とも交渉していくのが
値引き交渉ですよね？
↓
ぐぬぅ（値引き成功なんて広めさせるな！）
ぐぬぅ（私もちゃんと値引き交渉すればよかった…）←今ここw

[4353: マンコミュファンさん]

ほんとすぐバレる嘘を付くよねー　笑

>>4203、>>4208、>>4223、>>4277
ポイントは、確認した人がは誰も「電話一本」で値引き交渉したとは言ってない点
ほんとコイツ○○ですわ

[4354: 匿名さん]

>>4346 通りがかりさん

元の値段が違うからそんな額にはならないよ
まともに理解すらできてないのな

[4355: マンション検討中さん]

笑 とか w とか付けて他人を否定して煽ってるだけの人はなにしに来てる人なんだろう

[4356: 匿名さん]

>>4351 eマンションさん
２段階で値上げする情報ってありました？横断歩道による値上げしか聞いてないような？

>>4353 マンコミュファンさん
その人の鮮やかな嘘バレ芸は新喜劇に通じるものがありますね。最後に、今日はこれぐらいにしといたるわって言ってくれれば完璧。

>>4355 マンション検討中さん
まあまあ、このスレ名物の嘘付き師匠とツッコミ鬼達の寸劇ですよ。あんまり面白くはないですけど。

[4357: 通りがかりさん]

>>4354 匿名さん
10年前の販売価格知らないんですね。
残念な人です。

[4358: マンション検討中さん]

最近書き込まれた内容でここを検討中の人にとって

ポジティブな情報
値引き
値上げしない
横断歩道
購入後資産価値減少緩やか

ネガティブな情報
値上げ
値引きしない
シティハウス
購入後資産価値激減

この内、横断歩道、値上げ、シティハウスは確定。
値引きと資産価値は自分で確認していくしかない。
以上？

[4359: 匿名さん]

ふーん、値上げは確定扱いなのね
なるほどね

[4360: 匿名さん]

>>4356 匿名さん

気に入らない情報は嘘つき扱いにして、煽り荒しはツッコミですか

[4361: マンション検討中さん]

根拠の無い話しをしてるもの同士がお互い相手のことを根拠もなく嘘だと言い合ってそこに煽りを加えて自分が真実だという事にしようとしてるだけで中身のある話がまるでないね
ひどいスレだな、他にこんな酷い事になってるマンションないぞ

[4362: マンション検討中さん]

>>4356 匿名さん
>>4352に対する>>4353を読んで分かったけど息をするように嘘を言うのね
いちいち指摘する方もよくやるよ

[4363: 匿名さん]

>>4355 マンション検討中さん

心の底から不快だからやめて欲しいね
2ちゃんねるかなんかと勘違いしてるのかな

[4364: 匿名さん]

>>4357 通りがかりさん

知ってるから言ってるんですが
10年で3000万のマンションは2000万になり、5000万のマンションは4000万になるというお話ですよ

[4365: 匿名さん]

ネガくんが逃げ出す時はいつもこの流れ
苦笑いしか出ない

[4366: マンション検討中さん]

>>4359 匿名さん
ここの見学記にも一応書いてあったからさ。
別にこだわりはないから確定扱いじゃなくてもいいよ。
して欲しくないのが正直なところだし。

[4367: マンション掲示板さん]

値引き情報はポジのはずなのにこんなに叩かれてしまうのは
購入者からの妬み
業者の仕事（押し上げ、削除）
営業さんからの情報押し上げ

上記の人たちにとってはネガなのでたくさん投稿がのびるのではないでしょうか。

[4368: 匿名さん]

>>4365 匿名さん
陰謀論もいつもの流れですね

[4369: 匿名さん]

値引きされたんですって書き込みあれば、あの住友不動産が？って普通の購入検討者もつっこむんじゃないかな
ただ、それをうだうだどっちも引かないから泥沼になってるだけな気もする
皆、どうせ裏で値引き交渉するでしょ？

[4370: マンコミュファンさん]

>>4367 マンション掲示板さん
おっ、お決まりの誘導来ましたね。で、ここからこういう入居者の多いマンションは質が低いに繋げていく王道パターンですか？

[4371: 通りがかりさん]

結局また不毛な値引き論争になってるし。

[4372: 匿名さん]

>>4364 匿名さん
10年前のレイクタウン周辺マンションの平均坪単価はいくら？
記事よりも実データで話して。

[4373: 匿名さん]

>>4372 匿名さん

必死に否定してる人に言ってあげれば？

[4374: マンション検討中さん]

10年前にはレイクタウンにマンションはありません。

[4375: 匿名さん]

別に値引きなくても、安いマンションだと思うけどね。埼玉で都心通勤圏では最低レベルじゃない？

[4376: マンション検討中さん]

層も最低レベル

[4377: 匿名さん]

値上げあったとしてもレイクタウン内最低価格の座は維持できるでしょ？
流石に500万とか上げないよね？

[4378: 匿名さん]

>>4369 匿名さん

答えなんか出るわけないのにお互いに根拠もなく自分の言ってる事が正しいお前は嘘つきだと言い合って煽りあって無駄にレス数だけ増やしてほんとバカバカしいね

[4379: 住民板ユーザーさん1]

くだらない。

[4380: 評判気になるさん]

このマンションは庶民のマンション。さいたま市内のマンションはセレブのマンション。都内湾岸のタワマンは投資家のマンション。

[4381: 評判気になるさん]

セレブはさいたま選びませんよ笑

[4382: 住民板ユーザーさん1]

>>4380 評判気になるさん

さいたまがセレブだとよ笑
こんばんはさいたまのセレブさん笑

[4383: 検討板ユーザーさん]

>>4382 住民板ユーザーさん1さん
ごめん。さいたま市内のマンションはセレブは言い過ぎた。さいたま市内のマンションは親が金持ちか夫婦ペアローンを奥さんが理解してくれて組めれば庶民でも購入出来るよ。俺は奥さんに夫婦ペアローンを断られたから俺一人のローン枠内で何とかなるこのシティテラスを検討してるよ。

[4384: 通りがかりさん]

>>4383 検討板ユーザーさん
さいたま市のマンションをひとりでローンくめるくらいでは、世の中ではセレブとは言わないかと。
自分の中ではひとりで7000万ローン組めたら
セレブ？それくらいだとプチセレブ？

[4385: 匿名さん]

さいたまというか浦和あたりには昔ながらのセレブが結構いるけどマンションじゃなくて持ち家だね

[4386: マンコミュファンさん]

みよ！このセレブのマンションを！！

[4387: 匿名さん]

>>4386
垂れ幕なくなれば、格好いいな。

[4388: 評判気になるさん]

垂れ幕やばい笑

[4389: 匿名さん]

団地感が半端ない！

[4390: 匿名さん]

やっぱこう変化もなく同じ形状が続く外観だと団地感が凄いね
イオンから見ると特にそう思う
棟ごとに見た目変えたりすれば良かったのにね

[4391: 匿名さん]

>>4390 匿名さん

イオンからみると廊下側だから色合いのデザイン同じなんだけど、ベランダ側は色合い(外壁を黒と白)やベランダ自体のデザイン変えてるのでそれ程団地感はないですよ。>>4386の写真の東棟垂れ幕は今現在はありませんね。その垂れ幕今は廊下側(駐車場側にかかってます)

ちなみに東棟住まいですがベランダ壁面が白の位置。せっかくのすみふ物件(すみふ物件は黒い外観が特徴なので)だったので黒の位置が良かったかも(笑)

[4392: 匿名さん]

団地感というと意味が違うから廉価版感じゃない？

[4393: 匿名さん]

垂れ幕じゃなくて、横断幕ね。
団地じゃなく、分譲マンションね。

[4394: 評判気になるさん]

そんなに重要ではない。
このレベルの話ならニュアンスが伝わっていればOKなのでは？

[4395: 匿名さん]

桜上水ガーデンズとかみたいなのがあるから団地（本来の意味は、近似する産業などを集中させた一団）で、廉価版の分譲マンション（低価格化した商品）というのが伝わらない人も居るんだろうよ

[4396: 匿名さん]

>>4391 匿名さん

ベランダ側から見る機会がないからなぁ
電車からは近すぎるし
やっぱイオンからの景観の印象が強い

[4397: マンション検討中さん]

規模の割に綺麗という風に思ってましたが、そう見える人もいるんだなって意味では勉強になりましたよ

[4398: 匿名さん]

グランセンスで分譲中の3LDKが枯渇したようで、シティハウスの分譲が始まるまでは、レイクタウンでの3LDKの新築分譲はここだけになりました。
今後の販売ペースに影響出ますかね？

[4399: マンコミュファンさん]

>>4398 匿名さん
グランセンスの価格帯とこのマンションは500万程違いますし、グランセンスの価格帯で考えている人は他の地域に流れるのではないでしょうか。そう考えるとそんなに影響は出ないかと。

[4400: 匿名さん]

すみふとしては、2020年完成予定のシティハウスまでに片付けばOKなんじゃないかな。
9月下旬販売開始予定のシティハウスがどのぐらいの価格帯で出てくるのか、あと1ヶ月ぐらい様子を見てからにしようかな。

[4401: マンコミュファンさん]

>>4400 匿名さん
あれ？2年後完成予定のシティハウスの価格があと１ヶ月で出るの？

[4402: 匿名さん]

>>4401 マンコミュファンさん　

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake6/detail.cgi

少なくとも現時点では、「平成30年9月下旬販売開始予定」となっていますね。

このマンションでも見られた、延期に延期を重ねる作戦が発動されるかもしれませんが。

[4403: マンション検討中さん]

>>4398 匿名さん

そうなるようスミフ側が竣工等のスケジュールに至るまで描いてると思いますよ。グランセンスが捌けてから、こちらのテコ入れとなる横断歩道が出来る等、仕込みのタイミングまでバッチリです。

[4404: 通りがかりさん]

>>4398 匿名さん
そんなには変わらないのかなとは思います。グランセンスはかなりゆっくり売ってましたし、価格帯も違うので。

[4405: マンション掲示板さん]

東京オリンピックの建築作業で稼ぎまくってる外国人が買いそうな物件。越谷レイクタウンもインターナショナルな街になりそうだね。

[4406: eマンションさん]

>>4405 マンション掲示板さん
シティハウスの掲示板からコメントをパクりましたね？

[4407: 名無しさん]

シティハウス越谷レイクタウンもガーデンハウス越谷レイクタウンにマンション名を変更したように、シティテラス越谷レイクタウンもカントリーサイド腰掛けレイクタウンに名称を変更したらどうですか？

[4408: マンション検討中さん]

>>4407 名無しさん
よっぽど嫌な思いをしたんだろうね、かわいそう。。。

[4409: 評判気になるさん]

徒歩７分はなかなか判断が難しいですね…

[4410: eマンションさん]

>>4409 評判気になるさん
早歩きすればエントランスから駅改札まで7分で行けますよ。マンションＦ棟の部屋から
駅構内まで17分かかりますよ。

[4411: マンション掲示板さん]

>>4406 eマンションさん

ただのマルチでしょ

[4412: マンション検討中さん]

>>4405 マンション掲示板さん
今の所は奥さんなりがアジア系外国人ってパターンは何組かいるけど、多くはないらしいですよ。先日、内見の時にあくまで営業さんの話ではね。

[4413: 匿名さん]

レーベンプラッツも外国の方に人気だったみたいですね
レイクタウン全般的にアジア系の人が多い感じしますね

[4414: 匿名さん]

絶対数はそんなにいないでしょうけど田舎にしては多いって感じはします。あくまで田舎にしてはですけどね。
公園なんかではあまり見ないのは、イオン内の人は周囲から来てるからでしょうか？イオンはインバウンド対応の求人結構してますし

[4415: 匿名さん]

>>4412 マンション検討中さん
今日もなにやら中国語で電話してる人を見かけましたね。レーベンプラッツから出てきましたので、やっぱり越谷レイクタウンはアジア系の方に人気なのですね。昔は西川口や蕨辺りに多かったですが、今は越谷レイクタウンでもほぼ毎日見かけますね。

[4416: マンション検討中さん]

>>4414
そもそも越谷市環境振興計画で、越谷レイクタウンに外国人観光客を積極的に誘致してますから
１つの例で分譲マンションに多いかどうか判断は出来ませんが、少なくとも流通団地方面の賃貸は外国人可の物件が多いので、その辺りの比率はレイクタウンの中では多くなってそうです。
まあ、都心のタワマンでさえそういう時代ですからあんまり気にし過ぎてもって事なんでしょうけど。

[4417: 匿名さん]

>>4410 eマンションさん

流石に遅すぎじゃない？(笑)
前に書き込んだ足の遅い人ですかね？
うちもF棟でさらに東側エントランスの方が近い場所に住んでいますが、今日朝メインエントランス出るまでストップウォッチで計ったら4分18秒でした。そのままストップウォッチは止めないで普段使わないけもの道コースで駅まで向かって改札入ったところストップウォッチ止めたら11分32秒でしたよ(信号待ちや車待ちで一切ストップウォッチ止めていません。まぁ割とスムーズに東埼玉道路やサイゼリア前の信号わたれましたが)

[4418: マンション掲示板さん]

>>4417 匿名さん
あれ？おかしいな？？自分もストップウォッチで計ったんですけど、獣道コースでサイゼリヤ前の信号を使わずにショートカットまでしたんですけど。。また暑さでやられたかな！？これは横断歩道が出来たら自転車通勤ですな～。

[4419: 通りがかりさん]

外国籍がなんなのでしょう。国籍どうだろうが、民度は住宅の価格に比例するでしょ。

[4420: マンション検討中さん]

>>4414
http://area-info.jpn.org/FornPerPop110001.html
単純に外国人が多い地域に囲まれてるから一定数、観光、買い物、仕事等に来るだろうが、在住となるとデータ上は多いとはいえないかな
そして、越谷市内に限定するなら多いのは越谷駅〜南越谷駅一帯だね

>>4418
横レス申し訳ないけど、距離的にもおかしいね
東側からでたとしても距離は900〜950mでグーグルさんでも12分と出るよ
400mくらい回り道、例えるならイオン内経由していったら17分かかるかな

[4421: マンション検討中さん]

マンションコミュニティーのシティテラス越谷レイクタウン画像に使ってある、あの南棟と東棟のつなぎ目のＤ棟4ＬＤＫの部屋が買いたいんだけど、まだ売り出してないかな？朝も昼も陽当たり抜群でエレベーターも近いから値段は高そうだけど。

[4422: 匿名さん]

>>4420 マンション検討中さん

データ上って言ってもレイクタウンの局所的な話だから越谷市全体で見たら大した事ないだろうし、前回の国勢調査ってまだレーベンプラッツとか入ってないんじゃない？
増えてきてるのはここ数年の安い物件が出始めてからの話だからなぁ

ちょっと余裕のある中国の人なんかに人気だと不動産屋さんは言ってましたね
公園なんかでもぱっと見見分けがつかないです、喋るとすぐわかりますが

[4423: 通りがかりさん]

>>4420 マンション検討中さん
900Mなら17分もありえなくはないかと。そもそも毎分80m遅い人なんてさらなんで、13分。エレベーター待って、車通るのまってしてたら15分は普通にかかりそうです。

前に8分表記の1階にすんでましたけど、電車の12分前には家をでてましたよ。

[4424: 匿名さん]

>>4420 マンション検討中さん

グーグルは近距離だと単純な分速80m計算で出るだけだよ

[4425: マンション検討中さん]

>>4422 匿名さん
客観的指標であるからね〜
そこまで多い印象も私は受けなかったし
以前に住んでたところと比較の問題で多いと判断する人もいるのかもね

[4426: マンション検討中さん]

年代別の平均値が（スポーツ選手等含まず）
20歳代…84,6（m/分）
30歳代…78,6（m/分）
40歳代…83.4（m/分）
50歳代…78,0（m/分）
平均的な人なら12分、歩くのが遅い人なら16分、歩くのが凄く遅い人なら20分みとけば駅まで着けるかと。
あとはご自分の歩くスピード次第でそれぞれ判断って感じですね。

[4427: 匿名さん]

>>4424 匿名さん
日本人の平均が男性が分速８２ｍ、女性が７８ｍだから、そういう計算がされるんだよね
歩くのが遅い人ならそれ以上かかるのは仕方ない

[4428: 匿名さん]

>>4418 マンション掲示板さん

やられてしまったのかもですね〜
だってエントランスから駅まで早歩きで7分でF棟から駅まで17分であると、F棟からメインエントランスまで10分って事になってしまいます。たとえF棟の1番端でかつ8階だとしてもそれはないかと(笑)

[4429: 匿名さん]

もし何なら参考までにF棟の端(東棟エントランス)からメインエントランスまでの歩き動画をYouTubeに上げてもよいのですが…F棟けっこう埋まってますので、購入参考としては今更意味ないかな

[4430: 口コミ知りたいさん]

Ｆ棟からの景色は最高ですよ♪
イオンＫazeとＭoriが一望できクリスマスイルミネーションの夜景を楽しめます。

[4431: 通りがかりさん]

レイクタウンに中国人が多いってイメージも実情もないと思いますけどね。近隣で外国人が多いと感じるのは川口、蕨じゃないかな。西川口や蕨は駅降りたら外国語が飛び交ってるし
https://www.rakumachi.jp/news/column/219843
https://4travel.jp/travelogue/11220084
https://matome.naver.jp/m/odai/2146786660433840601

[4432: 匿名さん]

>>4429 匿名さん　

時間帯によっても違いがあるけどエレベーターの待ち時間や、途中の信号の待ち時間、駅構内からホーム乗車口までの時間、これらを含めた正味の所要時間と、地図上の平行移動距離を単純に割り算しただけの目安の時間とがあるよね。
エントランスから、駅構内までの距離で単純計算した、不動産広告の時間だけを信じてると、後からあれっ？てなるやつ。

[4433: 匿名さん]

>>4432 匿名さん

エントランスから駅に関しては信号機や車のトラップなどのタイミングがあるので勿論一概に何分って言い切れないと思います。
(私自身の実感では平均7〜8分。あくまでも個人の指標です)

ですが、F棟東端からメインエントランス出るまでの話であれば、たとえエレベーター考慮したとしても10分と言うのはまず無いと思いますよ(笑)

[4434: 通りがかりさん]

もういいじゃん、普通はそんなに掛からないのは分かったから。でも、歳取ったら掛かるかもしれないし、幅の中って事でさ。

外国人が多いどうこうはそう感じた事はないから、何とも言えないけど。

[4435: レイクタウンのどんちゃん]

>>4429 匿名さん
何故Ｆ棟が埋まってるのが分かるのですか？もしかしてスミフの営業さん？

[4436: 匿名さん]

>>4425 マンション検討中さん

指標の客観性の問題じゃなくて見る指標が的外れって話ですよ？

[4437: 匿名さん]

>>4427 匿名さん

速度の妥当性じゃなくて待ち時間とかが考慮されてないって話だと

[4438: 通りがかりさん]

>>4436 匿名さん
多いという感覚に対して、多くはないという指標なんだから的外れじゃないよ
もし、的外れだというならレイクタウンに偏重しているって客観的データが必要になる

[4439: さん]

>>4437 匿名さん
えっ、最初に１７分っていった人がエントランスから駅改札口まで７分って発言してるんだから、その人自体が待ち時間を考慮してないじゃないですか？

[4440: 匿名さん]

>>4435 レイクタウンのどんちゃん

いやだって私住んでますから(笑)
毎日のように引っ越しやら、エアコンの工事やらでだんだん埋まってきてるな〜って実感してるんですよ

[4441: 匿名さん]

おかしいおかしくないはいいので、

・スムーズにいって
駅まで○分
東棟７階からエントランスまで○分
・待ち時間等考慮して
駅から○分
東棟７階からエントランス○分

どなたか妥当な所を情報提供頂けば有り難いです
（歩くスピードは普通でいいので）

[4442: 匿名さん]

>>4422 匿名さん
レーベンプラネッツが2016年6月分譲済で、あのサイトは11月付のデータを元にしてるのである程度は入ってますね。
それより気になるのは、各市サイトが公表してるデータだったり他と川口市とかと比べれば緩やかですが、越谷市も漏れなく外国人比率が上昇し続けてる点。
比較論では外国人が多いわけではなくても、絶対数は増えてるわけでそういった事に対して住民の方はルール作りを先行的にしてたりするんですかね？

[4443: 匿名さん]

>>4441 匿名さん

マンションエントランスから駅までスムーズに行けて7分
マンションエントランスから信号機などタイミング悪かった場合で9分
マンション東棟7階の1番奥から階段を使って降りてメインエントランスまで5分30秒

[4444: 匿名さん]

>>4443 匿名さん

おお、早速の回答ありがとうございます。
奥さんと条件話してた時に疑問に思ってたんで助かります！

[4445: 匿名さん]

>>4438 通りがかりさん

今のレイクタウンに多いという感覚に対して3年前の越谷全体に多いという指標値は全く的外れなことが明白だね

[4446: 匿名さん]

>>4442 匿名さん

元は国勢調査のデータと書いてあるので2015年のデータですよ

[4447: 匿名さん]

>>4446 匿名さん

国勢調査ではありますが最新版じゃないみたいです

http://area-info.jpn.org/source.html
> 平成22年国勢調査

3年前どころか8年前のデータ
レーベンプラッツなんて影も形もない時代

レイクタウンの今を語る上ではなんの役にも立ちませんね

[4448: 通りがかりさん]

>>4442 匿名さん
外国籍のひとなんてどこにでも増えてる。ほんとのド田舎以外は。

[4449: 匿名さん]

そもそも人口2万人に満たないレイクタウンを語るのに人口33万人の越谷市全体のデータ持ち出してもなんの参考にも・・・

[4450: 匿名さん]

不動産屋の人が言うにはレイクタウンの低価格物件はちょうど手の出せる価格で見栄えもいいから中国系の富裕層に人気らしいよ

[4451: 匿名さん]

>>4442
越谷市が他と比べて多い方じゃないのは分かったけど、南越谷にはアジア系飲食店が結構立ち並んでるから偏在はしてるかもね
私自身は地元の知人からはレイクタウンより南越谷寄りの流通団地周辺にコミニティ作ってると聞いてたから、そうなんだってくらいの印象

[4452: 通りがかりさん]

Ｆ棟からの美しい夜景を堪能しましょう～。

[4453: 通りがかりさん]

片方、日本人じゃないかなって話し方の夫婦がいらっしゃいますが、両方外国の方は少なくとも東棟では見てないな。でも、挨拶はちゃんとするし人当たりが柔らかくて、迷惑な隣人でもないから、そういう人なら大歓迎だよ。

[4454: 通りがかりさん]

>>4446 匿名さん
それは失敬。ただ、書いてある通り、市町村自体がサイトで3０年度まで年度別で公表してる資料と併用しての話なので傾向を捉える上では参考になりますよ。
どうしても参考にしたくない人がいるみたいですけどね。

[4455: 匿名さん]

ガンバレ！おじさん営業マン。

[4456: 匿名さん]

>>4450 匿名さん
逆じゃない？中国の富裕層にしてみたら低価格だから最低でも駅前の中古物件、埼玉なら草加とかスカイツリーライン沿線が人気って言われたよ？

[4457: 匿名さん]

>>4456 匿名さん

あまり小奇麗ではない中国人は西川口の芝園団地に住んでチャイナ団地を形成してるよ
https://toyokeizai.net/articles/amp/233998?display=b&_event=read-b...

[4458: 匿名さん]

>>4454 通りがかりさん
古いの資料を見せて、今ある資料見せないのって確信犯？
川口市　5.55%
戸田市　4.93%
和光市　2.94%
越谷市　1.82%
等2018年以降の外国人比率出してる市HP誘導すれば、現行と傾向上、外国人はそんなに多くないってすぐ言えちゃうのに。
後出しジャンケン狙ってるのか、あんまりデータ分析とかを知らない人を煽ろうとするの止めた方がいいよ？

[4459: 匿名さん]

>>4458 匿名さん
あ〜あ・・・。

ヒント：ネガの炙り出し

[4460: 通りがかりさん]

>>4458 匿名さん
そんなつもりはありませんよ。
ただ本の巻末みたいに引用元を全部書かなくても「参考の１つに」と付け加えておけば、他にも参考にすべきサイトがあるって分かるじゃないですか？

>>4459 匿名さん
だから、そんなつもりはありません。

[4461: 匿名さん]

上の人も言ってるけど、アジア系はコミニティ命だから、お金に余裕のない人は西川口とか既にコミニティ出来てる所に行くし、お金ある人は都内やもうちょっと上のランクの街に向かうから、レイクタウンを上げたい気持ちは分かるけど眼中にないんじゃない？

[4462: 匿名さん]

外国人や中華系の富裕層に人気ですって売れてますアピールされてもねぇ？

[4463: マンション検討中さん]

>>4452 通りがかりさん

>>4452 通りがかりさん
F棟に知り合いができてお呼ばれしたけど、景色は最初はよかったけど今になってはやっぱり南向きの日当たりがうらやましい、って言ってた。小さい子が二人いるので洗濯が多いんだろうけど。午後からでもすぐに乾くらしい。違う物件を検討してるけど南向きと南西や南東向きってそんなに違うのかね？

[4464: 匿名さん]

>>4458 匿名さん

越谷市全体で見る意味がないって散々言われてるのに・・・

[4465: 匿名さん]

>>4459 匿名さん

またネガだなんだと煽るだけですか
いい加減不愉快なのでやめてください

[4466: 匿名さん]

>>4456 匿名さん

そうですか
不動産屋にも色々違う事を見てる人がいますからね

[4467: 匿名さん]

>>4461 匿名さん

そうは言っても実際多いから仕方ないね

[4468: 名無しさん]

>>4463 マンション検討中さん
E棟ですが夏場は気温が高いので洗濯物は乾かせますが、これからの季節は南向きと東向きでは洗濯物の乾き具合で差が出てくるでしょうね。南向きは午前午後問わないけど、東側は午前中早い時間に洗濯物を干さないといけないのでそこが大変なとこですね。

[4469: 匿名さん]

>>4464 匿名さん

散々って参考の意味を相変わらず分かってないからでしょ
普通はそれだけを見て判断しないから的外れな指摘をいくらしても意味ないよ

[4470: 匿名さん]

>>4469 匿名さん

そもそも参考にすらできない的外れなデータなんですからしょうがないですよね
散々指摘されてるのに全く理解できてないようですが

[4471: 匿名さん]

>>4465 匿名さん
今回は外国人でも富裕層に売れてますアゲしようとしてた人も含まれてますしね。まあ、確かに炙り出しされてたのは皮肉としか言えない。

[4472: 通りがかりさん]

>>4469 匿名さん
横レスで悪いけどデータの扱い方が違うから噛み合ってない。そういう言い方をしても不毛な指摘し合いになるだけ


>>4470 匿名さん
同じく横レスで悪いけど同意してる意見もあるのに、無視して都合のいい指摘だけ切り取りしても噛み合ってないので不毛な言い合いになるだけ

外国人が多い⇒越谷市は多くないですよ（サイト提示）⇒レイクタウンが多い？⇒越谷市でも南越谷駅じゃない？or流通団地周辺じゃない？⇒不動産が云々、コミニティが云々、その他アジア系やら中国人富裕層やらの話って流れからして
前提事項の確認としてだけでも普通に参考になるから、よっぽど不都合でなければ、参考にならないと意固地に言う必要もないしね

[4473: 通りがかりさん]

レイクタウン住みですが中国のご家庭は多いです。やはり、民族の根本の考え方の違いは感じます。イオンのチャイルドカートやマルエツの買い物カートを自宅まで乗って帰ってくる神経は自分には理解できません。自宅前によく置かれてます。
保育園も多国籍です。そういう時代なんでしょうが、待機児童が多い中、日本人として複雑な感情をたまに感じます。

[4474: 通りがかりさん]

同じくレイクタウン在住ですが、マンションの管理組合名簿とか自治会名簿見てもそうですし、私の子供が通ってる保育園とか小学校でもそこまで多くないって感じなので、何処から来てるんだろうねって話はよく井戸端会議で上がりますよ。
あくまで田舎ですが以前住んでたところと比較しての話なので昔から越谷に住まれてる方からしたら多くなったんでしょうかね？
イオンに沢山来て騒がしくしてるのは同意です。

[4475: 匿名さん]

>>4474 通りがかりさん

流石に昔と比べたら多くはなってるでしょ
ただ、本当のド田舎から来てそう感じるなら、言う程多くはないって事じゃない？

[4476: 匿名さん]

休日にレイクタウンに遊びに来る外国籍の方々は蕨や川口の方が多いんじゃないですかね？私は元々池袋を乗り換えターミナルとして使ってた地域に住んでましたので、池袋の外国籍の方々の多さに比べたら静かな物だと思ってしまいますが(笑)
個人的にはあまり気になりませんが、流石にレイクタウンが西川口や蕨、都内なら大久保の様な街になるのは勘弁してほしいかも

[4477: 匿名さん]

イオンに来てるチャイナの方々って、吉川団地、みさと団地、それから伊勢崎線沿いの団地やアパート住まいが多いよ。自家用車に相乗りしてきてる。
レイクタウン住まいはごく少数。コスパが悪いから。彼らあんまり環境重視しないもの。

[4478: 匿名さん]

このマンションや、レイクタウンに限らずの話ですが、マンションを買う外国の方もいらっしゃるかと思います。
理事会の役員を輪番で回すと、外国の方が理事になることもあると思いますが、外国の方が増えてくると、様々な文化的な違いから、意見がかみ合わないことも起きてくるでしょうねぇ。

理事会で理事長を選ぶときに、みんなで下向いていたら、急に手をあげちゃう外国の方とかいると、当然理事長に選ばれるわけですし。。。

[4479: マンション掲示板さん]

確かにアジア系の人が多くなりましたね。先日もレイクタウン駅から少し離れた公園で夜遅くに中国人女性が携帯で話しながら歩いてました。携帯で大声で話しながら歩くのはあまり日本人には見られないので、民族的な違いなのかなと思いました。しかしこんな駅から離れたところまで居るんだからもうどこにでもいてもおかしくないような状態ですね。

[4480: マンション検討中さん]

>>4478 匿名さん
レイクタウンにはやっぱり言う程は住んでないって事だよね
近隣市在住でここを検討してる身として、知ってるはずの地域がある日突然変わったのかとちょっと心配になってた（苦笑）
とりあえず、シティに限らず、先を見すえたら増えてくんだろうし、理事会にちゃんと参加しとこうと思う

[4481: 通りがかりさん]

大人はめんどいが子供はそうやって育った方がいい。

[4482: 匿名さん]

お国柄とかライフスタイルもあると思うけど、中国 or 台湾の方でマンションを購入し、国から両親を呼び寄せて、マンション内の3LDKの部屋に3世帯6人ぐらいで住んでいて、たまに別の親族？を呼び寄せる方もいるみたいなので、世帯数の割には、人数が多くなるというのはあるかも。

声が大きかったり、歩きタバコしていたりで、悪印象が記憶に残りやすい場合もあるし。

[4483: マンション掲示板さん]

>>4480 マンション検討中さん
今はまだそこまで多くないですね。そもそも彼らはしゃべらないと日本人と同化してますから分かりません(笑)でもこれから東京オリンピックが終わる頃にはここも蕨のように手頃なマンションを買いあさり越谷レイクタウンならぬ越谷チャイナタウンになってしまうかもしれませんね。まだシティテラスも半分以上残ってますから、ここから二年で売らないとシティテラス越谷チャイナタウンになるかもしれません。

[4484: 通りがかりさん]

若い人が中国へ出稼ぎにいく時代が近い将来必ずくるなんて言う学者もいるくらいですから、チャイナタウンも歓迎しましょう。

[4485: 匿名さん]

永住権を持たない外国人の場合は、住宅ローン審査のハードルが高くなるだろうから、都心物件を買い漁る富裕層の外国人を除けば、マンション購入する際は、比較的リーズナブルなコスパの良い物件から探すよね。

自分の家族が住むケースはもちろんあるだろうけど、他にも、自分が帰国することになったとしても、在日のネットワークで賃貸にまわしやすい物件かどうかとか。

レイクタウン以外にもたくさんマンションはあるけど、もしそうした外国の人がレイクタウンに絞ってマンション購入を考えるなら、コスパの観点からこのマンションを検討に入れてもあまり不自然ではないのかな。

かなり乱暴な分け方だけど、

富裕層→値上がりの見込める都心に投資目的で購入
在日長期滞在のミドル層→住宅ローンに多くを頼らずに手の届く郊外物件
その他→賃貸物件

私の中では、こんなイメージで、レイクタウンでマンション購入を考えそうなのは、この中のミドル層なのかな。

購入する人は日本の文化にも馴染んでいる人が多いかもしれないけど、本国から連れてくる親族は必ずしもそうではない人がいるんじゃないかな。

[4486: 匿名さん]

>>4483 マンション掲示板さん

半分以上っていつの話してるの(笑)
残ってないけど

[4487: 匿名さん]

レイクタウンは高いから前までは外国人人気なかったけどレーベンプラッツとここが出来て手が出しやすくなって人気になったって不動産屋が言ってましたよ
外国人だと稼ぎよくてもローン厳しいからあまり高いところは現金一括ぽんと出せる極一部の大金持ちしか買えないらしい
ここは日本人からしたら比較的安い物件だけど、外国人からしたら大きい企業勤めで人並み以上の稼ぎがある比較的裕福な層とか国際結婚の家庭とかがちょうど買えるぐらいで人気らしいよ

[4488: 匿名さん]

>>4487 匿名さん
もう人気ですアピールはいいから
内容も繰り返しだし

[4489: マンション比較中さん]

安いから良いんじゃない、自分は買わないけど。いまだ半分以上残ってるのが世間の声。

[4490: マンション掲示板さん]

>>4489 マンション比較中さん

>>4487 匿名さん
国際結婚は日本人男性と中国人女性の組み合わせが多いですね。自分の住んでるレイクタウンのマンションにもちらほら見かけます。

[4491: マンション掲示板さん]

>>4489 マンション比較中さん
マンションなんて中身は都心も越谷も一緒。高い安いは立地の違いですから。自分は土地は高くてスーパーがない都心より土地が安くてスーパーが近くにある越谷を選びますね。

[4492: マンコミュファンさん]

>>4491 マンション掲示板さん

土地が高いところにはスーパーが無いのか？すげーなお前

[4493: 通りがかりさん]

皆さん地元の人は少ないようですね。
大相模小の低学年はほぼクラスの半分外国人ですよ。中国韓国の方が多い。次に川柳。
外国人が少ない学区は明生小です。そんなに気になるなら8丁目9丁目に住むことです

[4494: 通りがかりさん]

>>4489 マンション比較中さん
とれくらい売れてるかは客観的事実であって声もなにもないでしょ。

[4495: 匿名さん]

>>4492 マンコミュファンさん
買わない人が何でこんなところでコメントしてるの？貴殿が購入すればちょうど半分くらいになるよ！

[4496: 匿名さん]

>>4493 通りがかりさん
面白い事を仰られますね
蕨市でも1年くらい前に2割を越えた学校があると市の教育会議で話題となってたんですが大相模小は半分ですか
それはなかなか刺激的な話ですね

・・・そういう事してて楽しいですか？

[4497: 匿名さん]

>>4496 匿名さん
この長閑な小学校にアジアの子供が半分なのですね。ありえなくは、、、

[4498: 通りがかりさん]

ここで言われてる程外国人多くなってればURがある南越谷やらせんげん台はもっと凄い事になってるって。
心配なのは分かるけど、市役所に問い合わせてみればいいよ。
なんでこんな実状とかけ離れた話がまことしやかにされてるのか不思議だわ。

[4499: マンション検討中さん]

>>4498 通りがかりさん
小学校が話題になったのはこれまでも多々ありますけど、初めて外国人が多いとあったのが3ヶ月前の書き込み
しかも、それは華麗にスルーされてますね
急に話題になる辺り、新しく検討されてる方が多いんですかね？そこまでの人気物件とは正直思ってなかったです

[4500: 通りがかりさん]

若くて仕事をされている層の中国の方達は日本の文化に合わせようとされている気がします。ご年配のリタイア後で永住されている方はやはり文化の違いをかもし出してますね。そのような層はお金は持っているのでしょうね。