うちは高級マンションだと言い張る人々

[物件比較中さん]

誰でも、自分が契約したり入居したマンションは良いと思うことは
理解できますが・・・・。

エリアでは、高級マンションでお金持ちが高層階には住んでいる。
マンションが出来たおかげで、有数の高額所得者が住むエリアになり
地域の雰囲気が変わるだろうなんて、思い込む心理はどんなものなのでしょう？

[80: 匿名さん]

日本は下層階級に過保護政策を過度にした結果、金銭的な逆転社会が成立した。
まぁ　戦後のドサクサに紛れてのし上がったのもあるけど。
日本は政治に対して余り興味がない。それは過保護政策で痛みがないので真剣に考えないからである。
また諸外国みたいに人を選別したり区別したりすることを表面的に極端に嫌うきらいがある。内心は違うけどね・・・。

お金と階級は必ずしも比例しないが、日本の曖昧な社会システムではそういう逆転現象を生みやすい。
その一部をマスコミは過大に映し出すので富裕層＝悪いイメージができあがるのである。

市会議員は政治を行う主要な役割をするので階層的は高い位置にある。ブルジョアっぽくないのは人を選別する材料に問題があったからだろう。

[81: 匿名さん]

公務員以外のサラリーマン2馬力（共稼ぎ）で買うのはリスクもあるし
子供は保育園で、小学生以降はカギっ子で可哀相だよ。

方や専業主婦でカルチャースクールや女友達で楽しんでいるのに、
方や、職場でおばさんで、肩身が狭い思いで煙たがられて、
子供が熱を出せば休み、保護者会で欠勤で周囲に気を遣って、お勤めする。
この暮らしがおばあちゃんになる60歳の定年まで続く・・・・・・・

いくら億ションに住んでも、これじゃ専業主婦や余暇にパートの主婦とは
すごい格差だと思わないのかな。

1馬力で買える人が、億ションを買えばいいんじゃないかな？
うちはそうです。

[82: 匿名さん]

そもそも1億程度の値段は今時高級マンションとは言えないかと・・・

[83: 匿名さん]

６０００万以上が高級マンションと呼ばれてます。普通のサラリーマンではキツイ値段が所謂、高級マンションといいますからね。

教育費、生活費、保険、レジャーなど他にも負担がある訳ですから生涯ローン組んで支払える範囲は普通のサラリーマンで６０００万未満じゃないとキツイでしょうから。

[84: 匿名さん]

ここに書かれることの多くは東京近郊のことだと思うけど
ブランド、プライド、教育のこと地方に住む自分から見ると
別世界に見える。もし自分がそっちで生活することになったら
下流の＊＊＊み認定確実だろうなぁ。田舎で救われたわ…

[85: 匿名さん]

>>７４・７５
あちこちのスレに同じもの貼り付けて、よっぽど好きなのね。
現実が階層社会だとしても余りに子供じみた分類。
もし高校生以上だとしたらかなーり恥ずかしいぞ。

[86: 匿名さん]

大人の分類とは？　どのようになるのでしょうか？（失笑）

[87: 匿名さん]

高校生以下はマンション購入サイトにはこないと
一般常識がある大人は判断しますよ〜（笑）

[88: 匿名さん]

大体、ワーキングクラスが批判しますけどね。

[89: 匿名さん]

最近送られてきたマンションの案内、ペントハウスは10億だった。
さすがにこれは高級と言わざるをえない。
くやしいが手が出ない・・・

[90: 匿名さん]

勝手な想像ですが
個人で10億のマンションをローンで買う人はいるのかなぁ。
10億もするマンションを今から購入するとなると、やっぱりあぶく銭つかんだ人だよね。IT関連の人とか株で儲けた人。
外資系企業のTOPの社宅？
又は不動産屋が買って貸す。この場合もやはり企業での使用。
もし30年ローンを半分の5億組んだとしたら月々の返済200万以上だよね。
光熱費・管理費・他で30万ほどかかるでしょうし・・・
やはりキャッシュで購入するんだろうなぁ・・・＊＊＊の戯言でした。

[91: 匿名さん]

あぶく銭って（笑）　マスコミがそういう風に報道するだけで本人達は必死に稼いだお金だよ。

マスコミの妬みを真に受け止めないでね。

大体、ローンで買って所有してるという勘違いが甚だしい。借金で購入は全て所有とはいわない。

借金は善で儲けは悪かよ（笑）

[92: 匿名さん]

＞大体、ローンで買って所有してるという勘違いが甚だしい。

マスコミの影響か、勘違いしている人が多すぎます。
バブル崩壊の後に、担保割れで売るに売れなくてこの事実に気づいた
人が多かった。

その通りです、完済するまでは銀行のものです売却だって
お伺いたてないと出来ないし、賃貸に出すときも同じです。

頭金２０％なら、せいぜい自分のものは玄関くらいじゃないのかな？

[93: 匿名さん]

借金＝ローン＝銀行
とは限らないと思うけど何か勘違いされてるのかな？

[94: 匿名さん]

でも、たいていのケースはそれでしょ。

[95: 匿名さん]

決め付けるな！
と言う話になっているのに、元に戻ってどうする。

[96: 匿名さん]

どっちでもいいよ〜

誰の所有かなんて登記簿みればわかるじゃん

なんのために登記するのかわかってないんだね。

[97: 匿名さん]

銀行のものだったら、固定資産税・都市計画税は銀行が払うのか？

それが世の中なんだから

屁理屈つけてもねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

[98: 匿名さん]

>>83
6000万以上が高級マンションってわかる気がする。
だいたいそんなもんでしょうね。

[99: 匿名さん]

土地の所有権と言ったって使用権と同じにしか思えない今日この頃。
永遠に土地神話は無くならないのねぇ。

[100: 匿名さん]

１０億円のマンションとかって投資のつもりで賃貸用に買う人が多い気がします。
当該物件以外に賃貸収入等が何億もあるような人なら良いでしょうが、その物件が半年空室になったら破綻するような計画で、利回りに目を奪われえて購入希望してローンを申し込む人も結構います。
良識のカケラでもある金融機関なら断りますが、継続性すら危うい業者の家賃保証などに、客と一緒に騙されるところも中にはあるようです。

[101: 匿名さん]

＞１００
10億円のマンションだったら、家賃を400万円以上貰わないと
投資としては割に合わない。

[102: 匿名さん]

＞土地の所有権と言ったって使用権と同じにしか思えない
そうそう
個人の主観と世間の物差しとは別物なのよ
やっと気づいたぁ？
普通は社会経験があったらわかることなのよ

それとも、浦島女、専業主婦だったのかな？
じゃ、扶養控除が廃止になることでも議論してなさい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000010-mai-pol
たった38万の控除でも家計に影響する人は大変でちゅねぇぇぇぇぇぇ♪

[103: 匿名さん]

>102
おっ、今宵もはじけてますね！

[104: 土地勘無しさん]

>>102
よく読むと、実現性は低い、と書いてあるので議論の必要はないですね。残念！

[105: 社宅住まいさん]

昔のブランドは　日比谷主席→東大主席→首相
バブル期のブランドは　DCブランド　商社マスコミ　リゾート
今のブランドは　堅実　公立

[106: 匿名さん]

＞昔のブランドは　日比谷主席→東大主席→首相

観念としては面白いけどね、該当者はゼロでしょう。
東大と首相の因果関係はあっても、成績と首相の関係は、無関係。

[107: 社宅住まいさん]

日比谷は日本一コネある学校。
旧制一籌ですからね。
灘や東京の国立大付属、開成との違いです。

[108: 匿名さん]

日比谷のコネって聞いたことないです。
いつの時代の話なんでしょう？

[109: 匿名さん]

OBだけど、現代ではそれは嘘です。
ここ20年間の落込みは、目を覆うばかりの状況だった。

１．学歴コンプレックスなのか
2．中途半端な学歴なのか
3．高学歴なのに仕事がダメなのか

いずれにせよ、哀れな人、不幸な人であることは間違いない。

[110: 匿名さん]

そんな不幸な人のために、この掲示板があって本当に良かった。

[111: 匿名さん]

なんで高級マンションの話題が学歴の話になってしまうので
しょうか？いつまでも学歴を引きずって生きていくのは
やめましょう。

[112: 匿名さん]

＞111
あなたには、無縁の世界ですね。
今からどんなに頑張っても、取戻せないし、不可能だから。

高級マンションだと言いはる人々に高学歴な人の奥さんが多いと思う。
虎の威を借るキツネかも。

[113: 匿名さん]

マネーの虎の奥様ならいいですけど、学問の虎じゃね・・・。　役に立つかどうか・・・。

[114: 公立名門校]

金だけなら医学部目指すべし。

開成以外の学校の東大者合格者数が減ってるのは
国公立医学部に人気が集まっていることにもよる。

東大も金以上のものが得られる環境ではあると思うが。

[115: 匿名さん]

>高級マンションだと言いはる人々に高学歴な人の奥さんが多いと思う。

そんなことないですよ。
友人に高学歴な人の奥様が沢山いますが、
やはり自分も高学歴でそこそこ賢いから
自分で高級マンションだなんて言ったりしませんよ。
ただ、住所を見たり、家に遊びに行ったりすると
「ああ、ここ、高級マンションなんだな」と分かるんですよ。

[116: 匿名さん]

「お金以上のものが得られる。」この言葉を言える人達は、お金持ちのみ。
それ以外の人が言っても負け惜しみにしか聞こえない。

お金持ちの気持ちも分かるがそれ以上のものが得られる。それは経験者だけしか分からない境地。お金持ってない人が持っている人の気持ちは分からない。

[117: 匿名さん]

> 「お金以上のものが得られる。」

確かにわからない。「お金では得られないものが...」なら、
まだわかる気がする。

[118: 111]

>>112
私はたぶん、このスレに書き込んでいる人の平均よりは
高学歴だと思います。少なくとも112さんよりは上じゃないかな？
自分から高学歴を自慢する人って身近には１人しか知りません。
自分から言い出さなくても、周りの人は察知していますよ。
高級マンションと高学歴を無理に結びつける理由は何もないと思います。
「うちは高級マンションだと言い張る人々」でスレ題でしょ。
さあ、本題に戻しましょう！

[119: 匿名さん]

で、お前の学歴は？とっとと晒せよ。

[120: 111]

>>119
下品なお方ですね。
学歴スレではないって申し上げているではありませんか？
自慢も卑下もしません。くだらん。

[121: 公立トップ校]

東大法の人間がなぜ民間に行かないのか。
わからない人が多いようで。

これがわからない人間は学歴がないのを自明しているようなもの。

エリートはエリートの道がある。

[122: 匿名さん]

本当下品ですね。学歴の話は身内でされたら如何ですか？

学歴だけでエリートかどうか分からないと思いますが。家柄がよくて財力があってその上で社会の為に・・。　という志ならエリートと思いますけど、少しでも今の苦しい状況から脱出する為に必死に勉強して東大入りました。という人は、下品この上ない人達ですから。

努力して凄いね。よくできましたね。って言われて有頂天になってるかもしれませんが、周りの支援があっての事と感謝の気持ちがなければ欲豚と同じですよ？

[123: 匿名さん]

高級だといろいろとめんどくさそうですねぇ

[124: 匿名さん]

2億以下のマンションに住んでる人は発言禁止にしたら、
いたってシンプルになるでしょ。

[125: 匿名さん]

↑真っ先にお前が消えなｗ

[126: 匿名さん]

スレッド名からして、いずれこんなやりとりになるのは見えてたな。
まさにスレッドそのものが釣りってとこだな。

[127: ビギナーさん]

すっげ〜！皆さん時間を持て余してるんですね〜！もったいな〜い！がんばれ！！

[128: 匿名さん]

では、初心に帰って。

> 誰でも、自分が契約したり入居したマンションは良いと思うことは
> 理解できますが・・・・。

私も理解できますよ。

> エリアでは、高級マンションでお金持ちが高層階には住んでいる。

そのエリアでは高級マンションであり、かつお金持ちが高層階に住んで
いるのですね。

> マンションが出来たおかげで、有数の高額所得者が住むエリアになり
> 地域の雰囲気が変わるだろうなんて、思い込む心理はどんなものなの
> でしょう？

うん？上の話と微妙にずれた表現ですねえ。(高級)マンションが出来、
有数の高額所得者が住みだしたのですよね。そして地域の雰囲気が変わ
るか？確かにマンションだけでは難しいかもしれませんね。そのお金持
ちが何故そのマンションに住んだのか？マンション以外の理由はなかっ
たのか？そのあたりを調べる必要がありそうです。

[129: 匿名さん]

>>128

うちのマンションは高級マンションだとか掲示板で投稿する主婦は
低層階のどうでもいい、中住戸に住んでいる場合が多いみたい。

山手線の某高級マンションのスレでも参加者は容積率の余りで
作ったような全く日の当たらない、北向き中住戸で低層階の人みたいです。
バルコニーにほんの1時間日が当たると喜んでいるくらいのレベル。
隣接する学校の緑が嬉しいとか、狸がいるとか書き込むのが精一杯。

もう一つは、南向きと言うことだけが唯一の自慢の壁に囲まれた
低層階の住人とかが多いようです。
南向きなのに、昼間から照明を付けて暮らすのも大変ですよ。

自分の部屋が高級なんて言えないから、マンション内で億ションの部屋に
お金持ちが暮らしているから、自分も同じ屋根の下で仲間入り
エントランスは同じだから、そんな気分になるのでしょう。

新築分譲の時は、その気になるんですが入居して中古が出始めると
人気の差は歴然です。

[130: サラリーマンさん]

私が考える高級マンションの定義

全体の戸数　30戸以下。
高さ　4階以下。
山の手線の駅から歩行10分以内(ただし、田端から秋葉、大塚、巣鴨、大久保、高田の馬場を除く)
一番狭い住戸でも、部屋の広さが150m2以上。
廊下を含む全館冷暖房。内廊下。
床のスラブ厚　50cm以上。およびボイドスラブでないこと。
階高　5m以上。天井の高さ3m50cm以上。
ウオークイン・シューズクローゼット付属。
植物が庭に植わっている広大な敷地。建蔽率ぎりぎりなんて話にならない。


値段はどうでもいいというか、簡単に１０億円を越えてしまいそうです。

[131: 匿名さん]

↑豪邸が建つべき場所に、何が何でもマンションを建てるという酔狂をしたいらしい。

[132: 匿名さん]

>>130
池袋、新宿から徒歩１０分以内の高級マンションなんて
絶対に住みたくないな。

[133: 匿名さん]

高価格≠高級
物件と居住者が互いに醸しだすもの。
それが高級感。
我が家は大衆マンション。
分相応で自分に合ってと思っている。
アブク銭が入って即金で買えたとしても買わないと思う。
この前、分譲を買った。頭金は2500万ほど払った。
車はメルセデスに乗ってる。
500万程のＣクラスだけど。
周りの目を意識しないといけない高級マンションには、
住みたくないし、買えない。

[134: 匿名さん]

↑
えらい！しかし、その内容では真の「大衆マンション」でもないしその住人のライフスタイル
でもない。大衆マンションなら、１３３の頭金で買えてしまうぞ。

[135: 近所をよく知る人]

住人は人格者に限るとした方が良いのでは無いですか？
おっとそれでは住める人いなくなってしまうか？

このスレ妄想の産物ですね

[136: 匿名さん]

えーと、言わせてもらっていいですか。>>01に
＞エリアでは、高級マンションでお金持ちが高層階には住んでいる。
とありますが、そもそも高層が建つ所はほぼ例外なく高容積率の商業地域か準工業地域。住居としてはまともな場所ではないんですよ。都心といえども。１億円だろうが２億円だろうが、そういう土地のマンションは高級とは言えないのでは？

[137: 物件比較中さん]

高級マンションの定義は
「フロントサービスがあるかどうか」

じゃないでしょうか？

立地が高級な野蛮マンションもたくさんありますし
２３区以外に建つマンションはどんなにグレードが高くてもフロントサービスはまずないでしょう。

ちなみにですが

託児所とか常勤管理人がいるというのはフロントサービスになりませんからご注意。

[138: 匿名さん]

>>136

>そもそも高層が建つ所はほぼ例外なく高容積率の商業地域か準工業地域。住居としてはまともな場所ではないんですよ。

ふざけるな！

[139: 品川超高級マンション住まい]

>そもそも高層が建つ所はほぼ例外なく高容積率の商業地域か準工業地域。住居としてはまともな場所ではないんですよ。

おしゃるとおりですが、高級であるこも間違いありません。

あなたにはまず買うことができないことが何よりの証拠です。
買えないのにそういう発言するのは犬の遠吠えにしか聞こえません。

悔しかったら実際に買って、体感してから吼えましょう（笑）

[140: 136]

＞あなたにはまず買うことができないことが何よりの証拠です。

あのー、高輪に買って住んでいるんですけど。もちろん高層が建つことのない閑静な住居専用地域です。

[141: 匿名さん]

>>137

今やフロントサービスなど長谷工施工の大規模大衆マンションでもざらにあるでしょう？今時フロントサービス（それも最近ではフロントサービスではなくコンシェルジュと呼ぶことが多いけど、知ってたかな？）の有無が高級マンションの判断基準だと思ってるあなたは、相当世間に疎いと言わざるを得ませんよ。

フロントサービス＝高級マンションと錯覚しちゃうあなたのような人達こそ、販売側からすればさぞかし騙しやすいターゲットなのでしょうね。

[142: 匿名さん]

極めつけの高級マンションというのなら、分譲にはないんじゃない？

[143: 入居予定さん]

>>142
同意。
１５０以上の広さを持つマンションでも、分譲と賃貸ではデザインや構造がまったく異なる。
ものすごく豪勢な吹き抜け+メゾネット（庶民が見たらムダと思えるような）なんて当たり前〜
このクラスの賃貸高級マンションに勝てる分譲はないだろね。。。

オレ？
オレは区内駅前というだけで贅沢と思う小市民さ！

[144: 買い換え検討中]

>>141
＞今やフロントサービスなど長谷工施工の大規模大衆マンションでもざらにあるでしょう？
そうね？大規模マンションならざらですね。

＞今時フロントサービス（それも最近ではフロントサービスではなくコンシェルジュと呼ぶことが多いけど、知ってたかな？）
確かに物件の売り文句にはコンシェルジュと称してるケースもあるみたい。
でも実態は、顧客（居住者）の相談役というより、各種手配の受付みたいな感じだな。
港南の物件だけは、近くのホテルと提携した教育受けてると聞いたことがあるけど。

＞の有無が高級マンションの判断基準だと思ってるあなたは、相当世間に疎いと言わざるを得ませんよ。
内容はともかく、コンシェルジュの本当のサービスを受けたことがない141に語られたくはない。

高級マンション？　物件の値段が高くて普通の人には買えないマンションでいいじゃないの？(笑

スレ主の
＞思い込む心理はどんなものなのでしょう？
そういう人は、その物件を買う時に「（自分にとっては）高級だ！」と思い込んで買っているんだから、そぉっとしておいてあげればよい。
所詮、住宅なんて自己満足なんだから、周りがケチつけたり疑問をもつほうが劣等感あるからなのでは？

[145: 購入検討中さん]

コンシェルジェは
それこそあなたがすんでいる大衆向けマンモスマンションの管理人を指します。

一流ホテルのような、そんな品の良いサービスがいいですね

[146: 近所をよく知る人]

>>145
意味不明！

＞うちは高級マンションだと言い張る人々
について、意見か経験を述べよ！

[147: 匿名さん]

江東区の南砂にある自称５つ☆マンションの住人は勘違いしてるのか態度が大きいと近所に住む
友人が言っていた。
友人は「同じ江東区なんだから、ねぇ？」と笑っている。

[148: 匿名さん]

うちが購入した新築マンションもコンシェルジュつきでタワーなんだけど
ただの庶民向け大規模マンションなのに、「人にうらやましいって言われたいから」
とか「ステイタスがあるから」とか言って買った人が多いようで、
こういうひとたちとつきあうのかと思うと、軽くブルーです。。。

「ステイタスある」のに、「安いスーパーの話題」や「頭金」の話で
盛り上がったりしてるんですー！

ステイタスあるんだったら、家くらい現金買いして、有機野菜の宅配をお金を
気にせずしてほしい！！！！

[149: 匿名さん]

うちは区内の一種低層地域の低層メゾネットで、管理人？ともコンシェルジェ？ともつかぬ人が
います。うちは実家に近いとか、通勤や出先に出るのに便がいいとか、街並みがよくて安全・便利
という実利上の観点から買ったのですが、うちのマンションの住民サイトでは、やはり「人に
誇りたい」方々が多いようです。勝ち組みなんて言葉を使う方もいて、かなりブルーです・・・。

所詮自己満足だからいいんだけど、たかだか家でもって、他の人を下に見るような発想を抱いている方々が多いかと思うと気が重いです。仕事の関係では、わたしよりはるかに立派な仕事をしているけど、家にはそんなに気をつかわない方が結構います。一方、親の遺産か不動産転がしか分らないけど、立派な家に住んでいる知人もいます。高級とかいったって家なんて所詮こんなもんですから、うちのマンションの方々の錯覚にお付き合いするのはしんどそうでｓ〜。

[150: ビギナーさん]

高級なんて主観なんだから、背伸びして手に入れたら高級マンション、他の趣味等優先してゆとり持って購入すれば普通のマンションって事でしょう。

[151: 匿名さん]

’高級 ’などといった評価は第三者が行うものだね。
仕事が出来る などといった人物評価といっしょ。
自分の事を出来る人間と言っている人ほど、周りの評価は低いことが多い。

[152: ビギナーさん]

その第三者がいないよ。
評論家の系統なんて全く第三者から遠い存在だし、持ち主以外の個々人の主観が第三者って事かな？
結局そこが高級であるか否かは分からないって事になる。

[153: ご近所さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22969/

このスレの書き込み者なんて、住んでる地区で差別してるね
そんなに自分たちは高級だと思って居るんかね　恐いもんだ

[154: 匿名さん]

>>153
そういうあなたは住む場所を選ばないの？
山の手と下町に歴然とした違いがあるのは事実でしょう。
箱がどんなに立派でもコンシェルジュがいても、立地が悪ければアウトでしょう。
商業地や準工業地に建つ都心のタワーマンションもね。

[155: ご近所さん]

住む場所ね　東京じゃないので何処でも良いですよ
私は深川、調布、地方都市にも住んだが下町が人情味が有って良かったよ

[156: 匿名さん]

↑
だったらここに来る必要もなけりゃ、書きこむ必要もない。下町には高級マンションなど縁がない。
ついでに書けば、高級マンションというなら最低億だな。それもそのマンションのスターティング
プライスがな。

[157: 匿名さん]

まあ、マンコミュにスレがたつようなマンションは、
どれも「目くそ鼻くそ」でしょうけれど。

本当の「高級」マンションは、そもそも一般大衆のあずかり知らぬ
ところで売買が完結します。
お医者さんや弁護士の業界誌にひっそりと広告が載って、
そういった限られた人たちにひっそりと売られていくわけです。

そもそもデベが企画の段階から住民を限定して、
販売にあたっても客を選んで売るわけです。

大衆マンション＝
価格うんぬんの問題ではなく、大衆向けに販売されるマンション
ってことですね。

[158: ビギナーさん]

東京は仕事があるから人が集まる働くための町。
もちろん人が集まれば生活や趣味も需要が出る。
でも所詮は労働者の町に過ぎない東京に高額なマンションはあっても風格のあるマンションは存在しない。

[159: 匿名さん]

↑
意味不明というよりたんなるおばか。じゃあ、田舎にゃ風格あるマンションがあるのか。
東京より圧倒的に高額所得者が少ない田舎にさ。あえて言っとくが、一般的観念において
風格のあるマンションは、大衆価格ではできないからな。

[160: 土地勘無しさん]

>>159
まぁまぁまぁ、相手はビギナーさんだから許してやってぇ〜♪
たぶん、高級も風格も実際には見たことないんだと思います。

でもさぁ、確かに東京だけしかマンション無いって思ってる発言もチラホラ（ｗ

[161: 匿名さん]

>>158
いちど元麻布とか南麻布とか散歩してみてくださいな。三田綱町もいいかな。

[162: 匿名さん]

都心の1億5000万円のマンションは、30年ローンで買うと
頭金が4000万円、月々の返済が50万円ということです。
更に管理費と積立金だけで月額4万円くらい。
相続した庭付きの戸建てを売却しても、買えるものではありません。

隣近所には、自営や経営者ばかりでサラリーマンはいません。
庶民（サラリーマン）が買えるのは、6000万円位までかな・・・・

[163: 匿名さん]

頭金4000万円で１億5000万円のマンションを買うのは無謀なのではないかと思うのですが、
実際に1億5000万円以上のマンション買った人は、頭金いくらくらいだったんでしょうね？

[164: 匿名さん]

>>162さん

庶民が買えるのは頑張ってもその程度でしょうね。銀行の方も不動産関係の方も大半の人は5000万までに止まっている、と口を揃えて言われてますよ。せいぜい、ちょっと良くて7000万は超えないという程度でしょうね。

[165: 匿名さん]

うちは5200万円でした。

30代後半なので、ためてきた貯蓄の中から頭金3000万円を払い、
親からの援助200万円を頂き、残り2000万円をなんとか現役時代に完済したいと
思っています。

子供がいるので、教育にはお金を惜しめないし、これが限界かなという
感じです・・

老後の資金もためないといけないですしね。

はぁ。

[166: 匿名さん]

高級とはなんぞや？
そもそも貴族と奴隷がはっきりしていた時代には、高級なんて概念無かったようですよ。
高級とは、その後の民主主義の浸透とともに中流階級が増え、「がんばれば買えそう」ってあたりが高級となったらしい。
そう考えると、６０００万円からが高級ってわかる気がする。
デベの戦略的意図が背景にあったり。考えすぎ？

ちなみに、学歴の話がありましたが、大卒はすでに高学歴では無くなりつつありますね。
経営者層でのＭＢＡはあたりまえ、研究開発者ならなおのことマスター以上が必要でしょう。
研究開発者の学部卒まじ使えない。

[167: サラリーマンさん]

日本の大学進学率は、５０％近いですから通信大学を入れると７５％近い。ので大学出てない方が希少価値があるでしょうね。昔は２０％近くでしたから大卒の方が、価値がありましたけど。
中流階級の定義が間違っているので、正しい中流階級なら昔も今もそんなに変わりません。

サラリーマン労働者に一生懸命働いてもらう為に一億総中流というスローガンを立てた背景があるんですよ。実際は労働者階級でも中流階級って言えばやる気がでますから。

日本では、本当の中流階級と言えば年収２０００万以上を差すんですね。職業で言えば医者、弁護士、経営者、官僚、投資家辺りになるでしょう。これらの職業で２０００万以下の場合はまだまだ一人前ではないということでしょうね。

[168: 匿名さん]

大学に進学しなかった人のうち50%が通信の大学やるってこと？
ほんとか！？

[169: ご近所さん]

FT TOP100 in the world のMBAを2年前に取得。
年収約2000万、最近新築を購入約7000万

これでなんとか、アッパーミドル（中の上）くらいと思っています。
日本では良くわかりませんが、
海外（イギリス）では、そんな感じですね。

これでまぁ十分と思っています。

[170: 匿名さん]

2000万で中流ってすごく納得。

うちは世帯年収1500万だけど、もう労働者階級そのまんまですから・・・

子供は保育園、朝も夕方もばたばた・・・

小学校あがったらどうしよう〜？？！の世界。

主人は大手メーカーサラリーマンだから、努力しても、
役員などになる道は最初からなく・・・

共働きで頑張るしか・・

私もこれで十分と思ってますが。

[171: 匿名さん]

本人達が十分と思えることが一番大切なんですよね。　１６９さんはミドルクラスで１７０さんは、ミドルに限りなく近いアッパーワーキングクラスでしょうね。

世間からすれば羨ましがられる方じゃないですかね。

[172: 匿名さん]

高級マンションの定義は、立地につきます。
首都圏なら下記場所にあるマンションで住民の質が高いこと。

マンションの築年数や装備はも関係ありますが、
年数がたてば仕様のニーズは変化していく。


千代田区　番町
港　区　麻布永坂町、南麻布(高台)、元麻布2、有栖川の一部
文京区　小日向2、本駒6大和郷、本駒5の一部、目白台の一部、向丘・西片の一部、播磨坂沿い
新宿区　下落合2、目白近衛町
豊島区　目白の徳川ビレッジ、駒込1の一部
品川区　池田山（池田家の下屋敷付近）、島津山
渋谷区　松涛の一部

東京都渋谷区松涛１−１３−７ 地価 - 1,990,000(円/m2)
東京都渋谷区広尾２−１２−１３ 地価 - 1,460,000(円/m2)
東京都品川区東五反田５−１７−６地価 - 1,350,000(円/m2)
東京都文京区本駒込６−８−２２ 地価 - 1,230,000(円/m2)
東京都目黒区青葉台４−２−９ 地価 - 1,200,000(円/m2)
東京都大田区田園調布３−２３−１地価 - 1,170,000(円/m2)

上、以外にあるマンションでフロントサービスや仕様が凝ったものは
豪華マンションで高質とは言えない。

[173: 匿名さん]

最近、某スレッドで、高級マンションに住む女性達の話題が
出て、高級マンションに対する興味が全くなくなりました。

小さい子供や小学生がいるなら、近所とおつきあいしない
わけにはいかない。それなりの収入がないと、相当つらい。

マンションの価格を５で割った値が、年収を超えていると
厳しいと感じています。8000万円のマンションなら、
年収1600万円。

働いていればまだいいけど、旦那が高級取りの専業主婦
ってすさまじい。毎日小パーティ。旦那も辟易している
に違いないけど。権利意識もすさまじく、たじたじしま
す。

私には、庶民的な街が合っている。年収は私1600万円、
妻300万円ですけど。

ビンテージで古いマンションは、老夫婦だけだったりする
ので、落ち着いていていいかもしれない。

だいたい、金があれば、いくらでも高いマンション買える
わけだし、収入多い＝高級な人、ではないことは小学生で
も知っている。

[174: 匿名さん]

自分はちょっと高給取りだぜって自慢するスレッドなのか?
でもって中流以下だけどねってつけるあたりがまた

[175: サラリーマンさん]

そうです。
なんだかんだ言いながら、聞いてもいないのに自分の年収を書き込むスレです。

[176: 匿名さん]

ここは、ミドルクラスに入れないアッパーワーキングクラスの自慢する掲示板です。

[177: アッパーワーキングトップ]

参考までに・・・

当方、額面年収800万円、某ナス無し。　　　　　　　　　　　　会社名義で8000万のマンション買いました。

[178: 匿名さん]

まあ、いいんじゃないの・・。ここは、勘違いする人達の集まりなんだし・・・

高級マンションなんて、テーマがそもそも勘違い丸出し。

欧米みたいに、高収入=高級という国ではないので・・・。
年収2000万円を超えているのは、なんか怪しげ。日本ではそうなっちゃう。
実際そうだし。一般的な職業で、2000万円超なんてありえない。

公立病院の院長の年収が2000万円超えてない、なんて国は日本くらいでは。

昔昔、8000万円のマンションを買った時は、てっきり高級マンションだと
思っていました。ローンの話をしていて、銀行員が怪訝な顔をしている。
最初はアレって思ったのですが、しばらくして勘違いに気がつきました。
年収2000万円以下で、高級マンションが買えるわけがなかった。

まあ、しかし、奥さんが喜ぶだけで、金を出しているご主人は、ゆっくり
する暇もない。むなしい。老後の住処としては、高級マンションはいい
かもしれないとは思う。

[179: 匿名さん]

年収自慢なら税務署と社会保険庁の前でやってほしいよな
たっぷりお国のために支払ってくれ