予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？

[匿名さん]

立地や広さは自由ですが、総予算3億までで語りましょう！
誹謗中傷はナシで、楽しく話しましょう！

[715: 匿名さん]

>>714 匿名さん

メゾネット？？？
オプション？？？
売れ残る？？？

既製品じゃあるまいし、何の話を？

[716: 匿名]

>>715 匿名さん

5000万クラスのマンションとの比較じゃないかな？
ここ一軒家とマンションの比較スレだしね

でもそうすると710さんはどんなマンションに住んでこれに憧れるんだろう？

[717: 匿名さん]

写真の家は、予算3億程度が買う物件ではなさそう…

物凄くプレッシャーを感じる…

[718: 匿名さん]

>>710 匿名さん

海外のようなエントランスですね。三井ホームのプレミアム仕様ですね！
ところで、確かにあちらのスレは庶民レベル向けの隔離スレで、
仰るとおりで安い物件オンリーの低学歴の方向けの底流スレみたいです。
でも数としては全体の99％が庶民レベルですから、存在価値はあるのでしょうね。
こちらでは、属性の高い方々向けの価値ある物件の話をしたいと考えております。
誹謗中傷や荒らし発言は厳禁。まったりと語りましょう！

[719: 匿名さん]

709と710 不動産業者だから注意しろ。切れたら暴言が凄まじい。ある意味ヤバい人

[720: 匿名さん]

>>719
早速の荒らしコメントですか？よほど暇なのか構ってちゃんなのか呆れますね。

>誹謗中傷や荒らし発言は厳禁。と書いた途端これですからね。
英語ができずバカにされたからって、このスレまでやって来て中傷とは、
粘着質にも程がありますね。それにそう言い切るとはそれなりの確証があってのことですよね？
無いならただの名誉毀損ですが。匿名板といえども礼儀やマナーを守るのが当然では。
ここは、あなたの来るような下世話な庶民スレではありません。
お似合いの巣にお戻りなさい！

[721: 匿名さん]

>720
注意喚起しているだでしょう
誹謗中傷には入らないと思うけど

[722: 匿名さん]

>>720 匿名さん

>ここは、あなたの来るような下世話な庶民スレではありません。
>お似合いの巣にお戻りなさい！

こういうのが誹謗中傷っていうんですよ。
慎んだ方が良いですよ。

[723: 匿名さん]

注意喚起なのですね…。では、

「719は底流スレの粘着戸建てだから注意しろ。低学力で自己主張ばかりで、
何を言ってもまともに話が通じない。切れたら暴言が凄まじい。ある意味ヤバい人」

これも注意喚起です。真面目に皆さんお気を付け下さいね。

[724: 匿名さん]

>720 業者さんなら書き込みしないでください.よろしくお願いします.誹謗中傷しているのはあなたですよ.

[725: 匿名さん]

>>723
目には目を、では何事も解決しませんね。
ここは上品なスレですから、誰がおかしな方かはすぐ分かります。
スルーしておくのがいいでしょう。本スレとは違うのですから属性も民度も。
金持ち喧嘩せず、のスタンスで参りましょう。

[726: 匿名さん]

>723　書き込み止めてくださいって書かなければ止めてもらえませんか？誹謗中傷ばかりですね。

[727: 匿名さん]

23区でも都心エリアですと、新築マンションはかなり高騰してしまいましたので、
中古物件もいいかと思いますよ。すでに10年程度建っている実績もあり、
実際に部屋を見て、周囲の評判など確認して購入できますしね。
それに3億程度の中古マンションなら新築時5億程度の物件でしょうから、
立地、躯体、付帯設備、資産性などかなり高ポイントで纏まっていると思います。
築10年程度の築浅マンション、これからはチェックして見る価値ありだと思います。

[728: 匿名さん]

だから業者の書き込みはするなって書いているでしょう

[729: スレ主]

>>728
スレ主です。
あなたは同じことを再三書き込み目障りです。
そもそも私は業者ではないですし、別に業者が書き込んでも構いませんよ。
それが有益な情報ならば。ここのスレ趣旨を理解せず荒らし目的なら、
すぐに通報しアクセス制限を依頼します。最後通告です。

[730: 匿名さん]

流れを切るようで申し訳ないですが、書かせてください。

中古も良いかな？と思った時期も有るのですが、あの3.11を経験した大型建造物って、本当に信用しても良いものでしょうか？

最近の新築物件は狭くなる一方なので悩みます。

詳しい人、ご意見ください。

[731: スレ主]

いい機会ですからここに書いておきますが、
ここのスレ趣旨は、やみくもにレス数を増やすことではありません。
そんなことは本スレに任せておけばいいでしょう。
何せ99%の平均を語るのが趣旨のような、低レベルな属性の集まるスレですから。
ここは残りの1％を対象としたスレです。無駄な足の引っ張り合いや中傷は要りません。

どうかその点ご理解の上、不穏なレスにはスルーで対応し、
必要とあらば削除依頼、アクセス制限依頼をお願い致します。

[732: 匿名さん]

>何せ99%の平均を語るのが趣旨のような、低レベルな属性の集まるスレですから。

あの、スレ主さんが中傷するのはやめましょうよ。
あなたのモラルがすでに問われてますよ？

[733: 匿名さん]

>あの、スレ主さんが中傷するのはやめましょうよ。

スレ主ではありませんが、下記の指摘：
>あの庶民スレは99%の平均を語るのが趣旨のような、低レベルな属性の集まるスレですから。

傍目から見ていても、その指摘は中傷ではなく的確な指摘だと思いますよ。
目も覆うばかりの罵り合い、足の引っ張り合いしてますよね。今もなお。
そういう民度の方が集うと言われても仕方ないように見えます。
ここは、そういった雑音から離れ楽しく話したいものです。

[734: 匿名さん]

>築10年程度の築浅マンション、これからはチェックして見る価値ありだと思います。
同感です。逆に新築の場合、モデルルームだけで判断するのは怖いものがあると思います。
築浅であれば、すでにある程度の年月を経て安心感もありますよね。
最近見た中で、立地、グレード感などいいなと思ったのは、南青山のこのマンション。
181.61㎡で価格は3億7500万、坪単価@682万と、新築よりかなり割安に感じます。
まだ残っているかは不明ですが、眺望も素晴らしいです。

[735: 匿名さん]

>低レベルな属性の集まるスレですから。

傍目から見ていたらこれも中傷ですよ。
書いている人は指摘だと思って書いていても、それを不愉快に感じる人は多いと思います。
スレ主さんは指摘するにも書き方があると思いますよ？
これでは喧嘩を売っているのと同じです。

[736: 匿名さん]

>>734
ようやく物件スレらしくなってきましたね！
南青山はその昔しばらく住んでいたことがあり、都心の割に緑も多く心地いいですよ。
そのタワーから徒歩1分も掛からない所にピーコックがあり便利ですし、
外苑駅まですぐだし、表参道までも徒歩圏というのが素晴らしいです。
表参道〜南青山は東京で一番好きなエリアなので、通勤が毎日ウキウキしますね。
でも中古とはいえお高いですね。100㎡ぐらいで十分なので2億ぐらいの出ませんかね…

[737: 匿名さん]

>>734
青山ザ・タワーですよね！
12年前の新築当時エリア初のタワーということで検討しましたが、
かなり高額で諦めていましたが、坪単価682万だと当時より更に上がっているような・・
無理してでも買っておけば良かった〜、とは後の祭りですよね。。
やっぱりいい立地のマンションは値落ちしませんね。今更後悔ですが。。

[738: 匿名さん]

>青山ザ・タワーですよね！
正解です！

>坪単価682万だと当時より更に上がっているような・・
当時の価格は分かりませんが、2004年当時で坪単価600万超えは少なかったですよね。
ここも@500万中間ぐらいだった？分譲時より3〜4割近く上がっている感じですね。
更に、この立地で新築マンションだったら@900万超でもおかしくないのでは。
そう考えると@682万でも割安だと感じます。ただ12年の経年劣化や設備の陳腐化など、
実際に現地に行ってみて、よく観察してみる必要はあると思います。
まあ12年ですから、簡単なリフォームなどで新品同様になるとは思いますが。

[739: 匿名さん]

23区と言っても広いですよね。900万人もの人が住んでいる訳ですし。

我が家は広尾と恵比寿の中間点あたりで、駅から少し距離があるおかげで、
都心なのにかなり静かな環境です。周りは一戸建てと低層マンションばかりで、
学校や大学などもあり文化的な側面と、緑も多いので子育てにも良い環境だと感じます。
世帯年収5千万円以上というのが、この辺りの物件価格や日々の買い物のことなど考えると、
平均的な感じだと思いますが、そのような似通ったご家庭が多いのも、
安定した街作りの一因になっているとも思います。

こちらで新たにできたお友達の感じも、似たような価値観、ライフスタイルの方が多いですし。
軽井沢の別荘の話題も上に書かれていますが、そんなことも特に特別なことでもなく、
この辺りの方は普通に、軽井沢だけでなく蓼科や箱根、河口湖、披露山あと海外など、
素敵な別荘をお持ちの方が多いです。
戸建てやマンションという形態も大事ですが、それはあくまで周囲の中の建物の一つであり、
一番大事なのは周囲の環境や、住んでいる人と自分たちの価値観が近いかどうか、
それが大事だと思います。まず立地の選択が重要だと感じていますので書き込みました。

[740: 匿名さん]

このレスを見ていると、出てくる立地は青山、広尾、恵比寿などですが、
山手線外側や城南エリアなどは選択肢に入らないのでしょうか？
確かに3億程度あれば、ファミリー向けの広さを確保できそうですが、
戸建てだと城南に行けばより広い面積を確保でき、ゆったり暮らせそうな気がするのですが？

[741: 匿名さん]

>山手線外側や城南エリアなどは選択肢に入らないのでしょうか？

私はセキュリティ面、耐震性、バリアフリー、付帯設備などのメリットを考えると、
戸建てよりはマンションが好みなんですよね。より景色がいい場合も多いですし。
でも仰る山手線の外には高グレードの、広いマンションはあまり無いんですよね。
いいマンション物件は都心部に数多い。
ですから自ずと山手線内で探してしまいますね。家族も都心嗜好ですし。
もちろんお勤め先や通学なども考慮してですけどね。
こんな感じの素敵な広いマンションは、やはり都心オンリーですから。

[742: 匿名さん]

>もちろんお勤め先や通学なども考慮してですけどね。

不動産屋としては当たり前のことだね。

[743: 匿名さん]

>>734
スレ趣旨を無視しないでください。
価格が3億7500万だと予算オーバーです。
それとも値切ったら3億に収まるという計算でしょうか。

[744: 匿名さん]

うちは、同じような立地で似たような感じですが
オーダーメイド設計なので、ガレージからの動線が良くて
普段の使い勝手が良いのが気に入ってます。
出来合いのものより、各種要望を取入れてもらった新築が良いと思います。

要望して取入れてもらった、
高気密高断熱とソーラー発電、環境にもやさしく良いですよ。
車も電気で走る時代です。太陽光で走るようになるかもしれませんね。

今月は、天気が良くないのでいまいちなのですが

[745: 匿名さん]

売電ねえ 貧乏臭いね

[746: 匿名さん]

エコのためもあるでしょう
心が貧しく見えますよ

[747: 匿名さん]

>>746 匿名さん

エコと言えば聞こえは良いがね
だからエコカー！とかもビンボー臭

[748: 匿名さん]

>>747
でもお前さんの上司や経営者はエコについても考えてるかもよ
少なくとも対外的にはやってますよ、的なアピールは考えてるかもよ

[749: 匿名さん]

太陽光発電とかエコとか、電気自動車とかもととれないものを買うのは、
金持ちで余ってるやつのすることと思うよ。
そんなもの買うお金、勿体ないから、ブランド品を買ったほうがマシ

[750: 匿名さん]

>>749
何にお金をかけるかはその人によるでしょう
なんにせよお金にも心にも余裕がないのは嫌ですね

[751: 匿名さん]

>>749 匿名さん

スレチうざい

[752: 匿名さん]

ビンボー臭は中古がお似合い

[753: 匿名さん]

港区の金持ちは基本中古に住むことになる

[754: 匿名さん]

>車も電気で走る時代です。太陽光で走るようになるかもしれませんね。
うちテスラだけど、太陽光パネルじゃ発電量小さすぎてろくに充電できません。
専用チャージャーの方が早くて楽。
戸建用のソーラーパネルなんてオモチャに毛が生えたようなもの。
その程度の売り電で喜んでいるような庶民さん向けと認識してます。

[755: 匿名さん]

>>754 匿名さん
昔のネット接続にしても、今時のEVにしても、出たらすぐに設置できる
戸建なら専用充電スタンド設置簡単ですものね。

電気料金どうですか？
参考までにUPしていただけないでしょうか？

[756: 匿名さん]

ここのアップ画見てると、フォーマルな感じのインテリアを好む人が多いのかな？
個人的には、この渋谷区の低層マンションみたく緑が感じられて、
ちょっとポップな感じのデザインの落ち着くな。フローリングの感じとか。

[757: 匿名さん]

>>756 匿名さん
自分で撮影した画像以外の物しか貼れないあなたは、やはりど庶民だからでしょうか？

[758: 匿名さん]

>やはりど庶民だからでしょうか？
文章って自分を映す鏡なんだよな。気付いてないかもだけど。
そういうこと書いてる本人がど庶民だよな。

[759: 匿名さん]

ど庶民に反応してしまう、やはりど庶民だね。

[760: 匿名さん]

>>758 匿名さん

>741 は、不動産屋とバレたけど、本人は無意識なのだろうね。
客の前でしか丁寧な言葉遣いが出来ないから、ボロがでる。

[761: 匿名さん]

>>756
代々木公園に隣接したあの低層マンションですね！
ロビーエリアなどの意匠や、屋上テラスのジャグジーバスなど、
個人的にもとても気に入っている物件です。
この価格帯になると各部屋も広く、マンションの方が空間の使い方などダイナミックですよね。
このような間取りもありますよ。

[762: 匿名さん]

>根本的にマンション民は何のためにマンションを購入するのかの目的が曖昧だと思う。
快適で安全な住まいが欲しいからだろ、普通に。
安全性で言えば、耐震、耐火、防犯性能など全て戸建てより高くて安心。
更に、まあお金持ちでもなければ家に執事もいないだろうけど、
数千万クラスのマンションでも受付やコンシェルジュ、サービスが充実してる。
更に、プールやジムなど付帯設備も戸建てより充実してる。
戸建てでは、ええと、、、ビニールプールが置けるんでしたっけ？
あと、高層階からの見事な景色もオマケで付いてくるし。
地下駐車場で雨天の時も濡れずに乗り降りできるし、屋内なので汚れも付きにくく、
セキュリティもバッチリ。

と、ここまでは賃貸マンションでも実現できるんだけど、
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビ壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件なので価値が高いから資産として持っておきたい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。

上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になるね。

[763: 匿名さん]

戸建を好む人は、「集合住宅で赤の他人と共同所有する事が嫌！」って人が多いのでは？だからどこまで行っても相容れない。

[764: 匿名さん]

>>763
要するに、戸建てさんって何でもかんでも自己所有したいエゴの塊みたいですね。
社会性に難ありな人が多そう…

[765: 匿名さん]

>>764 匿名さん

横レス失礼します。

自分の住む場所を個別所有したい。それだけで「何でもかんでも自己所有したいエゴの塊」って、ちょっと飛躍し過ぎじゃないないでしょうか？
社会性につながるほどの発言には思えませんでしたけど…。

ただ、764さんの発言で確信できました。戸建とマンションを語る上で、最も大きな相違点が共同住宅か個別住宅かだと思うので、763さんの言う通り、相容れないというのは当たってそうですね。

[766: 匿名さん]

>764 匿名さん

ものすごく社会性に難がありそうな物言いですね（笑）

[767: 匿名さん]

762みたいな規約違反のマルチ投稿してるくらいだから、社会性を期待してはいけません。

[768: 匿名さん]

よく話題に挙がるマンションのプールですが、問題点もありそうですね。
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14722

個人的には、廃止したくても出来ないという、マンションそのものの構造が嫌だから戸建に住んでいます。

[769: 匿名さん]

>廃止したくても出来ないという、マンションそのものの構造が嫌だから戸建に住んでいます。

意味不明。
廃止したいのなら、初めからプール付きの物件に住まなければいいだけでは？
どうしても嫌なら引っ越せばいいだけだし。
選択肢の数が多いのもマンションのメリットですよ。

[770: 匿名さん]

768のような、旧態然とした戸建てさんに理解できるか不明だが、もはや住居はハード面では成熟し、
防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代なんだな。
受付やコンシェルジュ、24時間有人警備などはもちろん、近隣ホテルからのケータリングサービス、
ホテルライクなサービスを自宅で享受できる。使用人や執事がいるような大邸宅並のサービスを、
それなりの対価で受けられる時代が、今まさに人気になっているのだ。
そういう魅力的なマンションが、今はまだ大変高価だが、手の届く価格になってきたら、
立地の悪い戸建など一掃されてしまうだろう。なぜなら、サービスの無い民宿と、
手厚いサービスのホテルがあったら、やはりホテルの方を選ぶのは明らかだからな。
お荷物になってしまう前に、不便な戸建など早く整理しておくべきだ。
マンションの無いような郊外や田舎なら、仕方ない。自家の価値がダダ下がりなのを、
ただ見ていくしか無い。それか、実際に過疎化が進んでいるように、近隣の都市部へ移動するか。

[771: 匿名さん]

>>769 匿名さん

長い人生、途中で廃止したくなるように考えが変わることもうる。そういう時に融通が利かないっていう事ですよ。怪我が原因で泳げなくなっても維持しなくてはならないようなケースもあるでしょう？

あと、
>どうしても嫌なら引っ越せばいいだけだし。

これだとマンションと戸建を議論する意味すら無いんですけど…

[772: 匿名さん]

>>770 匿名さん

いい加減、そのコピペは飽きたよ…。
他の方も言っておられるが、マルチポストはこの手の掲示板ではマナー違反ですよ！

[773: 匿名さん]

>>772

横レス失礼します。

マルチポストと書かれていますが、どこに出ていますか？過去レスにはありませんが・・
私はつい最近この掲示板を見始めたばかりで、770さんの内容は今日初めて見ました。
共感できる内容だったので、あなたの指摘には違和感を感じます。

あなたは色々な掲示板を見ているようなのでそう感じたのしれませんが、
この掲示板には書かれていない内容ですし、そういうコメントは役に立ちません。
揚げ足取りのように見えますので止めて下さい。目障りです。

[774: 匿名さん]

>>773 匿名さん

あの、何回もコピペされている書き込みで、他のスレッドにも書き込みされているので
完全な投稿マナー違反です。
投稿規約に違反している書き込みは、いくら詳細に書かれていても、違反の時点でまったく信憑性がなくなり、違反者の書き込みは読むに値しない。ということになります。

[775: 匿名さん]

>他のスレッドにも書き込みされているので完全な投稿マナー違反です。

他のスレッドのことは見ていないので知りませんって。
そんな暇人ではないので。苦笑
何を言っているのか理解できませんが、少なくとも私には有益でしたし。
既読レスならただ読み飛ばせばいいかと思うし。
何をそんな必死にレスされているのか？苦笑

これに対するレスは結構です。意見の相違はあるでしょうからね。

[776: 匿名さん]

>>773 匿名さん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/7074

ひどいよねw
同一掲示板サービス内の別スレッドと同じ内容のコピペだよ？
これをマルチポストと言わずなにを言うのさ？

[777: 匿名さん]

>>775 匿名さん

私はわかっていて意図的にルール違反を犯す人間を擁護する気はないですね。
あなたにとっては有益な情報でも、ルール違反はルール違反なんですよ。

違反者はレス元を引用すれば良いのです。コピペして色々な場所に貼り付ける行為は悪質でしかありません。

[778: 匿名さん]

マルチポストなどの違反行為を繰り返す最低な投稿者は、掲示板の参加者全員から非難されます。

[779: 匿名さん]

コピペは誰もがしてる事、悪質ではない。
マルチポストで否定されるのは疑問、質問、宣伝がマナー違反。

[780: 匿名さん]

悪質ですよ〜。
スレッドの進行を阻害してますから。

マルチポストは最低の行為ですね。

[781: 匿名さん]

すぐ上を見てみろ、赤字はコピペですよ。

[782: 匿名さん]

引用はいいんですよ。
延々同じことをコピペしたり、マルチポストを行う行為は意見が発展しないので「最低」だということです。
そんなことをする人の書き込みは参考にもなりませんね。それ以前の問題だと思います。

[783: 匿名さん]

>スレッドの進行を阻害してますから。

770の内容に対するレスではなく、コピペがどうのマルチポストがどうとか、
本質とは関係ない話を続ける方が、よほどスレッドの進行を阻害して非建設的だと思うけど・・
だから揚げ足取りと揶揄されているのでは？

で、本質論に戻りますと、
>防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代
全くその通りだと思います。付帯設備等スケールメリットを魅力的だと思う人は、
マンションを買えばいいし、すべて自前で揃えたいという人は戸建てでしょう。
でもプールなどは近所に借りに行くんでしょうね。深夜や早朝は行くの面倒だと思いますが、
それも価値観ですからね。

[784: 匿名さん]

>>773 匿名さん
掲示板はマナーとルールを守ってこそ意義があるものになります。
マルチポストを指摘して「揚げ足取り」や「目障り」とは心外です。

謝罪を要求します。

[785: 匿名さん]

>771さんの言うように、
付帯サービスは時とともに要／不要が変わるし、
所有するよりサービスとして利用する方が効率的だと思う。

ホテルやジムに行けばマンション付帯のプールより整った施設を選択して利用出来る。
友人がバーラウンジの付いたマンションに住んでいるので偶に利用させてもらっているけど、
毎日同じ場所で飲む気がしないから外で飲む方が多いと言っていた。

欲しいサービスは状況に応じて組み合わせて使えば良いと思う。
ハードウェアとして所有してしまうのは社会的にも環境的にも非効率かな。

なのでマンションを選ぶとしても、お金をかけるなら付帯設備やサービスより
専有スペースにコストをかけたマンションの方が好みかな。

[786: 匿名さん]

＞784
同じ意見を何度書いても問題はない。
質問はＮＧ。

[787: 匿名さん]

そうですか。

ではこのスレでは延々と同じコピペを貼り付けても問題ないという認識ですね。

[788: 匿名さん]

>762も>770も、このスレッドと予算制限の無いもう１つのスレッドを以前から見てる人からしたら、「またか…」のコピペですよ。

旧態然という誤字まで一緒の使い回し。
不都合な反対意見には見向きもせず、コピペで終了。まともに議論する気が無いと判断されても仕方無いと思いますよ。

[789: 匿名さん]

失礼。

>質問はＮＧ。

質問はNGでしたね。
聞かなくても良かったみたいです。
今後質問は一切NGですね。

[790: 匿名さん]

>>788 匿名さん

このスレッドでは同じ意見を何度書いても良いみたいです。
質問もNGなので、いっそあなたも私もコピペだけすればいいみたいです。

[791: 匿名さん]

共通認識として最終確認しておきます。
マンション側の意見として

>786
>同じ意見を何度書いても問題はない。

とありましたので、私は了解しました。
質問はNGなので、マンション側の質問は受け付けません。

[792: 匿名さん]

恐らく。最新の住宅を知らない方なのではないでしょうか？
築４０年と大昔の建築と、最新の建築、
建売分譲住宅が最低限満たさなければならない、建築基準はあまり変わってませんが
その基準の上の2020年に向けたトップランナーな建物の快適さ省エネ、耐震等の安全性は、大違いです。
自宅として住まうなら、このような最新の快適な住まいが良いと思います。
中古のお古とは段違いですよ

[793: 匿名さん]

マンションは壁一枚で赤の他人。
騒音問題は高級マンションでも深刻な問題であり、トラブルだらけと国交省も認定している。
煩わしいを通り越して、生活に悪影響を及ぼしている。

[794: 匿名さん]

>とありましたので、私は了解しました。

キミ一人の了解とか、誰も気にも留めない。何様のつもり？
仕切りたいなら自分でスレあげなよ。それかブログでやれば？
本質論で話せずグダグダとルール論を続けるなよ。時間とスペースが無駄なだけ。
はー、スレタイに関係ない話を続ける奴の気が知れない・・スレチもいいとこ。
それならコピペだろうが、スレタイに沿った中身のある内容のほうが100倍マシ。

[795: 匿名さん]

マンションは壁一枚で赤の他人。
騒音問題は高級マンションでも深刻な問題であり、トラブルだらけと国交省も認定している。
煩わしいを通り越して、生活に悪影響を及ぼしている。

[796: 匿名さん]

>786
>同じ意見を何度書いても問題はない。
>質問はＮＧ。

[797: 匿名さん]

>騒音問題は高級マンションでも深刻な問題であり、
そんなレベルの物件を「高級」とは言わないね。
上下や横の生活音などが聞こえてるようでは、到底高級などとは呼べない。

騒音問題に関しては立地や環境次第。戸建てでも隣家と密集していたり、
お隣がいつも窓開けっ放しでテレビやラジオ大音量で聞いていたり、
子供が大声出して走り回っていたり、迷惑オバさんがいたら？五月蝿くてたまらんよね。
大事なのは、周辺エリアがどのような民度か、意識の高い常識ある家庭が住んでいるか？
実際、たまに実家に帰るとどこからともなくピアノの音が聞こえてきたり、
大きく咳き込む音が聞こえてきたり、それはそれで気になるほどではないが、
現在のマンションがあまりに静かなので、逆に気になるようになってしまったぐらい。
マンションは出来にもよるだろうが、高品質で高級なマンションは実に静かですね。
そういう物件の周りは意識の高い、民度の高いご家庭が多い影響もあるだろうし。

[799: 匿名さん]

高品質で高級なマンションに、隣国の方々がお集まりになってドンチャン騒ぎとニュースになってます。実際は如何なのでしょうか？誇張して記事にしている気もしますが、あの国ならやりかねないという気もします。実際住み始めてそのような状況だったらと思うとゾッとします。

[800: 匿名さん]

>799
そういうのはただの「高額な」マンションでしょ。多くはタワマンね。
タワマンとは、言うなれば豪華共有部を売りにした大規模高層団地。

一方、高品質で高級なマンションというのは、多くは低層で環境や住み心地がいいので、滅多に売り物件は出ないものです。この10年ぐらいのマンションはただの高額マンションばかりで、都心一等地にはすでにいいマンションが建っているので、二番手立地を高級と称して高額に設定し、それを喜んで買っている情弱な方が多いのでしょう。隣国対策をしていない、ただ売れたらそれでいいというような販売会社、それが果たして「高品質で高級」なマンションに相応しいオペレーションをしていけるでしょうか？

購入者の資質、目も問われていますね。

[802: 匿名さん]

>>800 匿名さん

でもここは3億以下のスレですよね…

[803: 匿名さん]

>>802
15年ほど前には、そういう高品質な低層マンション150㎡が3億以下で手に入りましたから。
タイミング大事ですね。

[804: 匿名さん]

>>803 匿名さん

築何年になりますか？

[805: 匿名さん]

新築で買いましたので14年ですね。

[806: 匿名さん]

>>805 匿名さん

これから買う人で新築マンションは絶望的ですかね…。狭いし。
やはり戸建かなぁ。

[807: 匿名さん]

他スレに載ってたやり取り。言い得て妙で実に納得させられたので転載します。

別に高級じゃない6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。戸建ては何が言いたいんだろ？サービスレベルが低い自慢？そういうの意味ないからやめてくれ。戸建てがよりみすぼらしく哀れに見えるだけ。失笑

>戸建ては何が言いたいんだろ？サービスレベルが低い自慢？

戸建てさんは、何をおいても自己所有優先なので、プールは庭に置くビニールプール、
もちろんホームセンターで自分で購入した、自分専用のビニールプールが満足だそうだよ。
マンション派には理解できない感覚ですよね。一事が万事そんな感じだから理解し合えるわけがない。

[808: 匿名さん]

>801
騒音問題など実質何もないからマンションにするんですよ
マンションはよりプライバシーを重視しますんで

隣地に誰が住んでいるか知らない戸建住民はほぼいないですが、
マンションでは好き嫌いでなく知らなくても済んでしまうということです

[809: 匿名さん]

>>807 匿名さん

そうかな？

付帯サービスは時とともに要／不要が変わるし、
所有するよりサービスとして利用する方が効率的だと思うよ。

ビニールプールを泳ぐために使う人はいないし（笑）、子供のおもちゃでしょう？マンションでは子供に水鉄砲で遊ばせるのもままならない。
自分が泳ぎたければホテルやジムに行けばマンション付帯のプールより整った施設を選択して利用出来る。

バーラウンジにしたって、ハードとして保有しちゃったところで、気分を変えて外で飲んでるのに維持費がかかる。

欲しいサービスは状況に応じて組み合わせて使売る方が良いよ。
ハードウェアとして所有してしまうのは社会的にも環境的にも非効率だし時代遅れ。現にプールなんて最近のマンションには付いてない。

参照
http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/05/07/055633

[811: 匿名さん]

>>809 匿名さん

このスレに相応しい話でないとスレチですよ。苦笑
貴殿が挙げられた例は、有明だの湾岸のタワマンですが、
そういう1億以下がメインのような中級の、しかもタワーなどどうでもいいのです。
このスレではメイン価格帯が1〜3億までの家やマンション、そういう物件では、
月数万程度の管理費が負担だとかいう層は相手にしていません。

また、リーマンショック後の景気がどうのと記事にはありましたが、
港区のプール付き物件、例えばドムスなどは1980年代から存在しています。
それも、修繕積立金を除いた管理費だけで月額20万円以上など、
そういう世帯においては、庶民向けタワマンとはライフスタイルも価値観も違います。
もっと言いますと、ネットのブログ記事しかソースの無いような情弱な貴殿は、
更にお呼びではない訳です。きちんとターゲット層を限定して話せばいい話題であり、
例えば、庶民スレにお書きになられたらいいのでは？ターゲット層がこことは違いますから。
プールにせよジムにせよ、無いよりはあったほうが便利でしょ？
セキュリティだって耐震対策だって同じこと。無いよリはあったほうが安心でしょ？
それに付随するコストは当然掛かりますから、そういう物件に住むかどうかは価値観次第です。
貴殿のような庶民的な価値観は、このスレではどうでもいいことです。
いわば外野の騒音の扱いですので、もっとよくスレ内容をお勉強するよう努力して下さいね。

[813: 匿名さん]

>港区のプール付き物件、例えばドムスなどは1980年代から存在しています。
南麻布の広尾タワーズとか、代官山のキングホームズとか70年代でしょ？
本当の富裕層って、そんな昔からそういう高級マンションに住んでたんですね。
最近のタワマンとか、豪華ロビーとか見掛け倒しの団地みたいですもんね。
だから無理してプールとか作っちゃダメなんだよなあ。今になって歪みが出てるってことね。