東京23区の新築分譲マンション掲示板「臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう」についてご紹介しています。
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通りすがり [更新日時] 2024-05-06 22:13:09
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【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京8号線| 全画像 関連スレ RSS

2016年4月7日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区 晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年3月14日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、BRTや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればURLなど教えてください。

[スレ作成日時]2016-04-14 20:48:41

 
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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう

142: 通りすがり 
[2016-04-16 21:36:34]
>>141
続きです。
ちなみに秋葉原~新東京をTXが担当する場合、整備は1000億と言われていますが、
この費用のうち、事業者負担=25.7%=257億、償還期間=15年とすると、17億/年です。
2015年度のTXの営業利益は43億、約200億の長期負債を返したあとの利益です。
単年度ではすでに黒字ですし、来年度には開業以来の累積赤字も解消しますから、
投資マインドに切り替わるかも。
143: 匿名さん 
[2016-04-16 21:36:39]
>>137
今のゆりかもめの利用者数が12万人/日だからな。
そんな大甘な試算では事業開始できない。
144: 匿名さん 
[2016-04-16 21:59:21]
>投資マインドに切り替わるかも。

じゃ、なぜ15年前の答申にも列挙されたのに、今でも凍結状態なんですかねぇ
145: 匿名さん 
[2016-04-16 22:02:13]
>>144
状況が変わったんじゃないですか?

今からは湾岸地下鉄に全力投球すれば実現可能かと。
146: 匿名さん 
[2016-04-16 22:08:39]
>>141
メトロの客のほとんどが都民なんだから、合併・経営統合するのが一番都民の利益=利用者の利益になるね。
一元化を強硬に主張していた猪瀬前知事の視点は鋭い。
ただ、知事が代わってから方針も静観に変わったらしい。

もっとも、今回のインフラ融資の促進は、ハードルの大きい臨海地下鉄よりは、
まず建設資金だけが問題の有楽町線延伸(豊住線)に向けてメトロを後押ししそうだけど。
147: 通りすがり 
[2016-04-16 22:41:36]
>>143
湾岸地区に地下鉄を誘致したい中央区の資料の数字を参照しているので、甘目にバイアスかかっているのかもしれません。
しかし、他に参考になる数字が見つけられませんでした。もしご存じでしたらお教えください。

メトロの平成27年3月期の決算資料を見ると、営業費用は約2937億円でした。
メトロの総延長距離は195kmですから、ざっくり1kmあたりの営業費用は約15億円程度。
銀座ー国際展示場区間の5kmの営業費用は15×5=75億円。
長期負債の年賦27億を入れて75億+27億=102億。
営業利益10%として年間売り上げ113億。
りんかい線程度の運賃設定ということなので、銀座ー国際展示場区間はりんかい線の品川シーサイドー東雲の5-6kmの運賃¥330を適用すると、
ざっくりと113億/365日/¥330=約94000人/日。
実際には定期券の割引はあるし、平日と土日の利用客数も異なりますが、単年度黒字化には最低限ざっくりとこの程度の利用人数が確保する必要がありそうですね。
上記は銀座ー国際展示場区間のみの試算なので、東京ー秋葉原ーTX線との相互乗り入れ効果による利用人数上澄みは加味していません。
なおTXは6両編成なのおで、湾岸地下鉄も6両に合わせたほうが相互乗り入れを考えると良いかも。
148: 匿名さん 
[2016-04-16 22:48:25]
多分この路線は実現しますよ。
149: 匿名さん  
[2016-04-16 22:56:27]
ぶっちゃけメトロのやる気と優先度は、
南北線品川延伸>>豊住線>>>>>>>〜湾岸地下鉄。
150: 通りすがり 
[2016-04-16 23:11:01]
しつこくてすみません。
メトロの決算資料見ていて気が付いたのですが、
輸送人員:2,494,829人
  定期:1,427,050人(57%)
 定期外:1,067,778人(43%)

旅客運輸収入:316,386百万円
    定期:137,567百万円(43%)
   定期外:316,386百万円(57%)
というように、人数は定期のほうが割合が大きいのですが、収入は定期外の方が割合が大きくなっています。
住民の足=定期利用のみではなく、ビジネス、観光客=定期外により多く利用してもらうことが収益に貢献しますね。

そこで、都が行った「平成26年度 国別外国人旅行者行動特性調査 結果概要 別紙1」
http://www.gotokyo.org/jp/administration/h27/documents/150907_3besshi1...
を見たところ、P.3に記載の「訪問した場所」に主要地区が上位から並べられていました。
トップは新宿・大久保で21位まで記載がありますが、そのうち
銀座(2位)
秋葉原(5位)※TX線との相互乗り入れの場合
東京駅周辺・丸の内・日本橋(6位)※TX線との相互乗り入れの場合
お台場・東京湾(9位)※りんかい線との相互乗り入れの場合
築地(12位)※今後は豊洲新市場になるかも
と、路線候補の地域が結構入っており、観光客を取り込むポテンシャルは高いのではと思いました。
151: 通りすがり 
[2016-04-16 23:20:55]
>>150

すみません、旅客運輸収入の数値間違いました。正しくは以下です。
旅客運輸収入:316,386百万円
    定期:137,567百万円(43%)
   定期外:178,818百万円(57%)
152: 匿名さん 
[2016-04-16 23:30:46]
>>150
浅草も有りますよ!
153: 匿名さん 
[2016-04-16 23:32:09]
「通りすがり」さん

思いっきり地下鉄できね〜だろうと思ってる一人なんだけど、一連の投稿非常にありがたいです。
勉強します。でも、メトロが事業主になることはありえないので、抜いて考えた方が・・
154: 匿名さん 
[2016-04-16 23:33:58]
ごめん、メトロの事業収支は、参考にはなるね。
155: 通りすがり 
[2016-04-16 23:36:33]
>>153
あ、TXとメトロは資料が比較的ヒットしやすかったので、引き合いにだしました。
特に地下鉄メインの事業者となると、他に参考にできるところがなかったので。
事業主体=メトロは願望が入っていることは自覚しています。
副都心線以来、新線には消極的ですし、豊住線も控えていますし。
ただ、鉄道事業者として超優良企業ですし、内部留保もあるのでもったいないなぁ。。。
156: 匿名さん 
[2016-04-16 23:46:37]
妬みばっかりで参考にならない。
157: 匿名さん 
[2016-04-17 00:06:15]
>>150
東京メトロ(帝都高速度交通営団)は、都電やバスに比べ高速の鉄道網を23区内に整備するために設立されましたが、当初の目的はほぼ達成され民営化もされた今、経営面の課題は規模と収益力はあるものの売上・利益とも横ばいで成長性に乏しい点にあります。これが2009年の上場を目指しながら未だにそれを果たせていない主因と言えるでしょう。
今後必要であり目指すべきなのは東急電鉄のように事業を多角化することと言え、新線建設に経営資源を投じる事はほぼないと思われます。もう新線は作らないとメトロ自身が宣言しているのはそのためです。
158: 通りすがり 
[2016-04-17 00:31:29]
>>157
153でも触れていますが、メトロが事業主体であれば理想的ですが、なんらかの圧力がかかるとか、状況が変わらないと難しいかな、とは思います。
150で引き合いに出したのは、住民vsビジネス・観光用途のだいたいの比率がわかる資料があったのですが、想定より定期外の人数が多く、
利益については定期外の方が予想外に多かったので、数字を引用しました。
都市圏の地下鉄の定期・定期外のモデルとして目指す姿かな、と思いまして。
ところで豊住線は支線であり新線でない、という扱いなのでしょうか。
159: 匿名さん 
[2016-04-17 00:44:08]
新木場行きが支線だよ。
160: 匿名さん 
[2016-04-17 00:50:48]
湾岸地下鉄ができることを力説すればするほど、何年経っても白紙で(笑)が大
161: 匿名さん 
[2016-04-17 00:51:27]
>メトロが事業主体であれば理想的ですが、なんらかの圧力がかかるとか、

ぷっ

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