住友不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「シティテラス小金井公園ってどうですか?」についてご紹介しています。
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ビギナーさん [男性] [更新日時] 2024-02-10 01:28:53
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シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地:東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取:1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:63.71平米~88.51平米
売主:住友不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社 

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

マンション見聞記 記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[スレ作成日時]2016-04-03 17:42:55

現在の物件
シティテラス小金井公園
シティテラス小金井公園
 
所在地:東京都小平市花小金井南町一丁目890番59ないし62、同番64(地番)
交通:西武新宿線 花小金井駅 徒歩8分
総戸数: 922戸

シティテラス小金井公園ってどうですか?

6601: 匿名さん 
[2019-03-23 18:24:15]
>>6600 名無しさん
3,600万円が妥当だの、1,000万円値引きが妥当だの、「妥当」の根拠が無さ過ぎてイチャもん付ける当たり屋かよw こちらは放っておいてプラウド吉祥寺スレでポジしててくださいよ。

6602: マンション検討中さん 
[2019-03-23 20:41:49]
>>6595 匿名さん

花小金井まで15分かかるとしたら相当道に迷ってますね。

F棟エントランスからなら6分でつきますよ。
A棟からでも8分ほどでいくだろう。
6603: マンション検討中さん 
[2019-03-23 20:45:08]
わさわさ湧いてくるこの人達は、ここに人を取られると困る人たちなんだろうなーと思いましたが
誰だろう?

プラウドかな?
パークかな?
それ以外かな?

すごいネガを、書いてなんとか落としたいのだろう
6604: 匿名さん 
[2019-03-23 21:36:27]
東伏見の方が都心にも近く、ここよりおススメです!
6605: 検討板ユーザーさん 
[2019-03-23 21:38:40]
東伏見なら萩山の方がいいんじゃない。
6606: 検討板ユーザーさん 
[2019-03-23 21:44:49]
>>6602 マンション検討中さん

花小金井フロントの方が駅近ですね。
設備は同レベルだけど。
6607: マンション検討中さん 
[2019-03-23 22:04:44]
>>6606 検討板ユーザーさん
そんなのみんなわかってるって(ーー;)


6608: 匿名さん 
[2019-03-23 22:24:14]
>>6607 マンション検討中さん

じゃあ、ここより花小金井フロント買った方が得ってことも、みんな分かってるの?
6609: 匿名さん 
[2019-03-23 22:24:19]
ネガが雑になってきてるw 弾切れか
6610: 匿名さん 
[2019-03-23 22:48:20]
>>6608 匿名さん

分かってるよ。

駅近物件 >バス便物件

6611: 名無しさん 
[2019-03-23 23:07:19]
まだ完売してないのに結構中古も出てますね。
新築の部屋に中古じゃまず勝てないし、すぐ売らざるをえない状況になった苦肉の策の方々だと思うのですが、かわいそうです。

https://suumo.jp/b/kodate/kw/シティ%E3%80%80テラス%E3%80%80小金井公園%E3%80%80中古/
6612: eマンションさん 
[2019-03-24 00:53:42]
>>6610 匿名さん
竣工2年経っても完売しない花小金井フロントを引き合いにだしてどうする?
6613: 検討板ユーザーさん 
[2019-03-24 09:06:27]
ここの管理費が高い理由って何でですか? バス便物件のため、バスの運用に費用がかかるから?
6614: マンション検討中さん 
[2019-03-24 11:52:52]
>>6608 匿名さん
駅が近いってことだけね、わかってるのは。
設備は、違う気がするが・・・
あそこ、建築決まったときに、まわりから日照問題で騒がれてたから、あとあとギスギスして生活するの嫌なので検討からはずしましたけどね。
スーパーは近くてよかったんですけどねー。

6615: マンション検討中さん 
[2019-03-24 11:57:13]
>>6613 検討板ユーザーさん
あなたの比較されているところと、どれだけ高くなっていますか?
あと共用施設の違いは、だいぶありますか?
シャトルバスは、だいたい4000~5000円ってところです。って、ちょっと前にも書き込まれてます。

6616: 匿名さん 
[2019-03-24 12:48:01]

マンション共用部って、実際はそんなに活用されてないと思います。
それで管理費がこんなにも高くなるのなら、無駄だと感じます。

確かにシャトルバスは、バス便物件ではあれば便利。ただ管理費に含まれてしまうなら、結局は路線バスのバス停が近くにある物件の方が良い。シャトルバスとの比較では、一般的に本数が多いから。

駅前の他社大規模物件の方が管理費は全然安いよ。
6617: 名無しさん 
[2019-03-24 12:52:12]
>>6611 名無しさん

ほぼ購入価格で売りに出してるので、値下げしないと厳しいかもね。
6618: 検討板ユーザーさん 
[2019-03-24 13:27:49]
>>6616 匿名さん
共有設備めちゃ活用してます。
大規模マンションのメリットです、そこに魅力を感じない人は購入を検討しない方がいいとおもいます。

リセールの際にも後押しになるだろうと考えます。
6619: 匿名さん 
[2019-03-24 13:55:45]
>>6618 検討板ユーザーさん

具体的に共用部の何を使ってますか?
シャトルバス以外であります?
6620: 検討板ユーザーさん 
[2019-03-24 14:15:25]
>>6619 匿名さん

基本的には全部つかってますかね。
6621: 名無しさん 
[2019-03-24 14:49:22]
>>6619 匿名さん

正直、購入後に使うことはないと思います。
更にはシャトルバスも乗らないと思いますよ。結局、武蔵関駅を使うようになるから。
6622: マンション検討中さん 
[2019-03-24 14:52:21]
>>6621 名無しさん
武蔵関駅???
謎発言・・・

6623: マンション検討中さん 
[2019-03-24 14:57:54]
>>6616 匿名さん
家族がバスを平日に出てくるなら、メリットはあります。路線バスは本数が多くても、交通費を考えるとシャトルバスにメリットは出てきます。

利用するしないの考え方の問題かと。

駅前の他社大規模物件の管理費と比較するなら、ちゃんと具体的な数字を出して安いと書いていただけると、分かりやすいんですが。
自分で調べろよって言われるのは、わかってますが、そこまで主張されるのなら、それくらいご用意するべきではないでしょうか。

6624: マンション検討中さん 
[2019-03-24 15:55:25]
共有施設は使わない!(根拠は言わない)
シャトルバスも使わない!(根拠は言わない)
1000万値引きが妥当!(根拠は言わない)
花小金井フロントの方が駅近!(今更)
花小金井駅まで徒歩15分!(嘘)
結局武蔵関駅を使う!(意味不明)
管理費が高い!(比較対象は言わない)
ネガキャンじゃなくて情報提供!(悪い点しか言わない)

いい加減にしろ
6625: 名無しさん 
[2019-03-24 16:06:24]
>>6617 名無しさん
中古だと住宅ローン減税も半額しか受け取れないので、新築と動価格だと購入者側からすると損なだけなんですよね。部屋に希少価値が付けば話は別ですが。
6626: マンコミュファンさん 
[2019-03-24 16:22:07]
この状態で隣にまた作るの大丈夫?武蔵小金井駅前タワーと値段変わらないし厳しいと思うな
6627: 名無しさん 
[2019-03-24 16:33:24]
こんだけ戸数多いんだから、家のドアに近づいただけでカギが開くやつにして欲しかったです
6628: マンション検討中さん 
[2019-03-24 16:37:04]
>>6626 マンコミュファンさん
それ、間取りが違うんじゃない?それを値段一緒って言ったらまずいかと。
3LDKは、ほとんど7000万円オーバーですよ!
買える人買えない人が世の中いるので、駅前が無理で流れてくる人もだいぶいます。
6629: すごいですね 
[2019-03-24 18:55:16]
ここは前から釣りぼりになりやすく…
なんでなんでしょうね。
それだけ話題だから!と かなりポジティブな方も以前お見えでしたが…

人は人 ではマンション選びは難しいですもんね。当然評価されるものですから。

となりに建つと詰め込み感がさらに増してしまうのか、不安はありますが住友の腕の見せ所ですね。



6630: 検討者 
[2019-03-24 22:01:12]
>>6621 名無しさん

武蔵関?
グランヴィラ吉祥寺北ですか?
あちらは、完売したそうですね!
6631: 入居済みさん 
[2019-03-24 23:32:48]
同等価格で武蔵小金井のタワマンとかいくつか出てるけど間取りが違いますからね。。。
そのうち中野(ワンルーム)と同じような価格なのに!とかいう書き込みが出かねない。
6632: 匿名さん 
[2019-03-24 23:46:45]
1ヶ月経過しても先着順1戸も減ってない、隣マンションよりも同じ住友系サミットにし、他のテナント入れて作れば便利になるのね。採算合わないかな。
6633: マンション検討中さん 
[2019-03-25 00:32:35]
>>6631 入居済みさん

この人(人達?)なら言いかねないですね。
批判出来ればなんでもいいんですから。
6634: 名無しさん 
[2019-03-25 01:51:41]
完売するのに長引けば長引くほど批判増えるのは仕方ないこと。
批判を黙らせるためにも早く住友には完売していただきたいですね。
6635: マンション掲示板さん 
[2019-03-25 07:49:45]
>>6627 名無しさん

自分でつければいいじゃない。
6636: 匿名さん 
[2019-03-25 13:11:23]
スマートキーは自分で後からつけるとなるとどうしても安っぽいやつになっちゃうんですよね
6637: eマンションさん 
[2019-03-28 13:57:29]
なかなか売れないですね汗
6638: 検討板ユーザーさん 
[2019-03-28 18:38:05]
隣にできるというマンションの公式発表はされているのでしょうか?
6639: 匿名さん 
[2019-03-28 20:30:30]
>>6638 検討板ユーザーさん
公式発表されてるか分かりませんが、
すみふの営業さんは「住友不動産の土地だし、普通に考えたらマンションが立つでしょうね」と申しておりました。

6640: 匿名さん 
[2019-03-28 21:04:33]
>6638
土地取得と説明会を開催した時点で基本的な計画は立っています。
ただ具体的な建設や販売予定は明らかにしていません。
いわゆる第2弾の構想です。
6641: 匿名 
[2019-03-29 08:23:52]
>>6638 検討板ユーザーさん

総会の時に740戸の計画を報告されてましたね。
基本的な配棟も出来てましたよ。
6642: 匿名さん 
[2019-03-29 09:12:53]
中古が続々と出てきてますね。
住人スレみるとやはり大規模ゆえの不満も多そうだし、、
購入しなくてよかった?。
6643: 匿名さん 
[2019-03-29 09:29:19]
住民向けに総会で詳細な計画も発表したんんですか。
そうなると後は着工期日と予定販売価格だけですね。
6644: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-29 14:30:33]
さらに隣に700戸ですか。なんかゴーストタウンにならなければいいけど…
6645: 匿名 
[2019-03-29 19:12:16]
>>6643 匿名さん

11月着工予定です。
6646: 匿名さん 
[2019-03-29 20:27:54]
ならば早ければ年末か来年早々には販売開始も有り得ますね
6647: 住民板ユーザーさん1 
[2019-03-29 20:33:33]
隣に出来るマンションも価格帯は同じ感じなんでしょうか?
マンションよりスーパーとかを作ってくれたら嬉しいな…
6648: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-29 22:38:01]
>>6647 住民板ユーザーさん1さん

そうですよね…まぁ住友の利益優先でしょうから…
6649: 匿名さん 
[2019-03-30 07:20:25]
>>6647 住民板ユーザーさん1さん
嬉しいのはまぁそうなんですが、実際あの土地に商業施設ができても、駅前スーパーなどと競合するため集客維持できず経営が難しいんじゃないかと。ただ、新たに700戸増えるとなればこの地域をターゲットに近場への出店を考える企業もあるかもしれませんけどね。
6650: 匿名さん 
[2019-03-30 09:16:44]
車を保有する人も多いし自転車は持っているだろうから東久留米イオンが更に賑わうでしょう
6651: マンション検討中さん 
[2019-03-30 15:31:46]
花小金井駅前で日常は困らないかな。武蔵小金井までわざわざ出るのも面倒デスシ。
6652: 検討板ユーザーさん 
[2019-03-30 18:05:38]
>>6651 マンション検討中さん

花小金井駅までは徒歩10分くらいで着けますか?
6653: マンション検討中さん 
[2019-03-30 18:36:38]
>>6651 マンション検討中さん
私もそれで、むしろシャトルバスいらない派です
6654: 匿名さん 
[2019-03-30 22:40:38]
>>6653 マンション検討中さん

ここは西武新宿線 花小金井駅まで徒歩12分で行けるので、バスはいりませんね。
6655: マンション検討中さん 
[2019-03-31 00:36:47]
中央線利用でシャトルバス必須派住人と、花小金井駅利用でシャトルバス不要派住人だと、どっちのほうが多いんですかね?
これによってシャトルバスの休日運行開始や、本数削減/廃止とかの総会決議に関わってきそうです。
6656: 匿名さん 
[2019-03-31 02:19:30]
>>6654 匿名さん
花小金井駅へは徒歩8分ですね。
6657: 検討板ユーザーさん 
[2019-03-31 10:37:31]
>>6655 マンション検討中さん

最寄駅は花小金井なので、バスは管理費の無駄。バスを廃止して管理費を値下げして欲しい。
6658: マンション検討中さん 
[2019-03-31 12:51:26]
武蔵小金井のあの場所を乗降場所と使用することは
許可を得ているのですよね?
路駐している車はどうなんだと言われそうですよが、私は路駐の車とは同じだとは考えてなく、ちゃんとしててほしいなと。
タワマンエントランス前なので、あちらの住民からしたら邪魔になるでしょうし…
6659: 匿名さん 
[2019-03-31 13:18:34]
>>6656 匿名さん

棟によってもっとかかるよ
6660: eマンションさん 
[2019-03-31 17:18:10]
>>6659 匿名さん

棟によってはもっと近いよ
6661: eマンションさん 
[2019-03-31 17:18:43]
>>6658 マンション検討中さん

許可済みです。
6662: 匿名さん 
[2019-03-31 17:55:30]
>>6661 eマンションさん

誰の許可?
まぁ邪魔だよね。
6663: 匿名さん 
[2019-03-31 18:55:29]
>>6662 匿名さん
行政

6664: 名無しさん 
[2019-03-31 22:59:22]
ここでのシャトルバス関係のやりとりを見て思うのですが...
武蔵小金井駅を通勤通学に使わないシャトルバスいらない派の人は、もっと花小金井駅近のマンションを選べばいいのであって、シャトルバスを売りの1つにしているこのマンションを購入して、管理費が高いとかバスは廃止した方が良い...とか文句を言うのはどうかと思います。初めからわかっているのだから。
私がこのマンションを選ぶとしたら、「シャトルバスがあるから」です。
6665: マンション検討中さん 
[2019-03-31 23:23:54]
>>6664 名無しさん

冷やかしに反応しないのが一番かと
6666: マンション検討中さん 
[2019-03-31 23:25:34]
>>6658 マンション検討中さん
エントランスは、あそこ側なの?
商業施設側にエントランスは、さすがに配置しないかと・・・



6667: マンション検討中さん 
[2019-04-01 02:09:43]
>>6664 名無しさん
実際に使ってみて、別にシャトルバス使わなくて普通にバスを使えばいいやってなる人もいるのではないでしょうか。
シャトルバスも物件を購入して初めてどれくらい管理費を圧迫しているのかがわかりますしね。
この物件の価値はシャトルバス以外無いような書き方も気になります。
6668: 匿名さん 
[2019-04-01 06:15:28]
>>6666 マンション検討中さん

東棟のエントランスはあの辺です。
6669: 名無しさん 
[2019-04-01 08:03:23]
>>6664
廃止の可能性をにおわせて武蔵小金井メインの
検討者に購入を躊躇わす業者も少なからず
いるかと。
バスに限らず使わない共用設備にお金を
払いたくない気持ちはわかりますが後付けで
出来たものではないしマンションとはそういう
ものと思いたいです。
6670: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-01 08:35:57]
そもそも中央線を使いたい人は、もともと駅まで歩けないここを買ってない。歩いて行けるのは、あくまでも西武新宿 花小金井駅だし。
だから、修繕積立金が倍額になる10年後には、家計負担を減らす為にも廃止は必至。修繕積立金の値上がりを管理費を下げて賄わないと、家計が破綻する家庭が続出します。
特に普段花小金井駅を使ってる住人からは、不満の声が噴出しますよ!
6671: マンション検討中さん 
[2019-04-01 08:38:39]
>>6670 検討板ユーザーさん

それは、シャトルバスのあるマンションを購入しなきゃ良かっただけ
6672: マンション検討中さん 
[2019-04-01 09:17:39]
>>6670 検討板ユーザーさん
修繕積立も上がっていくのは、購入検討時にわかってること。不満をあげる方がおかしいでしょ(((・・;)

6673: 通りがかりさん 
[2019-04-01 09:25:12]
中央線と西武新宿線 、両方 利用できてとても便利ですよ。最近、中央線は遅延やストップが多いですし。
10年後の修繕積立金が気になる人はこのマンションにしなければいいだけです。これから先の修繕積立金の額はわかった上で購入するのに、家計が破綻することが最初からわかっていて購入する人がそんなにたくさんいるのでしょうか?
共用施設の何を使うか使わないかは家庭によってそれぞれだと思います。シャトルバス、キッズルームなどなど...その辺も全部考慮して決定するのがいいと思います。
6674: 名無しさん 
[2019-04-01 09:55:00]
>>6667 マンション検討中さん

いえいえ。そういうわけではありません。
この物件のいいな!と思うところはたくさんあると思います。ただ、我が家ではシャトルバスが決め手に...というだけです。シャトルバス否定派が意外と多いことを知り、こういう人もいるんですよ...とちょっと言ってみたかっただけなんです。
すみません m(_ _)m

6675: マンション検討中さん 
[2019-04-01 10:15:50]
色々な意見がありますよね。
理事のみなさんや総会で有意義に話し合いみんなで考え良くしていきましょう!
現状、指定袋に入れずに出されたゴミを、誰がどのように、どこから費用を出して処理するのか…課題ですね。
6676: 名無しさん 
[2019-04-01 16:21:21]
>>6675 マンション検討中さん

ゴミ袋代なんてシャトルバスの費用と比べたらタダみたいなものですがね…
管理費はどんなき高くても構わないので、シャトルバスは継続して欲しい。このマンションは修繕積立金が値上がる大規模修繕直前に売る予定なので、シャトルバスがなくなったら売れなくなっちゃいます。
6677: 名無しさん 
[2019-04-01 17:19:50]
>>6676 名無しさん
その前にこのマンション売れるのかな?
いまだに完売してない、100戸以上余ってるしすでに中古も出てる…
隣に750戸立つし花小金井駅前にも完売してないマンションばんばんあるし…
6678: 名無しさん 
[2019-04-01 17:57:47]
>>6677 名無しさん

営業はバス便だけと中央線へシャトルバスで行けるので、リセールは安心だと言ってましたよ。
6679: 匿名さん 
[2019-04-01 18:05:16]
シャトルバスは将来、継続か中止か管理組合で議論の対象になるだろうね。人件費上がってるし。

売る側は売った後のことは知ったことではない。
6680: 名無しさん 
[2019-04-01 18:06:13]
>>6679 匿名さん

完売したら廃止確実
6681: マンション検討中さん 
[2019-04-01 18:09:18]
シャトルバスの車体はリース?
6682: マンション検討中さん 
[2019-04-01 19:42:00]
シャトルバスは、昨今のバス運転手の人員不足と人員確保のための賃上げ動向からみると、近い未来に「管理費を値上げして現在と同じ本数を維持する」か、「管理費そのままで本数削減」の総会決議は必ずやることになると思います。
シャトルバス利用状況のデータとかで検討することになると思うので、その時どうなるかですねえ。
6683: 匿名さん 
[2019-04-01 19:50:49]
某デベの某物件では販売時に数十年分のシャトルバスの費用をプールしておいて将来まで維持できる費用を確保していた。それだけ維持が難しいってこと。

ここのデベ、販売の時のリップサービスだけ立派であとのことは何にも考えてない。
6684: マンション比較中さん 
[2019-04-01 20:44:49]
ふーん。すみふでシャトルバス廃止になった例は無いらしいよ。

現状、利用者はとても多いようですし、増便はあっても廃止は無いでしょう。
まして初めからシャトルバス物件と理解した上で購入しているのに。
廃止廃止言って不安を煽ってるのは他マンションの業者でしょ。
やり方が陰湿だね。悪口ばかり言うわりに根拠が無い。

そりゃ数十年後はあるかもしれませんけどね。
みんな定年退職したら中央線を日常的に使わなくても良いでしょうし。
6685: 匿名さん 
[2019-04-01 21:19:27]
>>6684 マンション比較中さん
らしいらしいで何の根拠も出してないのはあんただろ。
6686: マンション検討中さん 
[2019-04-01 21:34:54]
シャトルバスが継続しようと、廃止になろうと、我々業界人には何も関係ない。完売後にどうなったかなど知る由もなければ、興味もない。
販売時に釣れれば良い。

以上。
6687: 名無しさん 
[2019-04-01 21:40:44]
>>6678 名無しさん
私もそう言われたのですが、いろいろ考えるとリセール難しそうで購入を迷ってます。。
私は職業柄疑ってかかるタイプなので、どうしても営業マンの言うこと鵜呑みにできなくて。

不動産屋の営業マンって口上手くて営業スマイルが怖いw
6688: A棟住人 
[2019-04-01 21:52:28]
住人です。
利用者が多いのは事実ですよ。
購入者がシャトルバス案件と知ってて契約しているのも。

花小金井駅利用者はシャトルバス廃止派みたいに書かれてますが、
私はどちらもとても便利に利用させてもらっています。
一年近く住んでいますが廃止なんて意見は聞いた事が無いです。
逆に増便については理事会で費用や条件など今まさに確認検討されています(恐らく厳しいと思いますが)

何故かこちらには廃止意見ばかりですが…
本当の購入検討者の方には書き込みの信憑性を含め、冷静に判断して頂きたいです。
6689: 匿名さん 
[2019-04-01 21:58:27]
>>6686 マンション検討中さん

ついに業界関係者の本音が出たね。
まぁ、普通はそうか…

家電だって売った後の使い心地なんて知ったこっちゃない。ノルマ達成が優先だし。どこの業界も同じだね。最後は自衛するしかない。
冷静に考えると、これから人口減少・少子化で家余りになるなかで、バス物件の中古を買おうなんて考えないもんね。

平成と令和では、中古物件の買われ方が劇的に変わるということを考えないと、湯沢のリゾートマンションと同じ目に合いますね。
6690: 匿名さん 
[2019-04-01 22:00:00]
リセールについて客観的な情報を得たいのであれば、近隣の仲介業者、ここの売り主であるすみふの系列を外して、複数に当たるのがいいかな。

高い買い物なんだからそれくらいの労力を惜しんじゃだめでしょ。
6691: 匿名さん 
[2019-04-01 22:03:38]
>>6689 匿名さん


確かに新築ならまだしも中古でバス便はないな。ここは永住なら購入良し、リセールする可能性が少しでもあるならパスかな。
6692: 匿名さん 
[2019-04-01 22:06:22]
終の棲家の購入のつもりでも、長い人生何があるかわからない。いざ売りに出す必要が生じたときに、オーバーローンになったら身動き取れなくなっちゃう。不動産を所有することはリスクを負うことでもある。
6693: 匿名さん 
[2019-04-01 22:58:17]
>>6689 匿名さん
「ついに業界関係者の本音が出たね。 」

思わず噴き出したわw こんな掲示板に書き込む業界人の本音ってw
6694: 匿名さん 
[2019-04-01 23:06:28]
>>6693 匿名さん

家電業界では?
6695: マンション検討中さん 
[2019-04-01 23:23:05]
>>6686 マンション検討中さん

業界人wwww

そんなにシャトルバスの事ばっかり言ってますが、逆にそこの利点で、客取られちゃてるから否定したいのかな?
6696: 業界人さん 
[2019-04-01 23:27:20]
>>6695 マンション検討中さん

決算を予算どおりに終えたので、今は焦ってないよ。
バス物件が競合なので、駅近は楽に商売させてもらってるよ。
6697: マンション検討中さん 
[2019-04-02 00:02:51]
>>6696 業界人さん

???
なにいってんだこいつは?
6698: マンション検討中さん 
[2019-04-02 01:23:20]
>>6687 名無しさん
リセールが好調かどうかは既に入居済みの物件ですし中古の販売状況を確認してみるといいですよ。
例えば今スーモ見ると中古で4件この物件出てるので、どれくらい売れるまでにかかるのかもわかるかと。
6699: 匿名さん 
[2019-04-02 08:44:19]
>>6698 マンション検討中さん

未入戸が残ってるに、この値段じゃ売れないね。
逆に中古を買うメリットってある?
6700: 匿名さん 
[2019-04-02 09:34:49]
中古のメリット
もう新規では買えない人気間取が安く買えるかも
6701: マンション検討中さん 
[2019-04-02 13:44:54]
中古は値下げ交渉が簡単なので、1000万円値下げしたら買うよ、とかリクエストできるとこですかね。
新築と同じ値段だったら住宅ローン減税も減って200万円分損するし買い手にとってメリット皆無ですね
6702: 匿名さん 
[2019-04-02 14:51:23]
私も売却した経験があるから判りますが、どの売主も最初は希望価格で広告を出して貰うんです。
ところが問合わせも資料請求も下見も皆無で3ヶ月の契約期間を終えると仲介営業マンから更新時に大幅な値下げを持ちかけられます。
買いたい人は待つのも手だし、これなら即決だと希望価格を伝える事ですね。
6703: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-03 08:16:07]
シャトルバスの運行本数だけど、平日の日中は1時間に1本だと使い物にならない。管理費を20000円までなら値上してもらって構わないので、せめて20分おきには運行して欲しいです。
6704: 匿名さん 
[2019-04-03 08:43:49]
>>6703 検討板ユーザーさん

ここの管理費はただでさえ高いのに、更に値上したらだれも買わなくなるよ! 修繕積立金の値上がり時には、毎月4万が固定費としてかかるようになります。
未入戸中古物件にそんなに高い金を払うのはムダ。
だったら花小金井駅前 新築2物件か4000万前半で購入可能なブリリア石神井台の方がいいと思います。
6705: 匿名さん 
[2019-04-03 18:27:31]
>>6704 匿名さん
花小金井駅前の新築2物件ってパークハウスですか?

6706: 匿名さん 
[2019-04-03 22:05:03]
>>6704 匿名さん

ブリリア石神井台のC棟は、検討板によると3998なんですね… 23区で4000切る新築はなかなかないですね。
6707: 住民板ユーザーさん1 
[2019-04-03 22:22:02]
ここの管理費って特別高いんですかね?インターネットも込みで、バスがついてることを考えるとそうでもないのでは、と思ったのですが…
6708: マンション検討中さん 
[2019-04-03 23:57:26]
花小金井駅前の新築2物件ってどこ?
6709: マンション検討中さん 
[2019-04-04 00:04:28]
>>6707 住民板ユーザーさん1さん
インターネットやバスを考えたら別に特別高くは無いですよ。
6710: 評判気になるさん 
[2019-04-04 21:23:02]
バス便のこのマンションを検討の皆様、この記事を読んでから、冷静に判断してください。

https://www.sumu-log.com/archives/6384/
6711: 匿名さん 
[2019-04-04 21:35:01]
>>6710 評判気になるさん

ご教示ありがとうございました!

バス便はリセールは絶望的ですね…
6712: 名無しさん 
[2019-04-05 02:18:00]
>>6710 評判気になるさん
この記事でいう「バス便マンション」は、シャトルバスマンションという意味ではなく、駅まで徒歩20分以上かかるようなマンションの話ですね。
このマンションは武蔵小金井駅までは確かにバスになりますが花小金井駅までは徒歩10分で
行けるので、この記事の「バス便マンション」にはあてはまらないのでは?
6713: マンション検討中さん 
[2019-04-05 02:34:55]
西武新宿線最寄りの物件価値は低いので、中央線バス物件となるのでは?
6714: 入居者さん 
[2019-04-05 08:28:05]
>>6710 評判気になるさん
同じ筆者のブログです。
http://sumitaimansion.blogspot.com/2016/12/no71.html?m=1

ここも参考に購入しました。確かにリセール目的で購入する物件ではないですが、先の長い住環境と考えれば、コストパフォーマンスも良く、選んで良かったと思ってます。
ちなみに、私自身は通勤を西武新宿線、家族がシャトルバスを使っています。ライフスタイルに合わせて選択できるのもメリットだと感じています。
6715: 匿名さん 
[2019-04-05 08:33:00]
>>6710 評判気になるさん

終の住処にするか、買わないかのどちらかだなー

でも100歳まで生きる時代に、駅までバスって辛くない。シャトルバスにシルバーシートあったっけ?
まぁ、その頃ここの住人は老人だらけで、全席シルバーシートか… 笑
中央線の駅でのバス待ち30分も辛そう。

シャトルバスが廃止なら、買い物難民になっちゃいそう。
6716: 匿名さん 
[2019-04-05 08:39:44]
>>6714 入居者さん

ブログ拝見しました。デメリットのオンパレードですけど…

▼以下、引用▼


このマンションの最大の問題は、西武新宿線の「花小金井」駅からは徒歩8分と遠くはないものの、中央線からはバスを利用するほかないという立地条件にあります。

マンションの価値を決める要素を大まかに言えば、①立地条件(利便性と環境)、②スケール(存在感)、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン(共用施設、間取り、内装や設備など)、⑤ブランド、⑥管理体制ですが、この中で一番比重が高いのは①の立地条件なのです。立地さえ良ければ建物は何でもいいという単純なものではないのですが、大きな要素であることは確かです。逆に、どんなに素晴らしい建物でも立地条件の弱点を補うことはできません。 

立地条件の不利を建物プランで補うべく、事業主「住友不動産」は知恵を絞ったことでしょう。その結果として、公表されている商品内容となったわけですが、これで922戸をいつまでに売り切るつもりなのか、きっと長い時間がかかるのだろうと、感じる理由がいくつもあります。

売主が西武線を強調せず、中央線からアプローチを広告で訴え、かつ玄関前まで送迎してくれるシャトルバスを運行しようとしていることが苦しい胸の内を語っていますが、加えて敷地のど真ん中を送電線が走り、鉄塔が2本も立っています。危険はないものの、景観を壊しているのは事実です。

また、C棟の南側には隣接する小金井カントリー倶楽部があり、ゴルフボール飛来防止の為防球ネットがあるようです。

花小金井駅からのアプローチ道路も物件に近づくと急に狭くなってしまうという残念な点も見られます。
70.04~76.37 ㎡住戸9戸が3,998万円~5,298万円で先着順販売中(2016年12月9日現在)とありますが、この価格を高いと見るかと問われれば、微妙な判定になりそうです。ここで、それを明言することは控えますが、新築マンションの供給が細っている中、通勤圏の希少な大型マンションということは確かです。 
6717: 匿名さん 
[2019-04-05 09:02:49]
>>6715 匿名さん
中古売却は西の700戸建築を考えるとかなり難しいです。また終の住処にも限界があり高齢者は所有している限り管理費と修繕積立金を払い続けなければなりませんし、医療費等もかかります。将来的にはサービス付き高齢者住居になる可能性もあるかもしれません。何れにせよ、余裕のある資金計画を立てておく事が重要です。
6718: 匿名さん 
[2019-04-05 09:02:59]
>>6716 匿名さん


C棟だと
ファーーー!
って声で驚かされそう
6719: 匿名さん 
[2019-04-05 09:08:34]
>>6717 匿名さん

売れないマンションを買うのは危険ですね。花小金井駅は再開発の計画もないので、将来的にこれ以上の発展も見込めませんし。
これなら駅前再開発が事業化した上石神井のブリリア石神井台とか武蔵関のブリリア三鷹の方が安心出来そうですね。これから駅前が池袋線沿線の様に開発されますから。
6720: マンション検討中さん 
[2019-04-05 10:31:01]
同じバス便同価格帯でも即日140戸完売するプラウドシティ吉祥寺と入居後1年経っても完売の目処が立たないこの物件。
どこで差がついたのでしょうか。
6721: 通りがかりさん 
[2019-04-05 14:21:36]
>>6720 マンション検討中さん
あなたのようなアゲ意見多いプラウドシティ吉祥寺の掲示板見に行ったら、あっちも荒れてて笑った。
6722: 匿名さん 
[2019-04-05 15:32:29]
最寄り駅が吉祥寺の三鷹市と武蔵小金井の小平市を比べるのは無理がある
6723: 匿名さん 
[2019-04-05 15:33:50]
地価が違い過ぎるし、土地の風格とか品格が違います
6724: 匿名さん 
[2019-04-05 15:55:45]
>>6722 匿名さん
吉祥寺は武蔵野市、武蔵小金井は小金井市、花小金井は小平市です。間違えないようにしましょう!

6725: 匿名さん 
[2019-04-05 21:16:07]
ここは922戸もあるからスミフも竣工後3年くらいでの完売を見込んでいるよ。2021年春まで完売すれば無問題。
6726: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-05 21:19:50]
>>6725 匿名さん

竣工後、未入居で三年も経ったら、間違いなく壁紙が縮んで、壁紙のつなぎ目は隙間だらけですね。

残念。
6727: マンション検討中さん 
[2019-04-05 21:36:54]
>>6716 匿名さん
鉄塔や高圧電線は嫌悪施設だもんね
こういうのがある土地は元々安いんだよね
ということはリセールの時も安くなってしまうと思うんだよね
6728: マンション検討中さん 
[2019-04-05 22:43:41]
>>6725 匿名さん
それまでにこのマンションを売らざるをえなくなった人たちは悲惨ですね
6729: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-05 23:13:16]
>>6728 マンション検討中さん

新築売ってるのに、中古は売れねー
6730: 住民板ユーザーさん1 
[2019-04-05 23:18:21]
金さえあればそりゃ駅近買いますわよ…
6731: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-05 23:28:13]
>>6730 住民板ユーザーさん1さん

まるでここを買う人はお金がないみたいな言い方ですね。、
6732: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-06 00:01:05]
>>6727 マンション検討中さん

4000万で買った3LDK 70m?2は、いったいいくらでリセールできるんだろう??
6733: マンション検討中さん 
[2019-04-06 01:00:53]
>>6731 検討板ユーザーさん
駅近がいいけど予算が合わない、住宅ローンの審査がそこまでおりないとか、そんな理由でこちらを購入した人は、多いと思うけど(((・・;)


6734: マンション検討中さん 
[2019-04-06 01:03:12]
>>6726 検討板ユーザーさん
そんなの引き渡し前の内覧で貼り変えさせればいーじゃん。
住んでも2年もすれば、乾燥で割れてくるし、それ、マンションじゃなくても戸建てでも起きるし、たいしたことではないかと。

6735: 通りがかりさん 
[2019-04-06 01:36:20]
なんか一時期から同じ人がずーっと荒らしてるねここ…
6736: 匿名さん 
[2019-04-06 06:59:08]
>>6733 マンション検討中さん

借りられる額=返せる(買える)ではありません。ローン破産 or 老後破産 しないように気をつけてくださいね。
6737: 匿名さん 
[2019-04-06 08:09:16]
>>6734 マンション検討中さん

完成住戸は現物販売の為、修繕してくれない。その代わり値引額は大きい。
6738: マンション検討中さん 
[2019-04-06 10:49:00]
>>6737 匿名さん
え、引き渡し後2年保証もあるし、直せるでしょ。
6739: 入居者さん 
[2019-04-06 10:56:15]
>>6716 匿名さん
わざわざデメリット部分だけ抜粋しているようですが、不公平なのでメリット部分も転載します。

▼以下引用
将にビッグプロジェクト。スケールメリットを活かした付加価値は、それこそ「もういい」と感じるほど盛り沢山。万全の防災対策、24時間有人管理やトリプルロックなどセキュリティ対策も万全のマンションと言えます。

室内設備は、キッチンのワークトップが人工大理石、トイレに手洗いカウンターが付かない、タンクレスでもない、しかし、ディスポーザーも食器洗浄乾燥機もある、浴室のミストサウナもある、窓ガラスは複層ガラスの一級品が採用され、付加暖房もある、バルコニーにはスロップシンクも防水コンセントも、また、長谷工コーポレーションの設計・施工ではあるが、売主の意向でしょう、ここは二重床構造になっており、中級以上と言えるでしょう。
6740: 入居者さん 
[2019-04-06 11:18:38]
>>6716 匿名さん
オンパレード?
挙げられた点を要約すると3点。
①立地条件が不利
(花小金井駅徒歩8分だけど、中央線ユーザ向けにはシャトルバスでカバー)
②景観を損ねる要素がある
(損ねる美的景観があってこその話ですし、実際鉄塔は気になりませんよ)
③花小金井駅までの動線が狭い
(これはその通りです。駅北口側は再開発で整備されていますが、南口側は閑散としていて良い点は桜並木があるくらいです。ただ、この筆者は論旨として「武蔵小金井駅利用の中央線物件」と位置付けているのに矛盾してますね)
6741: 匿名さん 
[2019-04-06 12:46:13]
最初はシティタワー国分寺で検討していました。70平米で8000万円、うちの世帯年収の5倍程度だったので前向きに考えていましたが、アラフォーであることと、子供の教育費や老後の資金に余裕を持たせたかったので、最終的にここに決めました。
私達のような判断をした方々もきっと多いのでは。
住宅は単なるハコですし、ギリギリで買うのではなく、その半分くらいに収めるべきです。今は良い買い物が出来たと思っています。
6742: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-06 15:17:27]
なんでこんなに書き込みが多いのでしょう?
しかも同じ様な事を、、、
同じ人が書いてるのですか?
6743: 匿名さん 
[2019-04-06 16:34:50]
>6738
竣工後〇ヶ月、〇年の保証なので未入居の中古扱いでは新築とは別の保障になります。
6744: 匿名さん 
[2019-04-06 19:53:17]
>>6742 検討板ユーザーさん
同じ人でしょう。ある時期からずっと。
他マンションのスレッドのような「ここを検討しているけどここが気になる」という検討者側の書き込みは無く、「ここは止めた方がいい」という外部目線からの書き込みばかり。

まあ、逆に分かりやすいですけど。
健全な検討者の書き込みはほぼ無くなりましたね…
6745: 匿名さん 
[2019-04-06 21:30:54]
>>6744 匿名さん

ネガの意見は重要。
ある意味、抑止力が、高まりますから。
6746: マンション検討中さん 
[2019-04-06 22:07:10]
>>6745 匿名さん
何の抑止力ですか?
6747: 名無しさん 
[2019-04-06 22:27:04]
>>6741 匿名さん
それにしたってなんでここ?
決めてはなに?
6748: 通りがかりさん 
[2019-04-06 22:27:22]
>>6746 マンション検討中さん

騙されて購入する
6749: マンション検討中さん 
[2019-04-07 00:51:38]
>>6748 通りがかりさん
騙されて?
誰に?

ちょっとよくわかりません。
6750: 匿名さん 
[2019-04-07 03:37:20]
>>6743 匿名さん

ここは既に中古扱いなんですか?
6751: 通りがかりさん 
[2019-04-07 03:52:43]
>>6750 匿名さん
既出。法律上の話。

6752: 匿名さん 
[2019-04-07 09:33:05]
新築で未入居のまま新品でも
そのまま年月だけが経過したら法令上は中古扱いになります。
税法上の特典とかも期限切れで無くなってきます。
6753: マンション検討中さん 
[2019-04-07 11:52:51]
未入居でも中古物件ということは、価格交渉の目安は近隣の中古物件相場並みと思った方がいいですか?
高掴みだけはしたくありませんね。
6754: 匿名さん 
[2019-04-07 17:16:09]
他人が住んだ中古物件と未入居物件の相場が同じな訳無いでしょ…
6755: 匿名さん 
[2019-04-07 17:56:46]
>6753
交渉上手ならば近隣の同等条件中古物件の価格と未入居の価値が〇万円だと提示して
交渉する価値はあるかもしれませんが住不が応じるとは思えません。
6756: マンション検討中さん 
[2019-04-07 20:40:19]
>>6755 匿名さん
結論:ここは買わない方が良い!
6757: 匿名さん 
[2019-04-07 22:49:51]
>>6756 マンション検討中さん

激しく同意
6758: マンション比較中さん 
[2019-04-08 00:00:54]
一人で会話してる…
6759: マンション検討中さん 
[2019-04-08 03:08:25]
https://1manken.hatenablog.com/entry/2016/02/12/230000
知らなかった。この物件はすでに竣工一年経っているから新築マンションと名乗れないし、
不動産登記規約上は中古マンションという扱いになってしまうんですね。 
6760: 匿名さん 
[2019-04-08 07:20:11]
登記上は中古マンションですよ。ただ、未入居なので住宅ローン減税は新築マンションと同等で使えます。
ここはバランスがとれた良いマンションですよ。
6761: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-08 07:47:39]
供給過多過ぎてなんとも
6762: マンション検討中さん 
[2019-04-08 20:47:51]
ネガコメント含めてコメント多いのは良い物件の証拠。
興味すら持たれない物件にはコメントほぼなし。

ネガコメントする人は逆効果だということを認識したほうがいい
6763: 匿名さん 
[2019-04-08 21:15:09]
>>6762 マンション検討中さん

ブリリア高野台とかが良い例。
閑古鳥が…
6764: 通りがかりさん 
[2019-04-08 23:14:51]
>>6762 マンション検討中さん
コメントが多いのは、注目物件だと思いますが、注目物件=良い物件は違うんじゃないかと…。

ポジティブシンキングって素晴らしい!
6765: eマンションさん 
[2019-04-08 23:32:11]
>>6764 通りがかりさん

確かに 色々な意味で注目ですね
新聞に売れ残りの多さが載りましたし、ミーツもアレですし
6766: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-09 00:28:13]
値引額は800くらいですか?
6767: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-09 00:42:55]
>>6766 検討板ユーザーさん

住友は値引きしないよ
6768: 匿名さん 
[2019-04-09 07:31:34]
>>6767 口コミ知りたいさん

建前上はね。
6769: 評判気になるさん 
[2019-04-09 10:12:26]
>>6768 匿名さん
まじだって
6770: マンション検討中さん 
[2019-04-09 10:12:57]
ここまで売れ残って値引きしないわけがないでしょう
6771: 評判気になるさん 
[2019-04-09 11:34:16]
>>6770 マンション検討中さん
わかってないなぁー勉強してきなよ
6772: 名無しさん 
[2019-04-09 21:10:24]
>>6765 eマンションさん

どの新聞にどういう記事で載ったの?
6773: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-09 23:49:39]
>>6771 評判気になるさん

そうなんですよねー。
住友は値引きしないんです!
6774: マンション検討中さん 
[2019-04-10 00:05:29]
値引きしなかったらこの物件完売しないね
6775: 匿名さん 
[2019-04-10 09:11:34]
値下げ販売はしないのが住友不動産の基本的営業策
値引き販売も表向きはしない
MR部屋とか特定の要素がある個別の住戸はまあそれなりに
6776: 通りがかりさん 
[2019-04-11 19:56:31]
エアコン付けて販売とか、それくらいはあるね。
室外器がたくさん取り付けられてると、入居者がいっぱいいるよっていう偽装工作にもなるし。
6777: 匿名さん 
[2019-04-11 20:08:18]
すみふの場合、そういった実質値引きってのもやらない。

あと、そういった販売計画ですって開き直ってるから、入居者がいっぱいいるような偽装工作なんてことも眼中にない。
6778: マンション検討中さん 
[2019-04-13 15:02:04]
2018年秋頃に見に行って、お電話頂いたので2019年4月に見に行きました。値上げしているお部屋もありました(°◇°;) 値下がりしてるかと思ってましたが逆に値上げ、、、それだけ市場価値があるのかと思いましたが、うちは買う気なくなりましたσ(^_^;)
6779: マンション掲示板さん 
[2019-04-14 00:06:19]
>>6777 匿名さん

住友不動産、晴海のタワマンで値下げ始めましたね。
スミフが値下げしないというのは虚偽です。
6780: 匿名さん 
[2019-04-14 00:13:02]
リーマンショック後に大量に在庫を抱えていても値下げしなかったのにね。


オリンピック村の大量供給がよほどの逆風なのか。でも予見できてたはずなのに。
6781: 匿名さん 
[2019-04-14 15:29:29]
圧倒的に花小金井駅の方が近いのに、武蔵小金井駅へのバスアクセスを前面に出さなきゃいけないんですね。
6782: 匿名さん 
[2019-04-16 08:03:13]
新宿線社内の吊り広告を見るたびに思う
「この傑作って自分で言うなよ恥ずかしい...」
6783: 匿名さん 
[2019-04-16 09:04:50]
>>6781 匿名さん
本質的な核心部分をズバリ指摘しています。最寄り駅は西武新宿線の花小金井駅、最寄りのバス停留所は印象が悪い為か?農薬検査場から小金井公園北に変更しています。花小金井駅、農薬検査場と正々堂々と出せないところが何とも言えないです!また傑作とは、仕組んだわけではないのに、ひどく滑稽で面白みのあることの意味もあります。仕組んでいるのに、傑作という表現をしているセンスを疑います。いずれにせよ、購入者の太宗はここの環境やシャトルバス他附属施設を気に入って購入したのですから、一般的客観的評価は気にせずに楽しく生活して貰いたいものです。
6784: マンション検討中さん 
[2019-04-16 09:25:23]
>>6783 匿名さん
そもそもあそこ、農薬検査場ではなくて、近くにあるのは、農薬検査所です。
そもそもが、間違ってたわけですかね?
変えてよかったんじゃないですかね、別に。

別に中央線でしか行けませんなんて書いてもないし、2路線使えるために、シャトルバスがありますってだけでしょ。
検討する人は、駅までのアクセスくらいわかってますから(ーー;)

6785: 匿名 
[2019-04-16 10:39:39]
>>6783 匿名さん

あなたの投稿も滑稽ですね(笑)
6786: マンコミュファンさん 
[2019-04-16 23:45:29]
まぁ中央線に憧れた西武線沿線の物件と言うことで
6787: 入居済さん 
[2019-04-17 16:14:38]
名作ですよ!
6788: マンション検討中さん 
[2019-04-17 19:33:56]
>>6787 入居済さん
どこがですか?
6789: 匿名さん 
[2019-04-17 19:59:27]
先着順1月から15日現在、82戸から1戸も減って無い、1戸も捌けて無いの?
6790: 買い替え検討中さん 
[2019-04-17 20:03:21]
全てを手に入れたい
この名作

・・・
6791: eマンションさん 
[2019-04-17 21:22:16]
名作が、迷作や駄作にならないことを期待します。
6792: マンション検討中さん 
[2019-04-20 19:10:16]
あと何戸くらい残ってますか?
縦型リビングの3LDKもまだ選べますかね?
6793: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-21 07:16:46]
いっぱい残ってますよ
6794: マンション検討中さん 
[2019-04-21 07:45:12]
>>6793 検討板ユーザーさん

まだ半分くらいは残ってるんですか?
6795: 匿名さん 
[2019-04-21 09:39:04]
>>6794 マンション検討中さん

ここの競合物件のブリリア石神井台が、最終期に入り完売が見えてきた。
向こうが完売すると、競合が減り、こっちの検討者も増えるかと。
新宿線沿線で即入居可能な新築は、上石神井のブリリア石神井台、花小金井の三物件くらいしかない。
東伏見・田無・萩山は来年以降だし。
6796: マンション掲示板さん 
[2019-04-21 12:22:26]
>>6795 匿名さん

でも隣に新しく巨大マンションでしょ どうなるやら
6797: 評判気になるさん 
[2019-04-21 12:59:30]
>>6794 マンション検討中さん

1月の時点で、残り200切ってると営業さんが言っていたので、今は150は切ってるのではないですかね
6798: eマンションさん 
[2019-04-21 13:19:34]
>>6797 評判気になるさん
50も売れるか?
6799: 名無しさん 
[2019-04-21 14:20:30]
>>6797 評判気になるさん

700戸は売れたということ?
それが本当なら、バス便物件の中では大健闘してるのでは…
6800: マンコミュファンさん 
[2019-04-21 17:02:37]
>>6799 名無しさん
9月を完売目標にしてるらしいですよ

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