豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[23201: 匿名さん]

では、東京都と江東区の間の契約がどんな内容なのか証明してみてください

[23202: 匿名さん]

>>23201 匿名さん

江東区が約束を守れと言い、都が「そんな約束はない」と言ってないからまあ反故にはできない約束は共通認識としてあるんでしょ。裁判にでもならない限り契約書よりそれ（既成事実）のほうが大事。

[23203: 匿名さん]

何だ、屁みたいなものしかないのか。

[23204: 匿名さん]

江東区議会は市場の受け入れに関して、これまで16年以上もの年月をかけて、東京都と議論を重ねてきました。そして、平成23年に都民の食生活を支える役割の重要性から、大局的見地に立って、「土壌汚染対策・交通対策・にぎわいの場の創出」という３つの約束を交わした上で、市場の受け入れを了承しました。

[23205: 匿名さん]

本日、都と業界団体との間で開場時期の決定について合意がなされたと聞いております。しかしながら、千客万来施設の整備は、事業予定者である万葉倶楽部株式会社の動向が懸念される状況であり、また、地下鉄８号線の延伸は、平成23年7月に副知事が本区を訪れ、「最大限の努力を傾注していく」と約束したにも関わらず、実現への道筋が全く見えてこないなど、本区との約束は何一つ果たされておりません

[23206: 匿名さん]

これまでの都の対応は、あまりにも不誠実であり、現状のままでは、住民の理解を得ることはできず、市場の受け入れは困難と言わざるを得ません。本区議会は、３つの約束事の確実な履行に向けて、今後より一層、真摯に取り組むことを都に求めます。 　　　　　　　　　　平成29年11月6日　江東区議会議長　榎本　雄一

[23207: 周辺住民さん]

あれ？これまずくないですか？「千客万来施設」について取材してみた。

https://wangantower.com/?p=14112

豊洲市場で計画されている観光施設、「千客万来施設」は、地元のにぎわいを創出するため、東京都と江東区の間で整備が約束されていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011217461000.html

[23208: 匿名さん]

江東区は区長だけでなく、区議会も議長名で３つの約束履行を要求する文書を都に出していたんだね。
ここまで話がこじれると、小池さんもいい加減な対応はできないだろうね。

[23209: 匿名さん]

>>23203 匿名さん
負け惜しみ？
どっちが世間知らずか、分かったかな？

[23210: 匿名さん]

江東区と東京都は、市場の受け入れに当たって3つの約束を交わしていました。

①豊洲駅から東陽町駅を通って住吉駅までつながる「地下鉄8号線の延伸を含む交通対策」、
②「土壌汚染対策」、そして
③豊洲の市場機能だけでなく観光などを目的とした「にぎわい施設の整備」です。

しかし、現時点でこの約束が達成されていないことに対し、江東区は危機感を抱いています。

[23211: 匿名さん]

>>23203 匿名さん

そう思うなら10日に移転日決めればよかっただけのこと。延期する必要あるまい。

[23212: 匿名さん]

このハゲーーお前のせいだろ

舛添要一（@MasuzoeYoichi）さんがツイートしました: 豊洲新市場への移転日がまだ決まらない。業界も一枚岩ではないし、地元の江東区が千客万来施設の整備方針が未定な状態では受け入れないと主張。原因は、小池都知事が豊洲派と築地派の双方にイイ顔をしたことだ。賑わい施設運営に手をあげた会社が、築地残存では商売にならないと撤退の意向だからだ。 https://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/928862445002571776?s=17

[23213: 匿名さん]

泥を被る気概がトップには必要だね。
テレビ受け狙いのいいとこ取りばかり続けていると、最後はこうなるのは見えていた気がする。

[23214: 匿名さん]

>江東区が千客万来施設の整備方針が未定な状態では受け入れないと主張
>賑わい施設運営に手をあげた会社が、築地残存では商売にならないと撤退の意向

要するに万事は休したということだろ。
それならそれでいいじゃないか。
はい、止めた止めた止めた。

[23215: 匿名さん]

東京都「3つの約束の前提は最低でも市場の受け入れ、それがなくなれば全てはちゃら」
ということでしょうね。

[23216: 匿名さん]

>>23215 匿名さん

市場が来ないなら、ちゃらで一向に構わんよ

[23217: 匿名さん]

はあ、江東区の危機感は共有されていないようですな（笑）

[23218: 匿名さん]

市場なんて区民の誰一人望んでないし。市場が移転して来ないなら約束の効力は失せる。

[23219: 匿名さん]

みどりの狸の奴

本当は全部わかってて
逃げ出す口実に「希望の党」なんて始めたんじゃないか

目論みは外れちまったようだが

[23220: 匿名さん]

市場の移転ができなければ、狸の政治生命が終わることは間違いない。

[23221: 匿名さん]

みどりのたぬきも
万事は休したって（爆）

[23222: 匿名さん]

>>23221 匿名さん

もうちょっと粘らんかいw

[23223: eマンションさん]

>>23219
おれ、逆にどうしたら解決できるのか、分からなくなっちゃって国政に逃げようとしたんじゃないかな？と思ってる。
負けたとき「これから都政に専念します」って言ったよね。
あれ、逆説的に取ると「勝っていたら、専念しない」って事だもんな。
どっちにせよ、オリンピックはめちゃくちゃだ～。

[23224: 匿名さん]

>オリンピックはめちゃくちゃだ～

いや、めでたいめでたい
あんなくだらん国際運動会は止めたらいいがな

[23225: 匿名さん]

五輪はオワコン。どこも手を挙げたがらなくなってしまった迷惑イベント。迷惑施設と迷惑イベントが消滅したらこんないうれしいことはない。でもどちらも今さら返上はできないだろう。

[23226: 匿名さん]

小池が 好き勝手にかき回し 五輪の希望が the end

[23227: 匿名さん]

ここで、五輪は返上します！とぶち上げろ。
起死回生のチャンスだぞ。
緊褌一番やってみろ、小池

[23228: 匿名さん]

そんなことしたら賛美歌13番のリクエストがラジオ局に届く

[23229: 匿名さん]

いや、今のところ困るのは江東区長だけだろ

[23230: 匿名さん]

新豊洲に調理師学校を作って寿司など和食を修行価格で提供する、でよし。
全世界から和食を学びに来る。体験入学など観光にもgood。食べるもよし。
江東区長もソバ屋を出店すりゃいい。
で、万葉はいったん降りて築地PJに喜んで参画する。

[23231: eマンションさん]

>>23230
調理師学校とかそば屋ってw
あの巨大な市場の建物どうすんだよ。

[23232: 匿名さん]

中国人に売りつけようか
という話はどうなりました？

[23233: 匿名さん]

だんだん、ただの妄想の場と化してるな。。

[23234: 匿名さん]

もともとが、ガス会社が有害物質造りまくった跡地に生鮮食品の市場を建てよう
という壮大な妄想から始まってるからね
しかたないよ

[23235: 匿名さん]

>>23231
千客万来の土地はまだ更地だよ？
お前って

[23236: 匿名さん]

江東区長が突然ゴネ出したかの如く言われてる（勘違いしてる）けど、
何年も前から主張は一貫してるし、合意があったからこそ移転が決定した
プロ市民さんもマスコミさんもそこだけは捻じ曲げないで欲しいね

http://www.newstokyo.jp/index.php?id=378
（上記以外にも探せばいくらでもソースは出てくる）

万葉も当然ゴタゴタの被害者
応札して準備始めてただけなのに一方的に延期で、一言の挨拶もないっていう・・・
契約も複雑だろうから（厳密には契約書は交わしてない？）、
即訴訟だ違約金だ賠償だ！ってことにはならないだろうけど、
少なくとも万葉側に責任や粗相は一切ないんだからスケープゴートにするのはお門違いだし気の毒ｗ

サインしてねーから知らねーよ！
小池や外国かぶれの取り巻きが言いそうなセリフだよねぇ・・・

[23237: 匿名さん]

何年も前から話し合いつづけて未だにまとまらないのなら
いい加減で諦めなさいよ。

東京都と江東区のゴタゴタなんぞに興味ないから。

[23238: 匿名さん]

>ガス会社が有害物質造りまくった跡地に生鮮食品の市場を建てようという壮大な妄想

誰も止めなかったというのが、もうなんかね

[23239: 匿名さん]

市場問題なんか誰も興味ないんだから、そんなに豊洲が嫌なら、
若洲や帰属の曖昧な埋め立て地に新設するとか大田市場に間借り、吸収させるとか、
なるべく都民（税金）に負担の係らない形でさっさとやればいいのに・・・
歴史だブランドだ都の台所だって駄々こねたところで大家（東京都）には逆らえない、
そもそも魚屋なんか嫌悪施設だということをいい加減分からせてやればいい・・・

[23240: 匿名さん]

>>23237
何年も話し合いつづけてじゃなくて、合意事項を守るよう念押しを続けてきたってことだろ。

読解力みがけよ。

[23241: 匿名さん]

合意事項なんてないでしょ
勝手にあったと思いこんでるだけで

[23242: 匿名さん]

「課題の実現に向けて、区と一体となって、全力を挙げて取り組む決意を示してくれましたので、市場の受け入れを了承することにしました」

まさか、この「前向きに善処します」を合意事項なんて言わないよね？

[23243: 匿名さん]

小池がリコールされ早く次の知事にならないとこの打開は無理

[23244: 匿名さん]

>23242
解釈はこの際どうでもいいだろｗ
長引けば長引くほど困るのは小池陣営であり、市場関係者だからなぁ・・・
（小池氏側は江東区の責任のようにミスリードするだろうけどねｗ）

江東区の主張は一貫してるし、一連の騒動も”豊洲”問題と言われてるけど、
そもそも豊洲や江東区に落ち度は全くないし、基本蚊帳の外で風評も貰い事故みたいなもん
汚染の程度問題はまた別の話だしね

[23245: 匿名さん]

長引いても小池は困らんでしょう。
都知事以上にはなれないことは明らかになったんだし、リコールは非常に難しいから石原みたいにダラダラ勤めようと思えば無理なくできるし。
市場関係者は困るかもしれんが、自業自得の自己責任です。
豊洲や江東区に落ち度があるなんて誰も言ってないでしょ？高速の追突でかま掘られたようなものだし。

[23246: 匿名さん]

豊洲市場追加工事で10/31開札5件の内、不調に終わった4件は、5街区空調工事の1件のみ今日再発注され工期はついに7/2に。地下水管理3件は未だ再発注されず。この前辞退した鹿島、大成に加え清水くらいしか受けられないと思うがどうなるか。

[23247: 匿名さん]

>>23241
合意がなかったんなら、区長の言うことは無視して勝手に移転日決めればいいじゃん。なんでそれができないのか、考えてみたら？

[23248: 匿名さん]

合意があろうとなかろうと、当事者の意向を無視して勝手に物事を決めるなんてできるわけなかろう。何を言ってるのだ。
あんた、調整業務をやった経験ないのか？

[23249: 匿名さん]

まあ当事者は権力闘争と利権の確保しか眼中にないんだから、オリンピックが開けなくても驚かないよ。

豊洲は捨てる、築地は直す、BRTは都バス増発でワイズスペンディングという事でオケ？

[23250: 匿名さん]

>>23248

豊洲市場で計画されている観光施設、「千客万来施設」は、地元のにぎわいを創出するため、東京都と江東区の間で整備が約束されていました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011217461000.html


合意はあった。
それなしに区長が市場移転まで止められるわけないだろう。大丈夫か？

[23251: 匿名さん]

やはり都に纏めようって気概はなかったか

>江東区と大田区が帰属主張の埋め立て地 都が調停打ち切り
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171113/k10011221851000.html

[23252: 匿名さん]

風評被害をなんとかしろとか言ってる江東区長。
でも、魚市場を受け入れるから３つの願いを叶えたまえ！って、
最初から嫌悪施設の扱いをしてるのも江東区長。

[23253: 匿名さん]

あーまだ都知事による裁定という選択肢も残されてたか。やんねーだろーなー

>中央防波堤埋立地の境界に関する調停の打ち切りを受けての議長コメント
>｢この間の大田区の信じ難い対応については、到底、理解することができませんが、このような事態となっていることについて、東京都の調整力が十分に発揮されなかったことは、大変遺憾であります。 ｣
http://www.city.koto.lg.jp/650103/kuse/kugikai/oshirase/291029.html

[23254: 匿名さん]

＞地元のにぎわいを創出する

「メガかっぱ寿司豊洲市場店」でOK

[23255: 匿名さん]

築地市場×豊洲地域！風評被害をふっとばす「江東湾岸まつり」は大盛況
http://otokitashun.com/blog/daily/16507/

[23256: 匿名さん]

>23255
音喜多リンクとかマジでやめろってｗ
何食わぬ顔でイベント参加とか、
この人アフォとかメンタルどうこうじゃなくてサイコパスに思えてきた・・・

つーか生田さん、よく殴り掛からなかったなｗ
大人の対応なのか音喜多さんと分からなかったのか・・・
いや知らないってことはないはずだし・・・あの笑顔が反ってこぇーよｗ

[23257: 匿名さん]

江東区は大田区とももめてるのか
モンスタークレーマーみたいなもんじゃね

[23258: 匿名さん]

>23257
知らないんだったら口挟むなよｗ

[23259: 匿名さん]

でもねえ
江東区が出てくると、何でもかんでもややこしくなってますのよ

[23260: 匿名さん]

>「千客万来施設」は、地元のにぎわいを創出するため、東京都と江東区の間で整備が約束されていました。

約束は守れよ、絶対だぞ。
江東区長は「千客万来施設」が整備されないかぎり、絶対に移転は認めないと頑張れよ。
妥協なんかしたら、裏切り行為だぞ。

[23261: 匿名さん]

都は最大限の努力をするという約束であって、建設の契約履行義務なんてない。
江東区の願いのうち除染だけが市場に関係していて、あとはおねだりでしかないし。
しかも万来や豊住線が都民のためになる計画なのかの検証もない。あくまで江東区の希望。

[23262: 匿名さん]

そもそも、中央卸売市場の時代は終わりつつある。
安くて新鮮な漁港直送の普及で、いずれ築地市場(豊洲市場)は縮小を余儀なくされる。
そんな市場の横に、にぎわい施設？最初っから尻つぼみなのはわかってることだ。
すしざんまいも万葉も、落札して真剣に企画に取り組んでみたらそれに気づいたレベル。

早ければ2020年には産直が主流になり、移転するかどうかもめてる間に、
場内の業者がバタバタ倒産していくよ。

[23263: 匿名さん]

豊洲に市場を、となったのは業者の要望を全部かなえるスペースはそこしかないとされたからだそうな。
しかし、時の流れとともに業者の数が減って、これなら晴海あたりでもよかったとなってる。
2030年ごろになると、業者はさらに減って、これなら既存の大田市場で間に合いますなんてことになったりして。

[23264: 匿名さん]

>>22451

豊洲市場追加工事開札結果11/13
・空調6街区→不調
・床コン5街区→落札（鹿島）
・床コン6街区→不調

現状9件の内2件落札。いつになったら学習が終わるんだ。間に合わんぞ。

[23265: 匿名さん]

そんなの調停案決める時に当然やるべきことかと思ってたが。まさかなんの根回しも水面下の交渉もなくあの調停案を発表したのか？もしそうなら大田区だってハイそうですかとは言わんわな。

＞都知事が裁定で区境を決めることもできるが、小池百合子知事は「まずは両者の言い分を改めてヒアリングすることから進める必要がある」と述べるにとどめた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00050062-yom-soci

[23266: 匿名さん]

>>23261 匿名さん

最大の努力なんてどこにも書いてない。君の妄想ね。整備が約束されていました。これが事実。
君さ、掲示板の書き込みとNHKの報道のどっちが正しいと思う？笑

[23267: 匿名さん]

＞「中央防波堤埋立地の帰属問題は、東京２０２０オリンピック・パラリンピック競技大会前までの早期解決を図ることが、何より重要なことであり、今後、東京都において、都知事による裁定をはじめとした具体的な対応を早急に取ることを強く求めてまいります。」

解決しないと何か支障があるのかな。もう永久に未定でいいんじゃないの。

中央防波堤埋立地の境界に関する調停打ち切りを受けて江東区長コメント（11月13日）
http://www.city.koto.lg.jp/011502/kuse/koho/houdou/h29/h2911/291113tyu...

[23268: 匿名さん]

>掲示板の書き込みとNHKの報道のどっちが正しいと思う

それはまともなひとが書き込んだ掲示板だよ。
８９３なみの料金徴収をやってる「皆様のＮＨＫ」なんて信用できない。

[23269: 匿名さん]

>>23268

ハイハイハイ。笑

[23270: 匿名さん]

豊洲は捨てる築地は直すでいいじゃない

[23271: 匿名さん]

これ以上、豊洲に捨て金ぶち込むのは止めましょうよ
てか

[23272: 匿名さん]

都ファ 葛飾区議選で惨敗。

遅ればせながら都民も目が覚めたようだ。

[23273: 匿名さん]

>>23270 匿名さん

全然いいけど知事がそう言わないんだよなあ

[23274: 匿名さん]

>>23273
そりゃ、そんなこと言ったらそれこそ政治生命が終わるからでしょう。
言うことがコロコロ変わったら信用は地に墜ちる。下手すればリコールされるだろ。

[23275: 匿名さん]

調停案の受諾を大田区が拒否して、区境の確認を求めて地裁に提訴したのだから、知事が出張ってもしようがない。
それを「まずは両者の言い分を改めてヒアリングすることから進める必要がある」ととんちんかんなことを言ってる。
一事が万事これだからねえ。

[23276: 匿名さん]

確かに今さらそんなコメントを出して欲しくなかったね。

[23277: 匿名さん]

領土問題で揉めるのはしゃーない・・・中東や東欧だったら即紛争だしｗ

客観的にみて、過去のゴミ問題を考えると心情的に江東区に加担したいけど、
昔のことをいつまで言ってんの？って気もするし、今後も東京湾の全てが江東区になってしまうし、
大田区の目と鼻の先が江東区ってのも違和感あるし、江東区デカすぎだろ！って気もしないでもないｗ

本来関係のない話ではあるんだけど、
五輪や市場問題その他諸々絡めて政治的に解決するチャンスでもあると思うんだけど、
都政が機能してないんだからどうしようもない・・・
全てが小池さんの責任ってことではないけど、色んなところに影響が出始めてるのも事実だし・・・
開かれた政治ってのも大切だけど、お土産持参して水面下で根回しってのも必要だよね

[23278: 匿名さん]

13日には豊洲市場の追加工事のうち３件の開札があり、新たに２件の入札不調が判明した。
不調や手続きの中止が続けば、移転日程に影響が出る可能性もある。

ゴタゴタ続きだね。

[23279: 匿名さん]

>>23272 匿名さん

40/59の選挙戦で候補5人のうち1人だけ当選wしかも現職2人が都民ファの公認を辞退して無事当選wさらにそのうちの1人と新人1人をおときた&上田都議が応援し新人が1票差でブービー当選w

[23280: 匿名さん]

2176票ですか。
こんな票数で当選できるのですね。
しかし、４０議席も必要なのかね、たかが区議会に。

[23281: 匿名さん]

>23280
全員当選に近い市区もあるからねｗ

職場や保育園で住む場所を選ぶように、
議員になる為に住む場所を選んだ人を何人も知ってるｗ
そこに理念や地元愛は全くないんだけども、
そこそこ良い大学良い企業を出てたりすると、
情報収集力もあって弁も立つし説得力も増すし、若くてかわいらしければほぼ当確ｗ
まあそれでも大変な仕事だとは思うし、「じゃあお前やれ！」って言われてもやりたくないし、
最終的には選ぶ側の責任ってことになるけどねｗ

[23282: 匿名さん]

>理念や地元愛は全くない

さらっと書いてるけど
まずいんじゃないのこれは

[23283: 匿名さん]

>23282
何で？
もちろん「地元愛は全くございません！議員になる為に越してきました！」
なんていう人はいないよｗ

選挙風にいうと、
「この地にお世話になってまだ数年ですが、外からきたからこそ見える問題点もあるはずです！
これから一歩ずつ、地道に勉強を怠らず、地域の為に頑張っていく所存ですので、
地元の皆様！ご指導宜しくお願いいたします！」
こんな感じ？

[23284: 匿名さん]

>>23282
落下傘候補なんかその典型じゃん

[23285: 匿名さん]

小池氏、希望代表辞任へ…都政に専念

どんどん崩れていく・・

[23286: 匿名さん]

豊洲市場 屋上緑化広場の一日開放イベント　11月25日　10時から15時迄
自由に入れます(^^♪

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/pdf/29/image/291114-2.pdf

[23287: 匿名さん]

>>23286 匿名さん

これの一環らしい。これが風評被害払拭に向けた取組？なめてんのか

>豊洲市場の風評被害払拭に向けた取組について
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/2017/1114.html

[23288: 匿名さん]

>>23285 匿名さん

違うだろーっ！辞めるなら都知事のほうだろうが！都政に専念すんな

＞小池氏、希望代表辞任へ…都政に専念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00050052-yom-pol

[23289: 匿名さん]

中澤誠 STOP築地移転（@nakazawa_mama2）さんがツイートしました: 築地市場の関係者には、江東区に長く住んでる方って結構多いんですよ。でね、子供のころ「絶対にあの近くには行くな、釣りもするな」って言われてた、そういう場所なんです。東京ガス豊洲工場で働いてた方からも話を聞いてますが、たくさん病人が出ているということです。 https://t.co/oZG5O9U5hr https://twitter.com/nakazawa_mama2/status/930339232773685250?s=17

[23290: 匿名さん]

どんどん追い込まれる狸さん。。

もはやカチカチ山Ｘデーも間近か。

[23291: 匿名さん]

もうね、新しい埋め立て地、お台場、有明、東雲、豊洲辺りで新しい区、湾岸区を作ればいいんですよ。初代区長は小池が兼務。市場問題も領土問題も万事解決。

[23292: 匿名さん]

まあ小池や都民ファーストに投票した都民の自業自得ってことで

[23293: 匿名さん]

そしてこれである。政治生命終わった。早よ豊洲を捨てるなり築地で再整備なりやりたまへ

都議会公明党「知事与党」関係解消へ　小池氏希望辞任で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000090-mai-pol

[23294: 匿名さん]

スキャンダル絡みでないのにここまで墜ちるとはさすがだ

[23296: 匿名さん]

希望の党はみごとな泥舟だったな。

そう言えば、カイジが乗った船の名前もエスポワール（希望）だったな。

[23298: 匿名さん]

[NO.23295～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[23299: 匿名さん]

水陸両用バス　料金3,500円だって　たかっ！❕
乗りたい？
http://www.kaba-bus.com/tokyo/

ちなみにこれはエスポワールではありません
TOKYO　NO　KABA　と言うらしい

[23300: 匿名さん]

豊洲市場追加対策工事の落札状況。落札した2件て他に関係なく始めちゃうのかな。入札が成立しても開札で不調になったら堂々巡りだよ。