クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5001: 名無しさん]

>>4999 匿名さん
長期的にみたら総支出はビーコンの方が高くなるよ。修繕積立金4,5万になって売るにも売れなくなる。

[5002: 匿名さん]

>>5001 名無しさん

そんな事は無いでしよ。

[5003: 名無しさん]

仲介手数料150万、管理費も月2万は高くなり35年で800万、大規模修繕何回かで数百万。
それなのに10年古い。

[5004: 匿名さん]

壁芯とエコキュートで、実質70平米ない。まあ共用設備を使えるメリットはあるけど。

[5005: 匿名さん]

>>5003 名無しさん

えらくざっくりだな。
クレビアの方の35年経費もよろしく。

[5006: 匿名さん]

ここのポジってどう見ても多くは営業だよね。
検討者のコメントとは到底考えにくいし、購入者だとしたら悲惨すぎるわ。

[5007: 匿名さん]

ビーコンもここもいいマンションだと思いますよ。タワマンがいやで新築がいいならここ一択。

[5008: 匿名さん]

一択で不動産を決めるのは
やめた方がいいのでは。

[5009: 匿名さん]

このビーコン3Lいいな。
クレヴィアに劣ってる仕様は、床暖房、タンクレス、壁芯くらい？

[5010: マンション検討中さん]

4800万じゃなくて4480万だね
柱とローン減税を考慮してもここより1000万以上安いね

[5011: 匿名さん]

>>5009 匿名さん
築年数。

[5012: 匿名さん]

内見すればわかるけど、仕様のいまいちな新築よりハイグレードな中古の方が圧倒的に満足度高いよ。

[5013: 匿名さん]

マンションは出口戦略を想定しておいた方がいい。
始めての購入なら、中古で投資額を抑え、
気に入った物件をさぐりながら、貯蓄して体力温存
するのがお勧め。このマンションは、余裕のある人なら
いいけど、そうでないなら身動きできなくなりそう。

[5014: 通りがかりさん]

>>5012 匿名さん
具体的にビーコンの方が優れてる仕様は？
別にクレヴィアを推してる訳ではなく、純粋にあるのかなと。

[5015: 匿名さん]

>>4995 匿名さん
一流デベも建て替え騒ぎとかで大変でしたね〜(笑)

[5016: 匿名さん]

ビーコンの住人が自身のマンション売れずに一生懸命のアピールとしか思えない。
今時、床暖無しとかひと昔前のオール電化とか
流行らないでしょ〜

[5017: マンション検討中さん]

>>5014
天井高、サッシ高、免震装置、大成建設施工

室内の仕様は流石に完敗だろうけど負けているけど、基本的なところが勝負にならないっぽい

[5018: 匿名さん]

>>5017 マンション検討中さん
基本的なところとは？

[5021: 匿名さん]

>>5015 匿名さん
その事実って、本当に重要だと思います。言い方悪いですが、そのような事件があった場合、何をもって信頼すればいいかがわからなくなります。

[5022: 匿名さん]

その事実をどう評価するかだよ。
デベとゼネコンがいて、その下請け、孫請けが現実に仕事をしている以上、
大手だろうが小手だろうがリスクがある。
だとすれば、肝心なのは、損害賠償や建替えで大損害が生じるとしても、
なお信頼を維持するためにそれを実行できる余力のあるデベが安心
という事となる。
大手の建替え事件で、皮肉な事にさらに大手の方が安心という考えが通説化
しつつある。

[5023: 匿名さん]

[No.5019～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5024: 匿名さん]

>>5022 匿名さん
一度不祥事が顕在化した企業は、少なからず不祥事発覚までの期間に同じことを繰り返していた可能性は否めない。
すべて建て直しなんか、どこのデベもできるわけないよ。潰れるから。
大手が安心って言えない時代だよ。

[5025: 匿名さん]

繰り返していたかもしれないが、
孫請けの杭打ち会社は、様々な
デベの物件で工事をしている。
ゼネコンだって物件でそれぞれ違う。
客に賠償したデベは、ゼネコンに
求償するので、ゼネコンの体力も
すごく大事かな。

[5026: 匿名さん]

やっぱり大手がいいのかなぁ。

ホームページに竣工の御祝いとか竣工写真とかが掲載されないのはなんだか寂しいです。
暇な方、竣工写真アップお願いしま～す。というか、過去の投稿にあったかな？

[5027: 匿名さん]

聞いたことないような弱小デベとか施工会社なんて日本中に沢山あるから、ここは伊藤忠商事がバックについてるから安心だね〜

昨年は天下の三井物産と三菱商事を抜いたからね

[5028: 匿名さん]

『100％南向きお日様と仲良しって感じ』

法的に問題無ければ何を言っても良いって体質みたいだから、何かあった時に真摯に対応してくれるかは疑問ですね。

[5029: 匿名さん]

ほんと、どうでも良いことをグジグジと（笑）

[5030: 匿名さん]

>>5029 匿名さん
5028は困ったらいつもこれですよね（笑）

[5031: 匿名さん]

伊藤忠は東京ではダメですね。東京の消費者は賢いので。
販売代理で地所とか三井に任していれば今頃完売だったでしょう。

[5032: 匿名さん]

どうでもいい事とは思えないなぁ。
関西流なんだろうか。

[5033: 匿名さん]

>>5031 匿名さん

財閥系列の営業は、殿様営業で営業力ないのは
お墨付きだそうです。

[5034: 匿名さん]

>>5032 匿名さん
購入検討できない貴方がここでとやかく言うのもどうかと思いますけどね。
気になるなら買わなければ良いだけ

粘着質過ぎて引くわ

[5035: 匿名さん]

>>5034 匿名さん

日照のミスリード、豊洲だと強弁して価格をミスリードするデベの販売手法に関して、
必死に擁護するあなたの姿勢も問題だと思います。

[5036: 評判気になるさん]

>>5034 匿名さん
他のスレだと構ってくれる人がいないのでしょうね。無視しましょう。話も噛み合わないので。

[5037: 匿名さん]

>>5036 評判気になるさん

はい。たのむから無視してください。
粘着だとか、買わなきゃいいとか
どうでもいい事を書かないでください。
ネガでもポジでもいいから物件の話をしましょう。

[5038: 匿名さん]

そういうけどさ、物件概要更新されてるから見れば分かるけれど、この一ヶ月で先着順住戸1戸も売れなかったんだよ？1戸も。

そりゃ営業も真っ青になってあらゆるネガを否定しにかかりたくもなるでしょう。

自分が彼らの立場だったら、2月に1戸しか売れなかったこの物件を後数十戸も売らないといけないとしたら。

そう考えると、私は応援したくなります。

[5039: 匿名さん]

まだ数十戸あるのですか？

先着順の6戸で最終ではないの？

最終期とは出ていないけど、次期の案内も何もないから終りだと思ってました。

[5040: 匿名さん]

>>5039 匿名さん

>>4778

[5041: 匿名さん]

頭おかしい粘着野郎、まだ居ますか？

[5042: 匿名さん]

日当たりの話したらまた出てきますよ笑

[5043: 匿名さん]

極ポジ二人組また出たね。
一人かもしれないけど。

[5044: 匿名さん]

明日から現地モデルルーム、オープンらしいですね。
その部屋値下げあるのかな？

[5045: 匿名さん]

家具が付いてくるなら良いね。家具チョイスもセンスいいし。

[5046: 匿名さん]

へぇ、そうなんだ。
春分近くなり太陽もずいぶん高くなってきたから
現地でもいいかもね。

[5047: 匿名さん]

内覧会でみた、リビング横の洋室の使い方は贅沢でしたね

[5048: 匿名さん]

内覧会で低層階の部屋見ましたが、光もしっかり入ってきて部屋も暖かかったです。北向きなどに比べたら、冬の光熱費も抑えられますね。

[5049: 匿名さん]

レポありがとうございます。
実際に行かれて確認いただいている人の意見は、とても参考になります。
買いたいけど、高層の階部屋、交渉したら少し安くなるかな。

[5050: 匿名さん]

購入諦めたものですが、数ヶ月前は、価格交渉一切受け付けない感じだった。他では決算期で残ってたら1割くらい値下げできるとか聞くけど。

[5051: 匿名さん]

その阿吽の呼吸
もしかして大阪から投稿してない？

[5052: 匿名さん]

一割引なら最上階も坪260くらいになりますね。それなら全然買うんですけど。

[5053: 匿名さん]

このエリアでその坪単価で新築買えれば、妥当なかな。てかあと5年、下手したら数十年は、その価格の新築は出てこないかも。そもそも不動産が土地を安く変えない。

[5054: 匿名さん]

http://toyokeizai.net/articles/amp/79833?page=3
東京のマンハッタン化

[5055: 匿名さん]

まあ、湾岸の地価もこのあたりで精一杯って
感じだよね。
このマンションの今の売れ残り状況を見ても
ここより高い設定をしたらどうなるかデベも
学習している事だと思います。

[5056: 匿名さん]

>>5053 匿名さん
ダメ元で交渉してみます。やっぱり中古のほうが値下げ交渉しやすいんですかね？

[5057: 匿名さん]

中古も売り主次第かな。東雲のタワマンの三角形の部屋とかずっと募集してて売れてないけど、そうゆう物件とか。まあ人気がないのに、維持費高いけど。

[5058: 匿名さん]

もしかして、
デベから教えてもらった修繕積立金が
そのまま10年後も変わらないものと
思ってる？

[5059: 匿名さん]

今週の東雲の成約物件はこんな感じだったようです。

アップルタワー5階、　　70㎡台、3LDK 3,700万円(＠167.5万円/坪）
湾岸タワーレックス12階、60㎡台、2LDK 4,450万円(＠223.9万円/坪）
湾岸タワーレックス6階、80㎡台、2LDK 5,280万円(＠210.4万円/坪）
パークタワー東雲34階、60㎡台、2SLDK 5,580万円(＠274.6万円/坪）

[5060: 評判気になるさん]

>>5059 匿名さん
その情報どこで知れるんですか？

[5061: 匿名さん]

湾岸中古マンション価格ナビという
豊洲にある不動産会社のサイトのメルマガ登録で
配信されるよ。もちろん無料。

[5062: 匿名さん]

>>5057 匿名さん
なるほど。ただ、タワマンはお金よりも、そもそも嫌なんですよね。背伸びしてる人が多いイメージで。格差もいやで。

[5063: 匿名さん]

『豊洲』で始まる新都心生活
豊洲という立地を思えば納得の行く設定(購入者談)

東雲のタワマン住民よりもここの契約者の方がよっぽど『豊洲』に粘着して背伸びしている感じがしますわ。ネガを『買えないとこうなる』とか言ってバカにするし。

[5064: 匿名さん]

>>5062 匿名さん
なるほど。ただ、ここは南向きよりも、そもそも嫌なんですよね。デベに騙される計算できない人が多いイメージで。住環境もいやで。

[5065: 名無しさん]

>>5062 匿名さん
そうゆう考えも、もちろんあると思います。周りでもマンション内の関係が上手く行かなくて苦労してる人もいるので。
自分の意思を説得させられて買っても、後悔すると思いますよ。

[5066: 匿名さん]

>>5065 名無しさん
ありがとうございます。とりあえず今申し込み中で確保してあるので、あと数日で決断したいと思います。

[5067: 匿名さん]

住人スレを見ると、みなさん良い人そうなので、そこは安心しています。

[5068: 匿名さん]

住民版って閑散としてますけどね。
検討版は130戸程度の中規模マンションとしては異例のレス数。『人気物件ほどネガが多い』と言われますが、果たして。

[5069: 匿名さん]

確かに人気タワーマンションには、
やっかみのネガが多いが、
このマンションはやっかみ型というより
突込み型ネガが多い。

[5070: マンション検討中さん]

確かパス付きがあるはずですよ

[5071: マンコミュファンさん]

>>5070 マンション検討中さん

無い無い。つくってくれと要求する奴はいたが誰もつくってない。ITスキルが低いのか人任せでやる気が無いのかどっちか。どっちにしてもマンション運営上手くいかない人材。

[5072: マンション検討中さん]

失礼

パス付きはPHTのことでした

[5073: マンション検討中さん]

昨日ベイズにいったが、建物も内装も良かったな。あこよりここが高いのかと思うと複雑な気分です。

[5074: 住民板ユーザーさん1]

BAYZは立地として条件が悪すぎだから安いのは当たり前
建物は管理費が高すぎなのでいいのは当たり前

トータルでみると結局あちらのほうが高くなりますよ^^;

ここも決して立地がいいわけではないけど、BAYZよりはましかなー

まぁどちらも駅前物件にははるかに劣ります

[5075: 匿名さん]

BAYZをあきらめた人がここに目移りするとは　とうてい　思えないけど

[5076: マンション検討中さん]

別にどっちの肩を持つわけではないが、日当たりや眺望が素晴らしく、周辺も綺麗に整備されて環境も良かったですよ。スーパーはないがその人はネットだからコンビニで普段は十分と。管理費は具体的にどれくらいの差なのか明示しないとわからない。両方みた印象ですが、こっちがいい理由がよくわらかないな。まぁ、価値観は人それぞれですがね。これだけ言われて買う人がいるんだから。

[5077: 住民板ユーザーさん1]

BAYZは確かに別荘感はありますね

ただ、日当たり眺望は部屋によって差がありすぎるのでなんともいえないです
宅配ネットはスピード感がなくてやはり近くにスーパーがほしいところ
管理費はここと比較して約２倍です
３５年で１０００万くらいの差です
調べればすぐわかりますよー

それよりもBAYZの資産価値の下落が気になりますね

BAYZ静かでいいんですけどねー

[5078: マンション検討中さん]

いや、本当に駅距離ありますが逆にリゾート感満載で上手くやってる印象でした。そこは南向き中層で運河向き永久眺望確定で開放的でしたね。管理費はソースわかりませんが、そこは坪260～270くらいでしたので管理費高くてもここがそもそも高いのが複雑でした。資産価値も買ったときよりは高いでしょう。それをおっしゃるなら何度も書かれているようにここのほうが心配でしょう。

[5079: 住民板ユーザーさん1]

私も雰囲気好きですよ

ただ住むとなるとここもBAYZもどっちもないかな
短期の投資目的ならBAYZはありかもですね

[5080: マンション検討中さん]

ベイズは投資目的で買うタイミングではないでしょう。子供がいる家庭なら緑や公園があっていいと思いました。

[5081: 匿名さん]

ベイズは開放的な水辺の公園の中にある
という素晴しさがあるし、
豊洲駅までの導線上に商業施設も期待される。
有明、台場方向は便利だし、特に立地が悪いと
一言では言えないな。
資産の維持力は高いと思うし、一言でいうと、
湾岸らしさのライフスタイルが味わえる。
ただ、そんなに安くは無いよ。

[5082: 住民板ユーザーさん1]

駅前に勝るものなしです
不動産ですよ^^;;
いいところなんてどんなヤバいマンションでもなんとでも言える

豊洲駅前の東急よさそうですが、
高いんだろーなー

[5083: マンション検討中さん]

すいません、スレ違いで。なんかベイズのPRみたいになっちゃいましたね。検討者としてフラットな感想を書き込んでしまいましたのでこれくらいで。ここはどうしても東雲か豊洲でタワマン嫌い、かつ新築という価値観があるかたならいあと思います。そうでないなら豊洲にはいいマンションはたくさんあるのでよく見られることをおすすめします。

[5084: マンション検討中さん]

>>5082 住民板ユーザーさん1さん

駅近が最大の検討要素ならここは真っ先に外れますね。シェル中古を検討したらいい。

[5085: 匿名さん]

駅前はそりゃ、資産価値的には最高だけど、
離れるなら、駅前には無い特長が欲しいよね。
ベイズにはそれがあるって話。まあ、
ゆりかもめも無いよりあった方がいいし。

[5086: 住民板ユーザーさん1]

一応一貫してBAYZは悪い物件ではないと言っているつもりですが、、、ゆりかもめもバスと同じ扱いですが、ないよりはあった方がいいですよね！
私も湾岸の静かで道が広い雰囲気が好きですので、
皆様、実需なら自分に合うマンションに出会えるといいですね

[5087: 匿名さん]

まずは名前を変えた方がいい。
それからだ。

[5088: マンション検討中さん]

あの運河の角地をおさえてるのは大きいな。

[5089: 住民板ユーザーさん1]

最近の新築ならPHTよかったと思います
価格帯が違って比較になりませんが^^;;

[5090: マンション検討中さん]

>>5089 住民板ユーザーさん1さん

確かにベイズはコンセプトが違うな。非タワマン、板状がすきならそれも。でも、そんなことはわかってるけど価格が折りあわないだけでしょう。

[5091: マンション検討中さん]

また戻して悪いがPHTも団地型だよ。あれでベイズよりも1000万以上高いならちょっと。

[5092: 住民板ユーザーさん1]

まぁPHTあきらめてBAYZかここにした人は多そうですね
PHTの高層は２０階くらいだっけ？
眺望も望むならそこらへんがよさげだけど、中古でもいいなら他でも選択肢がありそうですね
それでもスカベイの環境はちょっと勇気いるな><

とってもいい物件なんだけどやはり立地が、、

[5093: マンション検討中さん]

>>5092 住民板ユーザーさん1さん

ベイズの立地は悪いというより好きか嫌いかでしょう。でも特長あって面白い。

[5094: 検討板ユーザーさん]

それをいったらここもどこもそうでしょう
ただ、価値となる指標は不変です。
その指標にベイズはあってない。

世の中の価値とは違うけど、
自分はここが好きなんだっていう趣味の人が買えばいい

[5095: マンション検討中さん]

>>5094 検討板ユーザーさん

駅近信奉者はそっちで探せばいい。ここじゃないよ。もっともPHTも割高だけどね。

[5096: 匿名さん]

そもそも豊洲の大手デベの分譲マンションと
真剣に比較検討する人いるのかな？
規模、共用施設、周辺環境、全然違うタイプの
マンションだし、湾岸全体の各種スレでもここが
比較されてる話題は見た事無い。
辰巳とか枝川のマンションとの比較はできると
思うけど。

[5097: 匿名さん]

分かりやすいベイズ民がいるな
市場問題でマスコミからネガられちゃって
他マンションに出張ネガですか??

何にしろ人として問題ですよ
みんな人生で大きな買い物を
自分の環境に合わせて選んでいるんです

良い悪いなんて個人が決めるのは失礼ですよ

[5098: マンション検討中さん]

>>5097 匿名さん

ベイズよりも駅近がどうのこうのいってる人が問題でしょう。価値観はそれぞれって言ってたことだし。

[5099: 匿名さん]

一般論として言えば良いものを押し付けるようないいかた、
自称評論家はやめてほしいですね。

毒呼ばわりしている極右のあの人みたいです。

[5100: マンション検討中さん]

確かに駅近しかないなんてあまりに極論ですね。

[5101: マンション検討中さん]

まあ、皆さんヒートアップせずに。ベイズにはベイズの、ここにはここの、駅近には駅近の良さがありますよ。お互い認めよう未来思考でやりましょう。

[5102: 匿名さん]

持論を展開する事自体、何が失礼なのか全く
理解できないな。
全く同感も同意も出来ない意見はあるけど、
それは反論すればいいだけの事。

[5103: 匿名さん]

ネガの正当化やばいな笑
自分のことを悪と思っていない始末の悪い悪だわ

[5104: 匿名さん]

>>5103 匿名さん

いゃ、それを言うならあなたが悪でしょ。
自分の持ち物にケチつけられて
我を忘れて興奮してる子供みたい。

[5105: マンション検討中さん]

ポジもネガもあっていいですね。それも価値観で面白い。

[5106: 匿名さん]

なんでわざわざけちをつける？？
あなたのマンションの掲示板でけちをつければいいでしょう

どっかにいってくれよほんとに
酷い人だ

[5107: マンション検討中さん]

マナーは最低限必要だがネガティブな意見も重要だよ。耳障りがいやならこなければいい。

[5108: 匿名さん]

なんか、完成披露の写真と今までのＣＧのイメージとぜんぜん違って見えるのは気のせいでしょうか。トップページのＣＧの方がまだ高級感があったような・・・

現地モデルルームが始まっているようですから、実際に見て納得して選ぼうという堅実な人にはいい機会かもしれないですね。

[5109: 匿名さん]

ネガってバカばっかりなの？

[5110: 匿名さん]

ポジ、というか営業よりはまともかと思います。ここの無理ポジは近年稀にみるレベル。
とは言え、2月は1戸しか売れてないようですし、一般消費者も馬鹿ではないので騙されてはいないようですが。

[5111: 匿名さん]

ケチでは無くネガだと思うが
たとえケチだとしても、それを含めて
十分に検討しないと駄目でしょ。
一生に数度の大きな買い物なんだからさぁ。
ケチにケチ付けてるようじゃ買ってから後悔するよ。

[5112: 匿名さん]

販売開始の頃は『豊洲の割に安い』と思って買った人も一定数いたのでしょう。
でも今はそんな人少ないでしょうね。結果にも現れているようです。

[5113: 匿名さん]

ネガって買えない奴ばかりなの？

[5114: 匿名さん]

ケチつけられたと怒ってる人は
購入者なのかな。
であれは、ここは検討スレなので
あなたの方がいなくなった方がいい。
検討者に向けてポジるのはいいけど、
ケチつけるな！
と叫ぶのは
完全にスレ違いだよ。

[5115: 匿名さん]

有明が結構安く出して来ましたから、あちらに流れる人も居るでしょうね。

坪単価330万だそうです。角部屋でも360万で買えるらしい。

[5116: 匿名さん]

ここのポジって購入者か営業か知らないけど、ネガを「買えない」とか「バカ」とか言って品が無いし短絡的です。
ネガの意見に対して論理的に反論して欲しいものです。

[5117: 匿名さん]

ネガでもポジでもないけど、
色々な人がいる場で配慮がない発言をしているやつは
仕事できなさそう。
適切な指摘は大切。
ただ同じ内容でも言葉のチョイスや言い回しで人間性がわかる。

何か言いたいことはありますか？？

[5118: 匿名さん]

買えない奴の遠吠えだろ。
有明が３３０万で出て来たんだし、少しは危機感持たないとな。

[5119: 匿名さん]

クレヴィアの別の物件でも営業がスミフのタワーを引き合いに出して、『うちはお手頃価格だ』『相場が上がるから今後この価格で出ることは無い』とか言ってたな。

気を付けて下さい！

[5120: 匿名さん]

やっぱりね。

ちなみに、次の豊洲物件は坪単価400万円を超えるそうな。

大きな力が動き出した。

[5121: 匿名さん]

財務省の役人や、東京都の職員が、２年くらい前から豊洲のタワーマンションを購入してるんだよ！
ずっと何かあるんじゃないかと思ってたんだよね。

これ、どこに告発すればいい？

[5122: 匿名さん]

購入したものです。内覧会行きましたが、隅々まで説明してくれて、仕様も手の痒いところまで細かく考えられていて、大満足でした。

[5123: 匿名さん]

ちなみに財務省役人がタワーマンションを購入してるのは、ずいぶん前から有名な話ですし、

豊洲の職員が豊洲のタワーマンションを購入してるのは、少し前の新聞ですっぱ抜かれていました。

[5124: 匿名さん]

>>5122

おめでとうございます！
いいタイミングで買われましたね。

おそらく、このあたりで新築はもう安く買えなくなります。

[5125: 匿名さん]

丁寧に説明してくれて、保証も手厚いところが新築のメリットですね。安心をお金で買ったと思えば。

[5126: 匿名さん]

>>5123 匿名さん
何を目的に購入しているんですか？

[5127: 匿名さん]

>>5121 匿名さん
財務省の役人や東京都の職員が買ってると、何があるのん？

[5128: 匿名さん]

なんでだろう。ぼくちん、わかんな〜〜い。

[5131: 匿名さん]

>>5124 匿名さん
そうなんですね！だとしたら、購入して大正解でした！

[5133: 匿名さん]

>>5123 匿名さん

ここ、豊洲ではなくて東雲だし。ここ、タワーマンションじゃないし。

[5134: 匿名さん]

共用部の屋上からは東京タワーとスカイツリー、レインボーブリッジが見事に見れました！

[5135: 匿名さん]

物件とは無関係の話ばかりする、ネガはスルーしましょうね

[5136: 匿名さん]

それにしても先着の6件、塩漬け状態だね。
繰り返される月末完売や、モデルルーム大勢の人出説
は嘘つきポジという事でいいのかな。

[5137: 匿名さん]

屋上に出ないとまともに眺望が楽しめないマンションなんて湾岸ではここだけでは。
湾岸のマンションでは眺望は部屋で楽しむものです。
低層階の人はスカイラウンジ的な所になりますが(笑)

[5138: 匿名さん]

>>5134 匿名さん
屋上出られるんですね。子供とか連れてったら喜びそうですね！

[5139: 匿名さん]

ここのネガの扱われ方ひどすぎ
完全に投稿スルーされてる（笑）

[5140: 名無しさん]

スレの投稿数からしても、良くも悪くも注目を集めている物件だってことは間違いないね。ポジもネガも集まらないマンションが一番寂しい価値無し物件だし。同規模のブランズと比べたら全然。

[5141: 匿名さん]

新築プレミアムが無い分、資産価値はブランズが安定してます。
ここは新築プレミアムが2割以上あるがら、買った瞬間悲惨なことになりそうです。

[5142: 匿名さん]

>>5139 匿名さん

皆んな賢くなったって事だよ

[5143: 匿名さん]

中古価格が悲惨になるのはポジも認めてる

[5145: 匿名さん]

確かに。みんな賢くなって『豊洲の割に安い』と思って買う人がいなくなりました。

[5146: 匿名さん]

エレベーターホールとかも天然石貼りでカッコよかったです。確かに東京タワーとレインボーブリッジ見えました。
南西角部屋だと中層階でも運河見えます。

[5147: 匿名さん]

>>5146 匿名さん
おお、おめでとうございまーす。
角部屋良いなあ。

[5148: 匿名さん]

まあ、周辺相場が上がってるから割安感は出て来たよね。
有明が330万の時代だもんなあ。

[5149: 匿名さん]

周辺の中古相場との乖離が開きまくってます。
ここも間もなく中古なので。

[5150: 匿名さん]

有明がっていうよりも、
駅からの距離だとおもうけど、、、

[5151: 匿名さん]

ネガとポジの投稿数が人気のバロメーター？
そうであるならとうに完売しているな。

ホームページの表現や、あいつぐ販売期の延期。
そして周辺中古との価格差や、東雲で豊洲名。
話題には事欠かないマンションではあった。

[5152: 匿名さん]

自分の投稿に反応ないのに、一方通行でネガしてるとか可哀想

[5153: 匿名さん]

ネガはポジに必死に反応してるのに

[5154: 通りがかりさん]

>>5146 匿名さん
角部屋羨ましいです！
たしかに、エントランス、エレベータホールも実物のほうが格好良かったです。

[5155: 匿名さん]

というか、5152、5153さん。必死に相手してない？

[5156: 匿名さん]

ここで正しい情報が共有されて『豊洲の割に安い』と思って買う人がいなくなって良かったです。

[5157: 匿名さん]

内覧会、施工会社さんのサービスもとても好印象でした。ここに限らずですが、直接顔が見れると安心しますね。

[5164: 匿名さん]

有明が坪330万で売り出されて、豊洲が400万円オーバーで売り出されるんだから、普通に割安感出てるじゃん。

正直、今後はもう安く買えないよ。ここが安く買える最後のチャンスになる。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5166: 匿名さん]

中古価格が見ものだね

[5167: 匿名さん]

>>5164

売れ残り状況から言えば
ポジの奮闘むなしく
そう思ってくれる人はいないという事だね。
「笛吹けども踊らず」って感じ。

[5169: 匿名さん]

オリンピックが終わったら豊洲の新築は全部坪250以下になるだろ

[5170: 匿名さん]

オリンピック終わったら、坪500万超えるぞ。

そもそも、東京の不動産は激安なんだよ。数年のうちに500万超える。

[5171: 匿名さん]

安く買える最後のチャンスなのか？
はたまた
ババをつかむ高値物件なのか？
または、
豊洲と有明の大手デベの大規模マンションと比較して安いと言うのか。
はたまた
東雲の中古市場との比較して高いと言うのか。

の判断でしょうね。

[5172: 匿名さん]

乃木坂のタワーマンションは坪700万とか1000万とか超えてたと思うけど。
そういった超都心の話じゃないの。

[5173: 評判気になるさん]

オリンピック後は間違いなく下がるだろ。
新築が坪500超えたら中古も値上がりして、普通の人は豊洲に住めなくなるじゃん。

[5174: 匿名さん]

下がる理由もないのに下がるわけ無いでしょ（笑）

開発が進んで、便利になったら値上がりするのが不動産の常識ですがな（笑）

[5175: 匿名さん]

ここはどの板からも相手にされなくなった者たちの会合ですか？

[5176: 匿名さん]

そもそも東京の不動産は海外の主要都市と比べて激安なんだよ。

オリンピックも近づき、さらにグローバル化が進めば、普通に２倍、３倍までは値上がりするよ。

[5177: 匿名さん]

上がる予想ならここではなく、もっと強気の
物件買いだな。

[5178: 匿名さん]

>>5174 匿名さん

開発は期待された段階で上がる。
そして価格は昨年下落に転じた。
だからピタリと売れなくなっちゃった。

[5180: 匿名さん]

[No.5129～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5181: 匿名さん]

ここの営業(購入者？)が『ネガってバカなの？』って言っているのがことごとく削除されてますね。

[5182: 匿名さん]

>>5178 匿名さん

普通に考えて価格が下落したら売れるでしょ？
高値止まりしているから超都心とかは売れなくなってきた。

ここは超都心でないから大丈夫

[5183: 匿名さん]

>>5182 匿名さん

下落に転じたと書いたのは、湾岸の中古マンション市場。値下げした物件から売れるとの事。

[5184: 匿名さん]

売りだし希望の中古物件の量も増加中。
強気の売りだし価格も一部あり、長期塩漬け
物件化している。
そんな中、中古価格がピークだったころに
設定された強気な新築分譲価格に
今は全く魅力を感じないという事だと思うな。

[5185: 匿名さん]

有明が330万で価格決定したから、相対的に割安感が出て来たな。さてどうなるか。

[5186: 匿名さん]

どうなるもなにも、
その330万とやらの根拠示してよ。
まあ、スミフは独自の販売手法で
周辺相場とかけ離れた
唯我独尊的なところはあるけどな。

[5187: 匿名さん]

ひと昔前まで陸の孤島と言われた有明で330万
だから高値追求のスミフらしいといえば言える
何処まで売れるか見ものですね。

東急のツインは、もっと高いからクレヴィアには
追い風だね〜

[5188: 匿名さん]

追い風ねぇ・・・
余計に差だけが目立つんじゃない？

住不有明と同じ開発をこの地でやって、
それで今の価格だったらようやく値頃感が出るレベルでしょ

[5189: 匿名さん]

スミフの物件や駅近のタワマンを引き合いに出して『うちはお手頃価格』『今後この価格で出ることは無い』というのは伊藤忠の常套手段です。

仮に新築が高値を維持したとしても、ここの資産価値とは無縁です。現実的に東雲の中古は下落基調ですから。

まあ、みんな分かってるでしょう。先着順が全く売れてないのが証明してます。

[5190: 匿名さん]

>>5188 匿名さん

価格差が目立って良かった^_^
価格が安ければ若い層を取り込めますね

[5191: 匿名さん]

>>5189 匿名さん

伊藤忠じゃなくても何処のデベも同じ事いってますよ
スミフは高いって

[5192: 匿名さん]

この辺りだと営業より検討者の方が賢い人が多そうだから、田舎で通じる営業トークが通用しない。
財閥系はその辺を心得ているが、ここみたいな微妙かデベは分かってないみたいです。
だからPHTに完敗したんですよ、ここ(笑)

[5193: 匿名さん]

宣伝ともに大金をかける
大規模開発物件の掲示板煽り価格と
比較するより、
現実的に、東雲内の中古物件の
価格と比較しなよ。
それが伊藤忠の常套手段なら怖すぎるわ。

[5194: 匿名さん]

そもそphtとはデベどうこうではなくて
比べていい物件ではない

[5195: 匿名さん]

内覧会が終わり確認会となりますが、かなり部屋の内装は綺麗で満足でした。
今回出来上がりが早かったので丁寧に仕上げてくれたみたいですね。

皆さん如何でしたか？

[5196: 匿名さん]

>>5195 匿名さん

購入者に意見を求めるなら
ここはスレ違いですよ。
住民版にどうぞ。

[5197: 匿名さん]

バルコニーのない
タワーマンションにはない、
開放感がきっとある。
このホームページにある
ないない連発コピーも
何が言いたいのかよく分からんな
どこのタワーマンションと比較
してるんだ？

[5198: 匿名さん]

目の前がトヨペットで開放感とは！
きっと空想の世界に広がる開放感でしょう。

[5199: マンション検討中さん]

>5195 で？ 今まで購入した物件群と比較して、内覧時の仕上がりが良かったの？
いうからには比較があるんだよね。

[5200: 匿名さん]

あー買っちゃったのか。1年後には2割引きで売れるね。