アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[1201: 匿名さん]

>>1199
「当初計画ってこと以外有力な説明は出来ない感じ」？え？

250なんて計画がいつどこで公表されたの？225は当初計画もなにも公定価格ですよ？

「やむを得ない場合」として千代田区がその変更を認めたらしいってことしか今のとこらはわからないでしょ

[1202: 匿名さん]

テイシャクは現在、中古では所有権物件の6-8割の価値が相場。地代が安いテイシャクは8割の価値で売れるが高いのは6割くらい。ここは地代がやや高い部類に入りそうだから7割くらいの価値になるのでは。

[1203: 匿名さん]

この辺りの立地だと400万超えなので、325万なら安いかと。
私は買いますよ。

[1204: 匿名さん]

>>1203
325万円は建物価格であって立地は地代にのみ反映されるんだって何度言えばわかるのかな？

[1205: 匿名さん]

325万って住まいサーフィンの沖式時価とほぼ同額では？参考にしたか（笑）
お宝物件でないことは確かだね。

[1206: 匿名さん]

325万円が建物価格でしか無いのなら、同じ建物が郊外に立っていてもその値段で売りだされるのかねぇ。

[1207: 匿名さん]

>>1206
ないでしょ！ってわかってて書いてるいると思うけど
郊外で300越えて売れるのって所有権の駅直結タワーマンションとかだよね
最近の都心以外のタワーだと所有権のパークタワー新川崎とかハイスペックで325より余裕で安い

[1208: 匿名さん]

でも、最近だとこの辺りは坪単価400万超えだから、325万なら安いぞ。

[1209: 匿名さん]

年収600位で予算5000以下なのに案内会行く人っている？
周りが1000万以上で300以上でも買いますって人ばかりだと浮くよね。

[1210: 匿名さん]

案内状来たよ。
「当日のご案内内容」に、「予定価格表のご案内」って書いてあるから、1週間後には価格の議論もする必要がなくなって良かったね。
それが高いか安いかは個々人の事情だし。

[1211: 匿名さん]

>>1208
定借だから70年でプラス2000万円くらいかかるよ
定借坪325だったら実質所有権坪440以上する

[1212: 匿名さん]

>>1206
そう考えると、
今回如何にスターツが暴利を貪るつもりなのか、よく分かるよね。

[1213: 匿名さん]

>>1210
そうなんだ。うちなんか電話もこないよ。でも坪325だったら撤退するからそれはそれでいい。なんだかなあ。スターツ。

[1214: 匿名さん]

販売代理は伊藤忠と東京建物か。。。

[1215: 匿名さん]

どっちにせよ、割安で買えるチャンスではあるし、買える人には良い流れでは？

[1216: 匿名さん]

300超えとかネタでしょ？上物だけでそんなする？
もちろんいくらで売ろうがデベの勝手だけど、事実なら相応の仕様を期待してしまうｗ

[1217: 匿名さん]

坪225で割安だと思ったら坪325の相場越えの割高物件ってオチはやめて欲しい

でもこのスレみてスターツっぽいのが沢山湧いてきてるから事実っぽい…
まぁあと一週間で大体の価格が分かるし楽しみだね

[1218: 匿名さん]

シアターでの物件紹介あるのね・・・
今まで沢山のモデルルーム見学行ったが、180ちょっとの販売でシアターがあるのは初めてだな。
坪300以上は間違いなさそう、予定価格案内されて驚愕しないようにしないとねｗ

[1219: 匿名さん]

>>1278
そこから土地分の固定資産税引かないと。

[1220: 匿名さん]

坪325ならスターツぼろ儲けだね
土地の仕入れ代タダで上物建てただけだからね
その値段で売れるならだけど

[1221: 匿名さん]

325でもなんでもいいから早く案内よこせやー
300なら二戸買ってやるわー

[1222: 匿名さん]

@325のリークはスターツの作戦やない？

@225と思ってて@280と聞かされるより
@325と思ってて@280と聞いたら
割安感満載な気になるもんね。

[1223: 匿名さん]

>>1222
豊洲なんかの例だと、その作戦パターンではないかと事前予想されたのに、蓋を開けたら実際に高かった。

[1224: 匿名さん]

>>1217
この辺りの相場は坪単価400万超えだよ。

[1225: 匿名さん]

地代やその他諸々を計算して冷静に考えたら
パンピーには270くらいがボーダーじゃないの？
スターツの作戦、大成功だね。

[1226: 匿名さん]

>>1224
定借だよ。あほ。

[1227: 匿名さん]

>>1224
それは、普通の分譲物件の場合ね。

[1228: 匿名さん]

ここは定借ってだけでなく、仕様も低そうだからな･･･

[1229: 購入検討中さん]

本日分かりました。
325確定です。
皆様ご愁傷さまです。
皆様ももう直ぐ分かりますよ。

[1230: 匿名さん]

そっか、確定か。。。
となると、いくらからスタートかが気になるです

[1231: 匿名さん]

もうスターツ嫌い。スターツのマンションには近寄らない。

[1232: 匿名さん]

1229
ということは、この物件買うのはアホ、情弱ってことですな。

[1233: 匿名さん]

説明会っていつから？

[1234: 匿名さん]

案内会って来週からでしょ。それまでは価格は発表されてないはずだが。325の情報ソースは？

[1235: 匿名さん]

325なら安いと思うけどなあ。

[1236: 匿名さん]

坪325なら期待ほどではないがそれでも間違いなく安い。金が余ってたら買いたかった。

[1237: 匿名さん]

またスターツが湧いてきたね。

ま、要は半分投資目的で買うようなやつらに儲けさせるような
値段にはならんよってことだな。

[1238: 匿名さん]

普通に@325なら安くもないが欲しいって人はいると思うけどね、そういうこと書くとスターツの営業扱いされるんだよね　笑

[1239: 匿名さん]

そもそも＠３２５に何の信ぴょう性もないけどな、俺は釣りだと思ってるけど。
電話で聞いても価格は教えてくれなかったし、
業界情報とかに何の確証があるのやら..

[1240: 匿名さん]

@270 @290と電話で聞いたという意見もあった。果たして真実はどうなのでしょうね。

[1241: 匿名さん]

オリンピックや震災原因の職人不足プチバブルが
終わってるような五年先まで売却も貸出しも禁止なんでしょ？

通勤には便利だけど、子育てには全く合わないようなこの場所に
普通の相場で買うには私にはリスキーだわー。

[1242: 匿名さん]

ま、階層によって270～480って感じだろ。

[1243: 匿名さん]

>>1242

普通だね。
少なくとも投資対象にはならんね。

[1244: 匿名さん]

それくらいなら欲しいな。

[1245: 匿名さん]

この物件を325で買って将来損するぐらいなら、賃貸の方がマシですね
定借だから、資産になるわけでもない

まだ一応価格の正式発表はされてないわけだから、期待せずに待っておきます

[1246: 匿名さん]

>>1242

それなら低層は大人気になるな

[1247: 購入検討中さん]

むしろ損しない物件があるのなら教えて欲しい。どこなら得するのでしょうか？

[1248: 匿名さん]

そんな物件はほぼ無い。唯一可能性があるのが、ここ
だから盛り上がっているということ。

[1249: 匿名さん]

港南や天王洲の方はまだ未開発ゆえ値上がりの可能性ありますね。
リニアに新駅、品川周辺の再開発など話題目白押しですしね
天王洲にも新しいタワマンできるそうですし、
その横のCTEのMR見に行きましたが結構良かったですよ。
今後は下がるだけの千代田区より品川区の方が将来的には有望かもと感じてます。

[1250: 匿名さん]

CT品川が最後の祭だったのだろう

[1251: 購入検討中さん]

震災前後の湾岸物件は今売っても利益出せる物件はあったよ。
例えば、ミッドベイ勝どき、パークハウス日本橋蠣殻町、オープンレジデンシア銀座とかね。

[1252: 匿名さん]

東向きは苦戦しそう
投資目的でもないのにタワーパーク隣接・区営住宅向かい・高速道路至近の部屋を買う人なんているの？

[1253: 匿名さん]

>>1252
居るよ。駅近物件は需要あるよ。

[1254: 匿名さん]

価格設定次第では東が一番人気になるかもな。

[1255: 匿名さん]

>>1247
おそらく今は時期が悪い。いま買うと将来損するから買わないでタイミング見るのがオススメ。例えば2013年とかに買ったひとはみんな買ったときより、マンション価値上がっている。マンション購入はタイミングが大事。

[1256: 匿名さん]

東は低価格になりそうだけど、優遇ある千代田区民じゃないと買えない

[1257: 匿名さん]

>>1256
ソースないくせに、荒らすなよ

[1258: 匿名さん]

>>1257
千代田区民は倍率優遇されるんですよ、まさか知らないんですか(笑)

[1259: 匿名さん]

>>1258
価格は大幅に変更して、千代田区優遇はそのままというソースはあるの？

[1260: 匿名さん]

価格を大幅に上げたら定借のデメリットだけが残るから、優遇の有無に関係無く買い手は減る。

[1261: 匿名さん]

価格が変わるなら全戸区民優先も変わっているでしょうが、それでもHPには2段階も優先される旨かかれてますよ。
安い部屋は優先倍率を持つ区民も殺到するわけですから他区の方はなおさら厳しいのでは。

※本物件は千代田区民優先分譲等、特定エリア居住者等を対象とした優先分譲を予定しています。優先分譲の対象者、販売戸数、販売時期、販売方法は決定後、販売開始広告にて 告知いたします。

※上記のほか、一般分譲住戸のうち一部住戸の販売に際して、千代田区在住者等に登録抽選時に倍率優 遇措置を講じる予定です。詳細は優先分譲同様、販売開始広告にて告知いたします。予め ご了承ください。

[1262: 匿名さん]

>>1249
港南や天王洲は、都心通過飛行機が上空を飛びそうな為か、他地域のスレによく宣伝に来る。

[1263: 匿名さん]

ここも高層階専用のEVはちゃんと中層以下と別けて
設置するんだろうか。

下民と一緒は嫌だな…(-_-;)

[1264: 匿名さん]

>>1263
総戸数からみて、EV基数は非常用含めて３基か４基。高層低層分けはしないのでは。

[1265: 匿名さん]

高層階と下層と分けるのは、単に効率化の問題だぞ。

[1266: 匿名さん]

325なら割安感は有るけど、期待したほどじゃ無い。
金持ちが投資するのには良いだろうね。
庶民の宝くじ的な性格は無くなるけど。、まあ、それは不健全だとも思うし。。。

[1267: 匿名さん]

定借で土地は賃貸なのにその価格では、割安感は無い。

[1268: 匿名さん]

割安じゃないが、倍率はつくだろうな。来週の価格発表が楽しみ。

[1269: 匿名さん]

>>1268
普通のマンションなら本体価格が重要なんだけど、ここの場合は毎月支払う色んな費用の価格発表も重要ね。

[1270: 匿名さん]

去年の12月にパート1のスレができて以来大注目してきました。来週価格が発表になり、正式に撤退になりそうですが、シティタワー品川以来のお宝マンションかとドキドキさせていただきました。楽しいひとときをありがとう！

[1271: 匿名さん]

大人気物件はなくてもそこそこの人気物件にはなるんじゃないかな。
山手線５分の免震タワマンだしね。

[1272: 匿名さん]

325万でも割安には違い無い。
しかし、宝くじやお宝を期待してた人には期待はずれでしょうかね。
できれば2戸買いたいのだが、無理だろうなあ。

[1273: 匿名さん]

>>1265
そんなことないぞ。
うちもそうだが、最上階とその散開下までしか乗れない
EVが設置されてるタワマンは多いよ。
明らかに内装とか違うし、良いニオイとかするし。

ただし、乗れない階の住人とは明らかに壁ができるけどね。

[1274: 匿名さん]

まぁ５０階くらいあるタワマンならともかく、たかだか２５階建てですからね
プレミアムフロアも１フロアしかないんだし、専用を設けるのは無理でしょう。
上と下で半々くらいってのが常識的な範囲なんじゃないかな

[1275: 匿名さん]

325万で決定な感じになってますが、200台を狙っていた方は事前案合会も行かない感じでしょうか。
以前年収450万の主婦の方もいましたが、どうされるんですか？

[1276: 匿名さん]

この立地の定借で月々の地代が高くなるだろうことを考えたら、せいぜい２９０がいいところでは。325とかどうかしてるわ、投資的にはまず手は出さないかな。スターツって会社はよく覚えておこうと思う。

[1277: 匿名さん]

シティタワー品川の場合は＠１２０万位だったからお祭りだった、って事も忘れずにいよう。

[1278: 匿名さん]

>>1277
意味不明ですね。
なぜ、シティタワー品川の場合は＠１２０万位だったからお祭りだった、って事も忘れずにいないとならないの？

[1279: 匿名さん]

土地代入れても超安かったから祭りになったのであって、高かったら祭りにならん。

[1281: 匿名さん]

なんで信ぴょう性もない＠３２５前提なんだろ。
まあ撤退するなら勝手にすればいいと思いますが。

[1282: 匿名さん]

いよいよ近づいてきたからじゃない？
坪225～坪325なら十分安いｗ

[1283: 匿名さん]

坪325で高いという印象を持たせることで得する方がいるんじゃないですかね
と私は思ってますが...

[1284: 匿名さん]

～坪250 割安
坪270～坪280 妥当
坪300～ 割高

こんなもんだろ。
坪300以上出して、この立地&定借(しかも5年転売、転貸禁止)の物件を買いたいっていう人の気がしれない。

実需って言っても、購入後5年以内に転勤とかあったらどうするんだろ？

定借が所有権の8掛けとか7掛けという評価は、5年の縛りがない前提で、この縛りがある以上もっと評価は低くて当然。

スターツの営業に騙されちゃダメですよ。

[1285: 匿名さん]

案内会が近づいてきたから牽制のためのネガとも考えられますね。と考えると期待できるのかもしれませんね
とにかく案内会を行かないという選択肢はないかな。

[1286: 匿名さん]

それだ。

[1287: 匿名さん]

案内会が近づいてきたから安く錯覚させるためのポジとも考えられますね。と考えるとやはり高いのかもしれませんね
とにかく案内会に行く選択肢しかないように思わせる。

[1288: 匿名さん]

>>1284
私も同意見です。＠300越えの時点で撤退決定です。案内会も行きません。
やはり中古も含めて検討しなおします。
定借なら5500万、所有権なら8000万くらいのファミリー物件でいいのがあればいいんですがなかなかないですね。
不動産バブルのせいかグレードが低い物件がすごい割高で取引されている印象です。しばらく待ちがいいのかどうか。

[1289: 匿名さん]

適当な情報流す人もたくさんいるだろうから最低限案内会だけは行くかな。

[1291: 匿名さん]

定借なら何でも安いと誤解を与える原因となった某品川、の罪は重い・・・

[1292: 購入検討中さん]

業界筋だと＠２５０からのパンダ住戸がそれなりの数あるって話だけどな
買えないくらいの倍率つくだろうけど。

[1293: 匿名さん]

>>1290

八つ当たりで他人を個人攻撃するスレになったか。

[1294: 匿名さん]

マジですか？

[1295: 匿名さん]

>>1293

八つ当たりじゃないよ。阿呆だなって思っただけ。

[1296: 匿名さん]

ネガが多いほど逆に説明会行こうかなって思えてくる。連絡来て迷ってたんだけど行ってみることにしようかな。
高ければそれまでだし。たかだか数時間の説明ケチって行かないのも勿体ないよね。

[1297: 匿名さん]

仮に@250なら倍率どれくらいになるんだろ。

[1298: 購入検討中さん]

２０-３０倍くらいはいくのでは・・・？

[1299: 匿名さん]

蓋を開けてみたら225かも。正式には225から変更になると発表されてないし、やはり、変更する理由付け難しいよね。

[1300: 匿名さん]

「やむを得ない場合」でないと変更できないからね。多少の値上げならともかく、300とかまで上げるのが「やむを得ない」とはいえないと思います。

[1301: 匿名さん]

案内状のほかに、大判のチラシもきてた。
坪225なら宣伝にこれだけのコストをかけることはないと思う。

[1302: 匿名さん]

スレが常に上がっているおかげでどんどん注目度が上がってしまう..

[1303: 匿名さん]

知らないって幸せだね。
対応面倒だからちゃんとリークしてるのに。

[1304: 匿名さん]

あと少しで分かるのに早漏ばっかだな。ちなみにこんな掲示板の情報鵜呑みにして案内会行かないという奴はいないと思う。

[1305: 匿名さん]

対応面倒なためにリークしてるんなら5000万の予算にしかチェックしてない俺に連絡くるわけないだろ　笑

[1307: 購入検討中さん]

私も低予算しかアンケートで答えなかったけどちゃんと割と早期に説明会の連絡来たよ
資料請求したのは確か年始くらい

[1308: 購入検討中さん]

説明会の連絡すらきませんが...

[1309: 匿名さん]

安く出てほしい方は、安すぎると抽選で買えない点についてはどう考えてるのだろうか。

[1310: 匿名さん]

安すぎると抽選で買えない点ですか。わたしは買えなかったら諦めます。次探す。

[1311: ご近所さん]

旦那だけ行かせて私は様子見って思ってたけど、急に盛り上がってきたようなので私も行ってみようかしら

[1312: 匿名さん]

>>1309
別に他探すだけですよ
ここに住まないと死ぬ病にはかかってないので

あ、でも、中所得層の可処分所得はずっと下がり続けてますが、数年前に「（当時の）中所得層が買える金額」としてデベ自身が提示した坪225よりも下げろというつもりはないですよ！
安心して！

[1313: 匿名さん]

なんだよー
盛り上がってきたからもしやと思って期待したのにー
ちぇ(T-T)

[1314: 匿名さん]

色んな立場や思惑が入り乱れて賑わってきましたね。説明会楽しみですね。
案外期待できるかもね

[1315: 匿名さん]

山手線、駅近の免震タワマンってだで売れるんじゃないの、結局マンションなんて利便性でしょう
駅に近い高い土地をシェアしましょうってのが本質だろうし。

千代田区とかスーゼネ施工とかはおまけみたいなもん。
高速通ってて環境悪かろうが都心ならそういう場所多いし
結局利便性の優位さが優る気がするわ。

安ければそれに越したことはないが、適正価格くらいでも欲しい人はたくさんいると思う
@300じゃ高いと思う人は他所へいけばいいだけだが、他もろくな駅近物件ないけどな。

[1316: 匿名さん]

325万でも割安だからなあ。
悩む人は多いだろうけど、買える人は喜んで買うだろうね。

[1317: 匿名さん]

秋葉原駅５分にどれだけ価値を見いだせるかだね。そのへんは人によって違う。
岩本町1分も人によっては便利かも。

[1318: 匿名さん]

駅近っていってるけど、近いのは岩本町駅ですよね。日比谷線と総武線の秋葉原駅はともかく、山手線・京浜東北線の秋葉原駅ホームはけっこう遠いですよ。

[1319: 匿名さん]

別段遠くもないけどな。そのへんは感じ方次第かもしれんが..

[1320: 匿名さん]

徒歩5分で遠いと言われてもなあ。。。

[1322: 匿名さん]

積極的に選んだじゃなくて、消去法で結局ここが候補になった。

[1323: 匿名さん]

グーグルによると、山手線ホームまでは600m徒歩7分ですね。
信号をいくつか渡らないといけないので、タイミングによってはもう少しかかりそうです。

東京駅の日本橋口から2.2キロなのはいいですね。迷わずタクシーに乗れます。

[1324: 匿名さん]

>>1320
徒歩5分なのは昭和通り口改札まででしょ
山手線ホームってそこからかなり歩くよ

[1325: 匿名さん]

>>1323
うん、歩いて日本橋に行けるのはいいなぁと思います。
人それぞれでしょうね。
勤務先などにもよりますね。

[1326: 匿名さん]

山手線ってどこからいっても結局遠いじゃない。駅距離考えれば近い方だね。

[1327: 匿名さん]

練塀町の再開発ってどうなってるんだろう？あれこそ駅近だよね。しかも中央口至近だからここよりかなり利便性が高いと思う。

[1328: 匿名さん]

>>1327
すみません、自己レスですが、資料ありました。
住戸は少なめみたいですね。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1506_0006/kandaneribeityou.pdf

[1329: 匿名さん]

色んな路線が交わるから複雑な構造してるのが秋葉原なわけで、その分便利、
それが嫌なら単純な路線が１本しかない駅を選べば良いだけ。
その分不便に思うこともあるかもしれないけどね。考え方次第では？と思います。

秋葉原の山手線ホームが遠くてどうしても許せんという方は他の物件探した方が賢明かと。
私は全然そう思わないのでアリだと思ってますが。

[1330: 匿名さん]

だれもどうしても許せんなんて言ってないと思うよ
徒歩5分にどれだけ価値を見出せるかって話をしてるだけでしょ

[1331: 匿名さん]

駅が近いと転売とか賃貸には有利だよね。
ただ、騒音とかもあって周辺環境はよくないから、子育てを考えると駅徒歩10分くらいがちょうどいいという人もいるね。

[1332: 匿名さん]

当初325で予算立ててたんだが、予定通り225で出る可能性もあるならプレミアムフロアが買えてしまう気がしてきた♪

[1333: 匿名さん]

おめでとう
価格発表前に随分能天気な人もいたもんだ

[1334: 匿名さん]

ライフと三井記念病院の間の日通の敷地にマンションを建てたらいいのに。
あの場所ならどんなに高くても買いたい。

[1335: 匿名さん]

秋葉原5分が遠いって結構贅沢な悩みだよね

[1336: 匿名さん]

>>1328
須田町の三井のマンションも170戸で平成30年竣工とのことです。
平成30年には一気に住宅が増えますね。
うちには関係ないけど保育園はさらに厳しくなるかもしれないですね。

[1337: 匿名]

>>1334
建つらしいですよ！
その正面のタワーレジデンスを内見した時に、不動産屋から聞きました。
もう土地取得は住んでるらしいです。登記簿とってみるといいかもね。

[1338: 匿名さん]

千代田区は400票で区議会議員になれます。
人口が増えると状況は変わるでしょうが、このマンションは276戸とのことなので、みんなで団結すれば管理組合長を区議にすることができるわけです。
そうすると、千代田区とのいろいろな交渉がやりやすくなると思います。
真面目に考えてもいい話ではないでしょうか。千代田区内で267戸というのはそのくらいの存在感のあるマンションということです。

[1339: 匿名さん]

>>1337
ほんとうですか！？
古い建物を潰して駐車場にしたので、「もしかして」と思っていたのです。
ものすごい高額物件になりそうですが、それにしても魅力的ですね。
ライフ・和泉公園・和泉小・三井記念病院至近で千代田区アドレスですよね。
向かいのタワーレジデンストーキョーも場所はいいと思いますが、あちらは台東区なので…

[1340: 匿名さん]

>>1336
保育園や幼稚園ですか。
今もマンションなどは増え続けていますが、保育園や幼稚園の数が少なすぎですよね。
これらの施設も増やすべきなんですが、中々上手くいかないのでしょうね。
待機児童もいつになったら解決するんでしょう。

[1341: 匿名さん]

>>1339
いいと思うけど、相当高くなるんじゃないかな
近くのプレミストですらかなり高かったよね

[1342: 周辺住民さん]

え、日通があの土地売却したの？そんな話全然聞きませんが

[1343: 匿名さん]

>>1342
あなたが知らないだけでしょ
江東区の新砂に移すんですよ
随分前から言われてましたよ
http://www.nittsu.co.jp/press/2015/20150907-1.html

[1344: 匿名さん]

何年か前に、三井記念病院が土地を買ったという噂もありましたね。
登記を見ればすぐにわかることなので、どなたかやってくださいな。

[1345: 匿名さん]

>>1343

そうじゃなくて売却したって情報が欲しいんだよ。本当なら
あそこって秋葉原周辺の配達兼集積所だからターミナルとは違うんはずなんだよね
そこ売却しちゃうのかなって不思議に思っただけなんだよね。
詳しそうなので聞いてみたかったんだ。

[1346: 匿名さん]

>>1345
噂レベルでは2011年くらいからずっとそういう話がありましたね。
昨年建物を取り壊したので信ぴょう性が増していますね。
他の方がおっしゃるとおり、登記を見るのが簡単で早いでしょうね。

[1347: 匿名さん]

ターミナル拠点は来年完成だけど、神田運輸を売却したって情報は多分どこにも出てないと思う。

[1348: 匿名さん]

だったらここでうだうだ言ってないで登記とりなよ
そのためにあるんだから登記って

[1349: 匿名さん]

あれだけのまとまった土地を売却してたら、競売じゃなくてもとっくに情報はどこかに出てると思うよ。
取得した時点でね。

[1350: 匿名さん]

325万でも割安といってる人がいますけど、中古ですが秋葉原徒歩4分の千代田区・所有権物件が坪245万円で出てますね。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chiyoda/nc_86316516/

築16年で坪245万ということは、定借で8掛けとして坪196万円。
坪325万なんかで買ってしまったら、毎月数万円の地代を払ったあげく、16年間で40％も値下がりすることになりますね。

[1351: 匿名さん]

小規模耐震物件とじゃ流石に比較にはならんかな。値下がり率もだいぶ違うと思うよ。

[1352: 匿名さん]

今はピアースが@400で売られてるし相場的にはそんなもんなのでしょう。

[1353: 匿名さん]

秋葉原4分安いマンションあるね。参考になる。坪325で買ったらリスキー。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[1354: 匿名さん]

建物だけ分譲で土地は賃貸なのに、土地付き物件の価格と比較して割安と錯覚させる強弁。

[1355: 購入検討中さん]

http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13101/6959730691/00810357/x0695...

築１２年のタイムズタワーの中古が１億、どっちかというとこっちの方が参考になるかも
駅距離は一緒、＠４９０

[1356: 匿名さん]

千代田区駅近免震なら、ワテラスは坪６００だからね。一緒にするなと言われそうだけどｗ
不動産なんて将来分からんが、面白い物件なので３２５なら俺は買う。

[1357: 匿名さん]

>>1350
秋葉原徒歩4分南東角部屋8階で4980万円か。けっこういいね。

[1358: 匿名さん]

>>1355

参考になります。同じ免震物件ですしね。借地という部分差し引いても大規模は資産価値は高いのかな
と思えますね。

[1359: 匿名さん]

いやいや、タイムズタワーやワテラスと比較する方がよほど無理があるでしょ
せいぜいパークタワーくらいでしょう
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FN6SYA0A
54平米5880万円

[1360: 匿名さん]

タイムズタワーと比較するとか意味がわからない。
「建物価格」なんだから同仕様のとこと比べなきゃ意味ないし、逆にいうと仕様以外は関係ないでしょう。
千葉のスターツ物件とでも比べたら？

[1361: 匿名さん]

>>1354
まさにこれ。頭が沸いてるのかスターツの営業が湧いてるのか。

[1362: 匿名さん]

ワテラスは山手線内側。色んな駅に便利。もちろん一緒にするな。

[1363: 匿名さん]

10年落ちでその価格で捌けるなら悪くないね。ここの資産価値手堅そうだね。

[1364: 匿名さん]

ワテラスもタイムズタワーも富裕層が買ってるからね。御茶ノ水界隈の医師とか、秋葉原のIT若手経営者とかね。
で、そういう人がアルファグランデなんかを買うか？「中堅所得者にも買える」がコンセプトの区営住宅一体開発定借マンションを？
ありえないでしょ。

[1365: 購入検討中さん]

建物価格って言うけどそれが建ってる場所によって建物の価値が変わるんじゃないの？
郊外の物件と比べても無意味だと思いますが..

[1366: 匿名さん]

身の丈にあった物件買えばいいんだよ。それが妥当な価格設定なら人気が出る。＠３２０程度ならかなりの人気になるでしょう。

[1367: 匿名さん]

>>1365
じゃ、あなたは駅近に家を建てるときは駅徒歩10分に建てるよりも工務店にたくさんお金を払うわけね？

[1368: 匿名さん]

>>1365
変わるわけないでしょう
「建ってる場所によって変わる」のは土地の値段です
アルファグランデでいえば地代ですね

[1369: 匿名さん]

これが定借詐欺か
おそろしいな

[1370: 匿名さん]

「スマホ実質0円」とかに食いつくタイプの人は危険ですね。

[1371: 匿名さん]

借地権も財産価値があるから、都心の物件が千葉より高いのは当たり前

[1372: 匿名 [男性 30代]]

ライバルの不動産会社が言ってるだけだから信憑性はないけど、複合開発計画のマンションといっても普通に坪単価400弱〜なんじゃない？と言ってた。夢みるだけ無駄かと。

[1373: 匿名さん]

このスレは凄い。色んな立場の人が、言いたい放題。賢く価値ある書き込みを今後のマンション検討に役立ててね。

[1374: 匿名さん]

価値ある書き込みを見極めて今後のマンション検討に役立ててね。

[1375: 匿名さん]

ざっくりいうと、1000万円の土地に、1400万円支払って、70年間使わせてもらうということです。利回り2％なので。
（ただし無利子で分割払いができるのが利点です）
建物代金は仕様次第でしょうね。

[1376: 匿名さん]

>>1371
そうすると、その借地権の財産価値分はスターツが丸儲けということですか？
建物を建てるのにかかる費用は郊外とそれほど変わらないのですよね。
スターツはここの土地を取得していないし、地代はすべて購入者が負担するので、スターツは建物を建てるだけでいいのですよね。

[1377: 匿名さん]

借地料と関係なく使える期間に財産価値がある。だからここの場合は70年をマックスに
だんだん下がっていく。価格が建物だけの分と考えるのは間違いではある。
70年経ってようやく建物だけの価値になる。

[1378: 匿名さん]

>>1377
70年で土地の価格の1.4倍の地代を払わされて、しかも建物建築費を超える「建物分譲価格」を支払わなければいけないなら、定借に住むメリットは見当たらないですね。
所有権マンションなら単純に土地価格＋建物価格が分譲価格になるわけですから

[1379: 匿名さん]

最初の購入価格は70年の利用の権利込の価格と考えればよい。それは借地料とは別のもの。

[1380: 匿名さん]

>>1377
詭弁。70年経ったら建物の価値はゼロとなり、取り壊される。

[1381: 匿名さん]

利回り2％の地代を約束してるのに土地の利用権がそこに入ってこないのはなぜですか？

[1382: 匿名さん]

>>1379
「考えればよい」とはまた勝手な解釈なことで。物件概要にあるように、借地料とは別の権利金はちゃんと払わされる。

[1383: 匿名さん]

借地権に財産的価値があるのは普通借地権の場合でしょ。定借で、しかも地代負担がこれだけ重い場合には当てはまらないと思いますよ。

[1384: 匿名さん]

>>1380

そうだよ。それが定期借地だし、70年建ったら建物含め無価値

70年経ってようやく建物だけの価値になる＝0です。
そういうものです。

[1385: 匿名さん]

>>1377
言ってること根本的におかしいよ。
「借地権の財産的価値」っていうなら、それは地主に支払うものでしょ。
千代田区は権利金なんかスターツからも購入者からも一銭も受け取らないよ（ウェブサイトで公言してる）
建物価格はあくまでスターツの収入なの。そこに土地の利用価値が入ってくるのはまったく理屈に合わない話だよ。

[1386: 匿名さん]

>>1383

どっちにも資産価値はあるんだよ。それが目減りしない（継続できるから）のが普通借地件
目減りするのが定期借地権という違い

[1387: 匿名さん]

権利金て要するに地代の先払いだからね。
この物件は先払いは求めないって千代田区がはっきり言ってるのに（ただし保証金は求めるけど）、なんでスターツが勝手に地代と建物建築費（や広告宣伝費などとスターツの利益分）以外のお金を集めるの？
なんでスターツが「土地利用価値」分の利益を得るの？

[1388: 匿名さん]

権利金云々じゃなくて７０年という利用期間に価値があるんだけどね
それは権利金がある物件、ない物件関係ない。

[1389: 購入検討中さん]

さすが説明会ウイーク。加速してますね。
話題はループしてますけど。

電話こないのであきらめます。

[1390: 匿名さん]

同じく電話こない。ちなみに2日目にアンケート返送したぞ。

[1391: 匿名さん]

>>1388
だからそれは利回り2％の地代でまかなっているでしょ。地代が安価でない限りは借地権の財産的価値なんて想定できないでしょう。

[1392: 匿名さん]

アンケートの返送は遅かったし、予算の欄は記入せずに出してしまったけど早めに電話がありました。千代田区民です。

[1393: 匿名さん]

>>1392
本当ですか？うそくさい。

[1394: 匿名さん]

その土地にふさわしいだけの利用する期間による財産権があるから、郊外と同じ物件価格にならないのは当たり前
そこは地代とは関係ない。

[1395: 匿名さん]

>>1393
え、本当ですよ？
信じないのは勝手ですが、嘘を書いてなんか意味あるんですかね。

[1396: 匿名さん]

>>1394
全然説明になっていないですね。それこそが地代でしょと言っているんです。

土地利用権＝地代→千代田区に払う
建物所有権＝建物価値→スターツに払う

ということです。

[1397: 匿名さん]

肝心なところを書き間違えました。

土地利用権＝地代→千代田区に払う
建物所有権＝建物価格→スターツに払う

です。

[1398: 匿名さん]

地代とは別に70年の利用権利をスターツが譲り受けてる、それを購入者に転嫁すると考えれば良い

[1399: 匿名さん]

>>1398
民間企業が自治体の土地を無償か安価で利用する場合には議会の議決がいるのです。千代田区ではそうならないように、正当な対価をスターツに要求しています。それが利回り2％月額540万円の地代です。だからそれ以外にスターツが土地利用権を千代田区から購入したと考えるのは事実に反するし、理屈にも合わないのです。

[1400: 匿名さん]

要するにスターツが安普請を建てておいて利便性を武器に高値で販売するならスターツ丸儲けってことでしょう
スターツはその利便性の対価を誰にも支払っていないんだから