グランドメゾン江古田の杜

[物件比較中さん [ 30代]]

グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4201: マンション検討中さん]

>>4198 匿名さん
2019年になっても、平行線にしかならない議論を持ってきた笑

もう少しこのマンションを検討する上で、議論の引き出し増やしてよ…。

[4202: 検討板ユーザーさん]

ここは最寄りの首都高のインターってどこになるのですか？
見た感じ近くに乗り降りできるインターも無さそうで…

[4203: 匿名さん]

>>4202
山の手通り下高速中央環状線西池袋インターが近いかな

[4204: 検討板ユーザーさん]

>>4203 匿名さん

西池袋は確か乗り口は内回りだけで、外回りはありませんでしたっけ？

車使いメインなので、駅距離は最重要ではなかったのですが、首都高の使い勝手も良くは無さそうかなー残念です

[4205: 匿名さん]

>>4204 検討板ユーザーさん
外回りの入り口は高松入口があります。江古田というか、西池袋周辺は中央環状線など高速道路アクセスはかなり便利です。

[4206: eマンションさん]

>>4200 匿名さん

リセール、リセール、ではなく、住環境と資産価値のバランスの良い物件を選びたいというだけの話。個人的には、住環境7:資産価値3ぐらいの感覚で探してる。でも、ここは資産価値が0点に近いから、ちょっとね。

[4207: マンション検討中さん]

>>4206 eマンションさん
資産価値が３って…そっちのがマンション買う上で何がしたいのか曖昧でしょ。

逆に聞きたいんですが、資産価値3を残す理由は何？

[4208: eマンションさん]

>>4207 マンション検討中さん

え？資産価値3を残す理由は何って？
資産価値が重要じゃないって言いたいんですか？そういうことなら、話は通じないですね笑

私の場合、ただ単にバランスを7:3ぐらいで考えてるってだけの話ですが、、、

[4209: 匿名さん]

資産価値がゼロってことは無い。
０だったら欲しいくらい。

実際は20年後でも3500万以上で売れますよ。

プライムメゾンの賃貸だと月額家賃25万なので、
年間300万。20年住んだら6000万円分元が取れていますよ。

その後は売れた金額分だけ丸儲け。

というか売る気はないでしょ普通。
子どもや友人が地域にいたら、渡り鳥のように引っ越しはできませんよね普通。

[4210: マンション検討中さん]

>>4208 eマンションさん

>>4208 eマンションさん
やはり明確に応えられなかったですね。
最後の行も抽象的で具体性に掛けてて、結局自分の物差しで7とか3とか数字を出してみたけど、本人の中で資産って言葉が一人歩きして、あたかも不動産のイロハを知ってる様に振舞ってるだけの様に客観的に見えます。

まず、住環境:資産価値という物を対比させてしまうえたりが…笑える。

住環境は住環境。資産価値は資産価値で考えるのが妥当でしょ。

あなたのロジックなら資産価値を優先したら住環境が損なわれるってなってしまうよ。

[4211: eマンションさん]

>>4210 マンション検討中さん

いやいや、、、笑

つまりこのマンションは、住環境は確かに良いけど、資産価値は期待できないということです。

もちろん、住環境と資産価値を両立できる物件もあると思います。でも大抵そういった物件は高いですよね。都心のブランド立地とかね。

あくまで私自身が買える範囲内で考えれば、住環境も資産価値もどちらも100パーセント満足するような物件は難しいので、資産価値と住環境、どっちを優先するかといえば住環境だけど、ここの資産価値は許容できないってことです。

あと、個人的な意見なのでそんなに興奮して噛み付かないでくださいね笑
ここは検討板なので、住民さんにとって満足のいく投稿ばかりじゃないんですよ^_^

[4212: eマンションさん]

>>4209 匿名さん

ちなみにプライムメゾン、空き部屋多数ですね。25万の価値があるかどうかは、果たして、、、

[4213: 通りがかりさん]

昨今だと資産価値＝路線アクセスの良い立地って感じだけど、20年後位にはリモートワークとかも浸透してこういう自然豊かな場所が人気出たりしないのかしら。

最近疲れてるのかビル街には住みたくないと思うようになったけど、今のトレンド的には駅近タワーの方が正解かな。

[4214: 匿名さん]

>>4213 通りがかりさん

私もそう思いますね。すでに私は裁量労働ですし、朝は何時に出社しても良いし、テレワークで在宅勤務も可能です。なので、駅距離やゴチャゴチャした都会よりは自然に囲まれた静かな環境に住みたいです。ゆっくり朝に公園散策してから出社したり。それにここは、大江戸線で賛否両論あると思いますが、個人的には何処かに出かけるのにそんなに不便な場所だとは思いませんしね。まぁ、今は駅近が無難かもしれませんが、今後はトレンドも変わってくると思います。今後のトレンドが見えないから、今は駅近選ぶのはそれはそれで否定はしませんが。

[4215: マンション検討中さん]

>>4211 eマンションさん
住民ではありませんが、本人も気付いていると思いますが、あまりにも個人の主観が強い意見だったんで、7:3のロジックを聞きたかったんです。

ちなみに資産価値ゼロに近いの算出方法を教えて貰えないですか？
…個人の意見で構わないので。

[4216: 匿名さん]

じゃあこれだけ売れ残ってる理由は結局なんなんでしょうかね

[4217: 匿名さん]

災害がどうのというのなら地盤のいい石神井公園がいいと思いますよ。

[4218: eマンションさん]

>>4216 匿名さん
300戸以上は売れてる訳ですし、単純に531戸という母数が多いからじゃないでしょうか。
この場所じゃなくても、同じ場所に住みたいと感じる人が531世帯いるって単純に凄いことですしね。531世帯で4人家族なら2000人が集まることになるので。
他の場所で同じくらい戸数が多くても売れてる場所は、単純に住みたい人がその人数いる訳じゃなくて、海外の人も含めて投資も含まれているからじゃないかなと。
この場所は投資対象物件になるような有名な駅や発展してる場所ではないので、ここを選択する人は、土地勘があって、実利を考えて、実際に住みたい人が多いことが理由な気がします。
なので、決して住みにくくて売れ残ってるわけじゃない思います。
むしろ、スーパーは徒歩圏内に複数ありますし、保育園や学校も近くにあり、大江戸線は乗り換えはし難いですが、新宿、代々木、六本木などの主要な場所へ行きやすく、住みやすい場所だと思います。
だけど、本当に住みたい人が購入するところで、投資対象物件ではないので、単純に住みたい人だけの人数で言うと531戸が多すぎて残ってるだけかなと。
だから、あまり残りの戸数に拘って敬遠しなくて良いと思いますけどね。

[4219: 匿名さん]

↑めっさポジティブな住人！素晴らしい！
こいつが部下なら使い易いなあ！

[4220: 匿名さん]

>>4219 匿名さん

こいつ？部下？使い易い？って…
なぜ上から目線？

[4221: eマンションさん]

>>4215 マンション検討中さん

ロジック？何言ってるんですか？
それに個人の主観が強い意見で何か問題ありますか？
「住環境を大事だと思うこと」
「資産価値も大事だと思うこと」
「もしトレードオフの選択肢があった場合は7:3ぐらいで住環境かなぁ、、、と思うこと」
これはロジックじゃなく、価値観ですよね？

なんか、頭固いですよ。

[4222: 通りがかりさん]

>>4212 eマンションさん

プライムメゾン、17万位ならめっちゃ住みたいけどな。庶民に25万はキツイっす。

[4223: 匿名さん]

>>4222 通りがかりさん

あの立地では高すぎますね。25万出せばもっと都心に近い便利な場所に住めます。

[4224: 匿名さん]

2016年に販売開始してもう2019年！
当初から割高過ぎて売れないとの前評判。
案の定このザマ。
住人は監視員に成り下がり毎日無理やりポジ投稿。
あと何年ポジ投稿し続けたら完売するんだろな。
住民は哀れだよまったく！

[4225: 名無しさん]

>>4224 匿名さん

自分は購入しないのに勝手に哀れみを持ってコメントする自称啓蒙家の人は、何度も同じ話ばかり繰り返すので飽きる。コメントするなら、他の話を宜しく。

[4226: 検討板ユーザーさん]

>>4225 名無しさん

住民が検討板にいるんですか？

[4227: 口コミ知りたいさん]

>>4226 検討板ユーザーさん

ん？住民が検討版にいるかわからないけど、自分は購入しないのにって意味は、購入する気がない＝検討者じゃないってこと。検討者のための板なので。

[4228: 通りがかりさん]

マストワンは人入ってる？

ファミリー向けに比べてワンルームは普通な値段設定だけど、学生さんがいっぱい住んで活気が出てるのかな？新学期前までは閑散としてる気もするけど。

[4229: 匿名さん]

>>4224 匿名さん

完全に狂ってますね。ご愁傷様。

[4230: 匿名さん]

買えない妬みでネガティブ投稿するヒマがあったら他に買えるマンション探しましょう。

[4231: 口コミ知りたいさん]

>>4226 検討板ユーザーさん

めっちゃいます笑

[4232: 匿名さん]

新年からなぜか検討版に必死に書き込む住民がたくさんいる超絶売れ残り物件！
検討者の皆様はこの現実をどう思われますか？

[4233: 通りがかりさん]

検討版に住民と外野のネガのみ 笑

[4234: 検討者さん]

>>4232 匿名さん

住民については実際に住んでる意見だから、どうも思わないけど、購入を検討してないのにネガやバカにしたコメントしてる人は不快。
どう思うかって言われたら、あなたのようなコメントをする人は検討の妨げにしかならないので、消えてもらいたい。

[4235: マンション検討中さん]

>>4233 通りがかりさん

それ。ネガの妬みから来るストレスと、住民の過剰なまでの防御反応

[4236: マンション検討中さん]

>>4221 eマンションさん
算出方法すら考えてなく、自分の価値観を押し付ける投稿…他人の価値観を共有する姿勢の無い一方的な返信。

「なんか頭固いですよ」がなんか自己紹介に聞こえる。

頭固いの

[4237: 検討板さん]

>>4234 検討者さん

住民は住民板に。

[4238: 通りがかりさん]

プライムメゾンって、いいお値段するんですね。ちょっとびっくりしてしまいました。

[4239: 匿名さん]

>>4236 マンション検討中さん

算出方法（笑）
価値観の算出方法、あるなら教えてほしいですね。

[4240: 匿名さん]

ここは分譲だけでなく賃貸の方も失敗してるのか。どうしようもないな。

[4241: 匿名さん]

住民は検討版での評価が気になって仕方がないんですね。
評判など気にせずに新生活を営めないんでしょうか。
後悔があるから検討板見てしまうのかな。

[4242: 匿名さん]

>>4241 匿名さん

自分が住んでるマンションの評価を気にして、必死で匿名掲示板をパトロールし、啓蒙活動に勤しむようにはなりたくないものです。

住環境が良いのだから資産価値なんて度外視で良い！と言う主張とは矛盾しますよね笑
ぜんぜん心に余裕がない笑

[4243: 評判気になるさん]

また不毛な展開になってきたな....

[4244: 通りがかりさん]

住民がネガを叩けば叩くほど検討者が逃げる展開。こんな住民と一緒になるのは嫌だと感じるのが普通の感情。
と書き込みすると、買わない買えない奴はここに来るなと上から目線で応酬。

[4245: 通りがかりさん]

>>4244 通りがかりさん

買わない人は来なくてよいですよね？
検討者じゃないのに来てるの？
何しにきてるの？

[4246: 通りがかりさん]

>>4243 評判気になるさん

そうですね。何回も同じ不毛なことを繰り返してますよね。このままだと参考になる検討版にならないですね。
ネガもポジも一旦お互いを攻撃し合うのは中断して、前向きな議論しましょう。

[4247: 通りがかりさん]

不毛なネガポジ合戦はやめて有用な情報を誰か書き込んでよ。

残り住戸数誰かまとめてくんないかな。F棟は残り1、2戸とかで、DとかEもほとんど部屋残ってなかった気がするけど、今どんな感じなの？

[4248: 匿名さん]

有名な心霊スポットだというのは売れてない要因のひとつなんでしょうか？
住民は絶対に見えないとおっしゃるでしょうが
前向きに検討してる方でも見えてしまうこともあるのでしょうか・・・・

[4249: 匿名さん]

>>4245 通りがかりさん

買わない人は来なくて良いって、どんだけ上から目線なんだよ笑

[4250: 通りがかりさん]

>>4249 匿名さん

上から目線というか、単純にこの掲示板が検討版って、趣旨なんで。

[4251: 匿名さん]

分譲買えない底辺のガス抜きの場だから何を言っても無駄だぞ

[4252: 通りがかりさん]

>>4251 匿名さん

そうなんですね。
他にガス抜きする方法知らないのかな。
残念ですね。

[4253: 通りがかりさん]

>>4248 匿名さん

そういう人もいるかもしれませんね。
歴史的には結核の病院があったことも事実ですし、鷹狩りの場所であったこともあり、大きな木も多く、マンションたつ前は鬱蒼としてたので、そういう噂が出る土壌はあるかもしれませんね。
けど、東京で過去に人が亡くなってない場所ってほぼないと思いますよ。
今では、日中は子供達も多く、ジョギングしてる人や散歩してる人などもいますし、気持ちの良い場所ですけどね。
あと、心霊スポットとして具体的にどんな事例があるか探しましたが、そんな大した話は出てこなかったので、噂的なところが大きいと思いました。

[4254: 匿名さん]

もう新築ではなくなりますか？値下げ幅がどのくらいか気になります

[4255: 匿名さん]

>>4251 匿名さん
他の物件買って少し違和感あって疑心暗鬼になっている人のガス抜きの場です。
例えば買ったマンションが大通り沿いでちょっと喧しいのが気になるけど、江古田の杜より状況や資産価値はマシっぽいなと。

[4256: 通りがかりさん]

>>4255 匿名さん

他と比較しないと自分を保てないなんて可哀想

[4257: 匿名さん]

完売には地元以外で買う人がどれだけいるかにかかっているのでは

[4258: 匿名さん]

>>4250 通りがかりさん

いろんな意見があっていいでしょ。
買わないなら来るななんて、いまどきデベロッパーでも言わないよ笑

[4259: 匿名さん]

近隣住民ですが、住環境は最高ですよね江古田の森。
このマンションは電柱や電線もないですし、綺麗な街並み。
住んでる人も素敵な感じ。

福祉関係の施設も周辺に多いので、共生・多様性社会のロールモデル的立地とも言えます。あとこの地域、何気に外国人、欧米先進国の白人住民が多い。欧米先進国の白人は選り好みが激しくきちんとした住み心地が良い場所にしか住まないので、良い場所かどうかのバロメーターになります。

[4260: 匿名さん]

>>4259 匿名さん

でも完売まで遠いのは何故でしょうか？

[4261: 匿名さん]

ご参考までに、出身国別に東京23区のどこに住んでるかのランキングです。
アメリカ人

[4262: 匿名さん]

中国人が住んでる23区ランキングです。

[4263: 匿名さん]

あーなるほど・・・って感じじゃないですか？
住みたい街は、ズバリ欧米先進国の人が多く住む自治体だったりしますよ。

[4264: 匿名さん]

だったら港区や目黒区、渋谷区、杉並区、世田谷区、品川区とかのほうが良いじゃん？と思った方、その通りですが、予算との兼ね合いや何を優先するかによりますよね。
自然環境なのか、教育環境なのか、などなど

[4265: 名無しさん]

>>4258 匿名さん

色々な意見があることに対しては何も言ってない。趣旨が違うって言ってるだけで。
検討者が色々な意見を持つのは良いけど、買う気もない検討者でもない人がストレス発散で非生産的なネガコメントを繰り返し書き込むのは、検討版の趣旨と違うって言ってる。
ここまで丁寧に説明しないと、理解出来ないんですね。

[4266: eマンションさん]

>>4258 匿名さん

モデルルームですら買う気がないなら来るな、なんて言わないよね。この掲示板はモデルルームよりも敷居が高いそうです。

[4267: eマンションさん]

>>4265 名無しさん

非生産的なネガコメントかどうかは、あなたではなく検討者が決めることです。住民さんが満足しない投稿でなければ非生産的ではないなんて、おかしいことぐらい分かりますよね？

[4268: 匿名さん]

毎日検討板を監視し偏ったポジまで書き込み続ける住民。
精神衛生上はこの物件の購入は間違いであったと言い切れますね。
満足してたら否定意見をいちいち攻撃したり
検討板のパトロールをしようとは思いつきもしない訳ですよ。
何かに追い詰められてるのかな。
かわいそうに。

[4269: 名無しさん]

>>4268 匿名さん

まぁまぁ、落ち着いて。

[4270: 名無しさん]

>>4260 匿名さん

単純に需要と供給のバランスではないかと。
5000万から7000万のマンションをリセールという保険無しに購入出来る購買力がある人が531世帯いない。5000万から7000万をギリギリ買える世帯なら、万一ローンを返せなくなった時を考え、リセールという保険に入りたいので、狭くても、駅近で複数路線ある場所を購入する。なので、このマンション買ってる人は住環境重視のある程度余裕がある人が多いのではないかと。まぁ、飛び抜けて余裕があれば、高くてもっと良い場所あるけど、そこまで購買力ある人は更に少ないから。

[4271: 通りがかりさん]

>>4270 名無しさん
このマンションを購入できる方は、選ばれし裕福な方で環境等にも目を向けられる精神的にも余裕がある一部の人達なのですね。
ただ、本当はもっといい立地もあることも理解しており、マンションもいつまでたっても完売しないことに不安定な精神状態になることがあり、検討版を覗くと不安を助長する内容が多く書かれていて攻撃的になるとの図式なのでしょうね。

[4272: 検討板さん]

>>4259 匿名さん

そんな近隣住民いない。
下手ですね笑

[4273: 検討板ユーザーさん]

>>4271 通りがかりさん

怖いですね！
住民は住民板に

[4274: 匿名さん]

>>4271 通りがかりさん

まぁ、それも仕方のないことなのでしょう。
もちろん、こんな掲示板なんか見ていない住民さんも多いのでしょうが、この掲示板に書き込んでいるような方々は、住環境が良い安心の我が家を買ったのに、大量に売れ残ってることが不安で、掲示板の書き込みが気になって全然安心できないのでしょうね。

[4275: マンション検討中さん]

不毛な投稿が続いてる様なので検討板の趣旨に戻りたいと思います。
検討するに当たって定年後の暮らしを想定すると、今後、特に東京で介護施設、介護人材の不足が叫ばれています。
なので介護施設が豊富なこの地域に住むのも悪くないのかもしれません。
また、まず江古田通りの印刷局宿舎を潰して何か誘致する。
老朽化した周辺の都営アパートを集約して高層化し、空きスペースに何か誘致する。
土地建物をもて余した戸建て住民を集約し、パパスの場所に高層住宅を建て移住してもらい、戸建て跡地に何か誘致する。
といった土地の有効活用ができると思うのですがいかがでしょうか？
もちろん、用途地域の見直しをしないといけませんが。

[4276: マンション検討中さん]

新江古田駅前のプジョーって営業してる？
してないなら跡地には何ができるのかな？

[4277: マンション掲示板さん]

>>4274 匿名さん

こんな掲示板なんかってディスりながらも、こんな掲示板にせっせと書き込んでるあなたは嫌いではない笑

[4278: マンション掲示板さん]

>>4275 マンション検討中さん

そうですね。古い住宅地ですから、老朽化した建物結構ありますね。これから年数経つと手放す人達も増えてくると思います。ある程度大きな建物建てるならば、戸建ての跡地が点々としててもダメなので、土地を集約する必要あります。なので、集約が進むかどうかがポイントですね。このマンションみたいに大きめの宿舎が無くなれば、大きな建物建てれますけど。

[4279: 通りがかりさん]

>>4276 マンション検討中さん

営業してるっぽいですね。
HP見ると2019は1/6から営業開始と書いてました。

[4280: 通りがかりさん]

新江古田駅について、こんな記事もありました。
検討者の参考になれば。

https://media.neriman.jp/archives/4040

[4281: 通りがかりさん]

下記のサイトだと新江古田駅は中野区で住みやすい街のベスト3になってますね。

https://chintaibest.com/kuchikomi_nakanoku/#i-12

[4282: 匿名さん]

4821のランキング、東中野が無いうえ野方が２位に入っていて違和感あります。
「中野区は中央線から遠ざかるほど人気が下がる」印象です。

[4283: 匿名さん]

>>4281 通りがかりさん

もういいよ、、、必死で連投しなくてもいいよ、、、あなたはよく頑張った、、、

[4284: マンション検討中さん]

>>4193 マンコミュファンさん
今更ですがウケたので失礼します。関東大震災の火災旋風は、木造家屋中心の下町一帯で火事が起き、当時は多くの世帯がかまどや七輪の火を使って昼食の支度をしていた台所を火元に燃え広がり、平たく広範囲に延焼したことが原因でしたね。広範囲な延焼に強風、平地という条件下で竜巻が起きたいわば人災です。
道幅が広くコンクリート造が多いエリア（つまり延焼が起きにくい）で直ちに発生するものではありません。怖がり屋さんですね☆

[4285: 匿名さん]

>>4284 マンション検討中さん

過去まで遡って必死の住民さん、、、
こんなとこ見ないでゆったり住環境抜群の自慢のマンションで過ごしてればいいのに、、、

[4286: マンション検討中さん]

将来的に親を呼び寄せるにはどうですか？近隣には病院に介護施設もあり、サ高住の利用料が高過ぎなければいいかなと思っています。高齢の父は電車よりバス移動が楽なようですし。バスの本数が多いのも気になります。

[4287: eマンションさん]

>>4285 匿名さん

あなたも必死に住民否定のコメントせずに何か建設的なコメントすればよいのに、、、

[4288: eマンションさん]

>>4283 匿名さん

これは、そういうサイトがあるって単なる紹介だから、このサイトが正しいかどうかはそれぞれが判断すること。もういいよ、とか、よく頑張ったとか、上から目線だな

[4289: 名無しさん]

住民の皆さん！初心者マークの方がこれだけ自作自演までして頑張ってるんですから、加勢しましょうよ。私は応援します。

[4290: 匿名さん]

>>4281 通りがかりさん
大手サイトのスーモやhome'sをディスっている器のちっこい賃貸不動産サイトですね。

[4291: マンション検討中さん]

西新宿勤務なので大江戸線沿線で探しているのですが、ここは当初価格が高く、一度見合わせました。現地写真を見ると素敵に仕上がってますね。値引きしているようなら、またモデルルーム行ってみようかな。

[4292: マンコミュファンさん]

>>4290 匿名さん

何でもディスれるって凄いな。

[4293: 匿名さん]

>>4291 マンション検討中さん

売れ残りすぎて値引きしてでも売ってるようです。リセールは全く期待できないと思いますが、23区内のマンションを安く買いたいということであればいいとおもいます。

[4294: 検討者さん]

>>4286 マンション検討中さん

いいですよね。複数世代が集える場所って。
うちの実家も近くに祖母を呼び寄せました。
同居はお互いに気を使いますが、離れてると心配なので、近場に居てくれるのがベストですね。高齢になると電車よりバスの方が楽みたいですし、バス移動が便利な場所が良さそう。

[4295: 検討者さん]

>>4293 匿名さん

まぁ、リセール時に安くなっても、初めに安く買えれば、差額少なくなるので、値引きしてくれるのであれば、いいんじゃないかと。

[4296: 匿名さん]

>>4293 匿名さん

マイナー駅遠大規模物件は受難の時代ですよね

[4297: マンション検討中さん]

>>4296 匿名さん

そうですね。
マイナー駅でも、その人にとって会社に行きやすいとかメリットあればよいと思いますけど。
また、大規模物件は設備とか色々とメリットはあるけど、前述の会社に行きやすいとかはピンポイント需要なので、マイナー駅だと大量の人はなかなか集まらないですね。
個人のピンポイント需要にハマり、値引きをうけて安く購入出来るのならば、むしろアリかも。

[4298: 匿名さん]

>>4297 マンション検討中さん

そうですね。
個人のピンポイント需要で数百も捌けないので1000万単位の大幅値下げが現実的かなぁと思いました。

[4299: 名無しさん]

>>4298 匿名さん

1000万は厳しくても、個人的には700万引いてくれたら、買いかな。

[4300: 匿名さん]

>>4299 名無しさん
まぁ、それぐらいは引いてくれないと買うべき物件ではないね。