オーベルグランディオ品川勝島 パート8

[匿名さん]

パート8です。

公式：http://www.ober.jp/og452/index.html

所在地：東京都品川区勝島1丁目2番7（地番）
総戸数：452戸

交通：東京モノレール 大井競馬場前 駅徒歩7分、京急本線 立会川 駅徒歩11分
　　：京急本線 鮫洲 駅徒歩11分、東京臨海高速鉄道りんかい線 品川シーサイド 駅徒歩15分
　　：ＪＲ京浜東北線 大井町 駅徒歩18分、東急大井町線 大井町 駅徒歩18分

販売予定時期：平成28年2月中旬
入居予定時期：平成29年3月下旬

売主：大成有楽不動産株式会社・株式会社長谷工コーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション・エンジニアリング事業部

パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547298/
パート2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570421/
パート3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575144/
パート4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576626/
パート5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578728/
パート6：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581771/
パート7：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585542/

[801: 購入検討中さん]

氷は10年で5件ですね。それをどう捉えるか、ですね。国交省はゼロを目指していますし。個人的には許容できますが、気にする方は品川区でマンション購入は避けた方がよいでしょうね。

[802: 匿名さん]

成田で報告されている件数だよ？一体誰が報告するのって位に何も無い成田で。

[803: 匿名さん]

>>802
じゃあ、同じく市街地を飛んでいる福岡空港の落下物件数でも調べてきてよ。成田の情報じゃ羽田の推測にならないなら、何故成田の情報持ち出したの？

[804: 匿名さん]

国交省のHP見ると、って話があったから国交省のHPを見た。そしたら成田の落下物件数が書いてあった。それだけ。http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/object.html
福岡の国際便の離発着回数が1.4万回
成田の国際便の離発着回数が18万回
全然比較にならない物を逆になんで持ち出したの？

[805: 匿名さん]

http://iori3.asablo.jp/blog/2005/08/13/44967
はい、福岡の落下物で検索したら、とりあえず事故ありましたよ。600個の金属片が落ちてたそうな。
では羽田は年間9.9万回に増便させたいらしいから、7倍すればいいかな？

[806: 購入検討中さん]

>>804、805
あのー、氷のデータは？リンク先にも数字なかったけど、600個の金属って、600件とは違いますよね？部品の落下なら、ここに限らず上空を飛行機が飛ぶ場所はどこでもそうでしょ。発着便数が違っても、仰るように便数あたりの氷塊落下率で比較できますよ。
もう少し、論理的にお願いします。

[807: 匿名さん]

なんであんたのために福岡のこと調べなきゃいけないのさ。
わしゃ成田の事を言ってんの。じゃ、成田の件数をなんで載せてんのか国交省に文句言ってくれ。羽田と比較にならんと。何もないとこに落下物の報告が18件もされてんだから想像できるだろが。

[808: 購入検討中さん]

だから、氷は10年で5件なんでしょ？羽田との比較にならないと言ったのはあなたでは？

[809: 匿名さん]

普通に考えて氷がつくなんて高高度で長時間飛ぶ国際線だよね。
国際線の離発着回数が13分の1の空港の話持ち出してきて理論的にとか、わけわからん。
自分で調べてきなさいよ。

[810: 購入検討中さん]

裁判でも訴えた方に立証責任がありますよ。成田を持ち出して難癖つけてきたのはあなたでは？

[811: 匿名さん]

>>809
ナイス。
好戦的すぎ。自分で調べればいいだけでは

[812: 匿名さん]

結局ソースが成田の情報しかないんだし、それ見る限りはたいした数じゃなさそうですね。羽田の情報が気になる方は自分で調べるしかなさそうですね。

[813: 匿名さん]

昨日？も書いたけどさ
国交省のHPの話はわしから始めた話じゃないよ。
で、国交省のHP見たら成田の落下物件数18ですよと。
何にも無い成田でコレなら、誰も報告してないような所に落ちてる部品や氷もあるだろから、この通り真上を通過するオーベルは危険だなって話。
福岡の話は自分で調べようね。

[814: 匿名さん]

わしさん。成田が10年で部品落下13件、氷塊落下5件なら、羽田だとどれくらいと予想されますか？

[815: 匿名さん]

わしゃ知らん。飛び始めてオーベルが穴だらけになってから分かるじゃろ。

[816: 匿名さん]

わしさん、ブランズは大丈夫ですか？この画像だと真上を飛ぶわけではなさそうですが。

[817: 匿名さん]

大丈夫じゃ、わしが保証する。

わしゃこれから、そこの建物内モデルルーム開けに行かなきゃならん。忙しいので失礼する。

[818: 匿名さん]

ブランズはちょっとだけずれてる…？
微妙だけど…

[819: 周辺住民さん]

今まで品川・勝島周辺でどれだけの落下物報告があったんでしょうね。
仮に成田以上に多いとなるとデータや注意喚起があってもおかしくないはずですけど。

[820: 匿名さん]

騒音が爆音、ジャンボ機の圧迫感、落下物が危険なことぐらい随分前から分かっていた事。ここはそれが許容できる人が買っている。これから買う人も当然ジャッジして買う。

[821: 匿名さん]

>>819
今は海側を飛んでるんだから報告があるわけないじゃないですか。これからの話。

[822: 契約済みさん [男性]]

千葉県によると「成田空港の周辺ではこの30年余りで100件ほど氷の落下が確認されているが、羽田空港を離発着する飛行ルートでは、民家の屋根に落ちたケース1件しか報告がない」としている

というか、みなさん　被害により体調不良などで集団訴訟すれば、競馬場や飛行にかんしても保障や改善が図られると
思いますよ。

[823: 匿名さん]

>>822
競馬場は何か騒音と関係しているのですか？
まさかもともと存在するのを知っていてここに来るのに、当たり屋のような訴訟でも起こされるのでしょうか？

[824: 匿名さん]

>>822
国は騒音に関する環境基準を盾に健康被害は認めないでしょうし、体調不良と飛行機の騒音の因果関係を証明するのはかなりハードルが高いでしょうね。
何か行動を起こすなら、いま提示されている計画よりも増便、運用時間帯拡大がされないように国に約束させることでしょう。

[825: 匿名さん]

>>822
お馬さんとは仲良くしましょうよ(笑)

[826: 匿名さん]

>>822
うん、お馬さんは何も悪くない。飛行機については行動起こしても良いかもね。

[827: 購入検討中さん [男性]]

あとから来た侵略者には何の権利もないと思ったら大間違いですよ？
なら国土交通省も空港会社も競馬運営会社も東京都も、被害が出ないように土地を買占め、
住民に迷惑をかけないような対策をすべきです。

あなたはマンションを中古で買った新たな入居者がマンション既住人にたばこや悪臭、騒音を訴えることすら許さない
タイプですか？何時代の人なんでしょうか。
あとから来ようが、なんだろうが、「個人も不快でそれが大勢がそうだと思うこと」ならどんどん訴えないとバカですよ。
それとも国土交通省の空気を読め、とでも？素晴らしいお方ですね。

[828: 匿名さん]

>>827
別に個人で行動を起こされることを止めてはいませんよ。
私はそんな恥知らずな行動はできませんから生暖かく見守らせてもらいます。

訴訟頑張って下さい。
引き受けてくれる弁護士さんが見つかることをお祈りしています。

[829: 購入検討中さん [男性]]

＞体調不良と飛行機の騒音の因果関係を証明するのはかなりハードルが高いでしょうね。

全然高くないよ。ただ傍観者も含めた住居人全員が恩恵をうけれるわけではないですが。
楽しみですね。

[830: 匿名さん]

都心飛行ルート上全ての土地を国が買い占めたら、黒田バズーカよりよっぽどサプライズですね(笑)
面白い冗談ありがとうございます^^

[831: 匿名さん]

>>827
様々な悪条件が有るからこそ、品川区最安値で買えるんだから諦めなさい。

[832: 購入検討中さん]

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n302623

こんな感じになるかも
このルートってあんまり政財界に強い人が住んでないのかな？

[833: 匿名さん]

>>827
お金がないとこうなるよ

[834: 匿名さん]

マイナス金利についてどう思いますか？住宅ローン金利が下がりますかね？

[835: 匿名さん]

一時は下がると思いますが、ここの実行まで1年ですよ。何とも言えないですよね。

[836: 匿名さん]

ここのローン始まるときには上がり始めてるかもね。

[837: 匿名さん]

>>827
例えば日当たり悪いの承知で買いながら、
入ったあとに日照権を平気で主張しそうですね。

これの何が悪いのかたぶん理解できないタイプの人ですよね？

[838: 匿名さん]

こんな人と一緒に住みたくないですね。

[839:]

危険への接近論
騒音が発生しているところに被害者のほうがあとから来た場合には、損害賠償請求権が認められなかったり、損害賠償額が減額されたりすることがあり得る

[840: 匿名さん]

当たり屋的な発言みて唖然としましたが、他の皆さまはまともで少し安心しました(笑)

[841: 匿名]

渋谷～目黒～品川の羽田新空路の真上（約200～300m）になるのが気になりますが、
皆さんどうお考えですか？

[842: 匿名さん]

>>841
一通りその話題終わったから見返してみな。

[843: 匿名さん]

私は不安ですね。
http://m.minamiooi-haneda.webnode.jp
このルートを見る限りブランズのほうがまだマシかなと。

[844: 匿名さん]

>>843
勝島内は誤差だって。
必ずしも同じ進路を進むとも限らないんだし。心配なら勝島から出て検討したがいいよ。試しにどこかの空港近く行ってシミュレーションしてみたら？それだけでブランズとオーベルの比較の無意味さに気付くよ。

[845: 匿名さん]

結局どの程度の騒音になるか、体感できないから不安なんだよね。

[846: 匿名さん]

航跡データ見たら分かるけど、全ての便が同じ建物の上を飛ぶ訳じゃない。
勝島のような狭い地域なら、どこでも同じ。

[847: 匿名さん]

何か必死に購入検討を遮ろうとする方がいますが何ですかね？空路になってるから知らない人は検討してくださいで良いと思うんだが。許容範囲なんて人それぞれでしょ。

[848: 匿名さん]

>>847
その検討が難しいってことでしょ。許容範囲かどうか検証する方法がありませんからね。

[849: 購入検討中さん]

この前に近くを散策しました。
勝島は治安は良さそうですね。
機動隊も近くにあり、北には警察が管轄している鮫洲運転センターがあり、24時間警備員が常駐している建物も多数あるので良いですね。
ここも24時間警備員が常駐するのでさらに治安が良くなりそうですね。
八潮も管理が行き届いていて非常に綺麗でした。

[850: 匿名さん]

その通りですね
では日当たりが良くて羽田の新航路からも外れたブランズ勝島を買いましょう！
今なら家具も付けますよ！

[851: 匿名さん]

>>850
はいはい

[852: 匿名さん]

このあたりに住んでるものです。夜中の12時半ごろ飛行機の騒音でゴ-というかなりうるさい音で目が覚めました。安眠妨害ですよ。

[853: 匿名さん]

>>852
近くとは具体的にどのあたりですか？

[854: 匿名さん]

>>853
釣られるなって
二重サッシがあれば窓さえ開けなければ飛行機の音なんて大丈夫だから
それはモデルルーム行った人ならわかる

[855: 匿名さん]

ベランダには出れないんですかね、、

[856: 匿名さん]

>>854
大丈夫とはいえませんよ。

二重サッシがあっても通気口から音は入ってくると思いますよ。

[857: 匿名さん]

過去スレでも言われてたけど窓と違って通気孔の防音対策は割と簡単にできるそう
そういう意味で最初から二重サッシの物件は防音面で安心感はありますね。

[858: 匿名さん]

いずれにせよ家にはいない時間帯だからな。

[859: 匿名さん]

働いていない奥様やご老人は部屋の中にいるしか対策はないのでしょうか、、
スーパーなどへの外出は諦めるとしても、ベランダへの対策などは何かありますでしょうか、、

[860: 匿名さん]

>>859
窓開けるとテレビが聞きにくいとかはあるだろうけど、その昼間の数時間をどう見るかじゃない？あと、買い物は大丈夫でしよ。騒音はどこでもあるんだから。

[861: 匿名さん]

>>849
私もマンション先日周辺を見てきました。
治安については、人が余り住んでいないという意味では、そうかも知れませんね。
でも、環境面については正直良い印象は無かったです。

[862: 匿名さん]

環境わるいので、安い

[863: 匿名さん]

将来、周辺の排気ガスが減りそうな話はないでしょうか。せめて、ウィラ側の路駐トラックだけでも減るといいですね。

[864: 匿名さん]

>>863
近い将来、電気自動車や燃料電池自動車が主流になるんじゃないでしょうか。

[865: 匿名さん]

>>863
真正面が倉庫の出入口ですから倉庫が無くならない限りトラックの出入りも往来もいなくなりませんよ。

[866: 匿名さん]

航路以外で今より環境が悪くなるようなことはないね。
現状維持か倉庫がマンションになるくらいでしょ。

[867: 匿名さん]

いいマンションですね。二重床二重天井で、しっかりと作っていますね。勝島なのが残念

[868: 匿名さん]

>>867
勝島が残念なおかげで安いので、メリットとも考えることができます。でも本当に残念なのは、飛行機が頭上を飛ぶことのようなきがします。

[869: 匿名さん]

>>867
お隣と勘違いしてませんか？ここ直床ですよ。

[870: 匿名さん]

>>869
釣り釣り

[871: 匿名さん]

>>869

すみません。勘違いしていました。

[872: 匿名さん]

いざとなったら築浅で買い換えればいいだけだし。骨をうずめるところじゃないし、深刻になりすぎだよ

[873: 匿名さん]

ここからは物件の価値が上がる下がるの話になるやつですね。

[874: 匿名]

＞862
かまってちゃんもう来ないで。

[875: 匿名さん]

もう価値は上がってるよ
だって値上がりしてるじゃん

[876: 匿名さん]

ここ買わなくてよかった‥

[877: 匿名さん]

>>876
そうですか。了解です。
理由を書かなきゃ議論にならんですよ。

[878: 匿名さん]

>>876
よかったね。
色々検討してね。

[879: 匿名]

約１名の暇人ネガがずっと張り付いてるね。

[880: 匿名さん]

>>872
いざ売ろうとしたら飛行機がバンバン上空を通過している状況なわけで。
思ったような金額では売れないのでは？
あと、数年で売るのは諸費用とか仲介手数料を考えたら賃貸のほうが得ですよ。よっぽど値上げしてない限り。

[881: 匿名さん]

>>880
はあ、バカだなあ

[882: 匿名さん]

以下はオーベルx長谷工の他の都内物件契約者の書き込みですが、同じレベルと考えるべきか?
内覧でがっかり。
全体が工事の残りカスや埃が散乱。長谷工ってやっぱり・・・・・
建具も貧弱な素材がほとんど。モデルルームよりかなり劣っている感じ。
安い（といっても結構な値段）だけあってチープ。
まあ買ってしまったのでアキラメるしかないか・・・とほほ。

[883: 匿名さん]

>>881
そうですか？例えば3年後に飛行機うるさいので売りました。5000万で買ったのを4500万で。
仲介手数料152万円。最初に買った時の諸費用180万円だとすると目減りした500万を含めて832万円で3年間住んだことになります。
値上がりしてない限り無駄じゃないですか？
値上がりするような要素は勝島にこれからありますか？

[884: 匿名さん]

はじまった。不毛なやつ。

[885: 匿名さん]

上空300mを飛行機がかすめ飛ぶ様子は中古の検討者も見てるでしょうから、4500万じゃ厳しいでしょう。

[886: 匿名さん]

>>885
了解。

[887: 匿名さん]

人気だね

[888: 匿名さん]

さて、そろそろ３期の登録ですね。
激戦が予想されます。

[889: 匿名さん]

都合が悪い書き込みが続くと８８８のような書き込みがあるような気がしますが営業さんですかね？　飛行機の件が知れ渡る前に売り切りたいのが本音でしょうか？

[891: 匿名さん]

新航路が逆風になっている気配はないです。
知らないで買う人はいません。
もう売り切れ直前だし、気にならない人が多いのですね。

[892: 匿名さん]

飛行機の新しい話題を出して。過去みたら十分話題出てるから。すぐに営業、営業って…

[893: 匿名さん]

ずーっと同じ話題ばっかりですね

[894: 匿名さん]

>>882
吉祥寺の内覧会の書き込み見ると心配になりますね。

[895: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335584/46/
勝島のトイレもこんな仕上げになるんでしょうか？

[896: 匿名さん]

>>895
図面に横引き配管とは書いてませんよ。
トイレの中や近くにPSがあれば配管むき出しはないね。

[897: 匿名さん]

吉祥寺ニの内覧会の書き込みはちょっとショックですね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571190/

[898: 匿名さん]

>>897
書いた本人ですか？

[899: 契約済みさん]

>>890
契約してる身としては、お金、お金と騒ぐ人たちのことを恥ずかしく思います。
高級マンションでもないのに…

[900: 匿名さん]

前の方のコメント見ましたが、そんなにお金のことばかりでもないし、マンションのスレならお金の話が出ない方がおかしいかと。。
むしろ契約者か検討者かどちらでもない方かわからないのに、勝手に恥ずかしく思う契約者に違和感あります。