アルファグランデ千桜タワー<スターツ・千代田区一体複合開発>

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則として中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体

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[808: 匿名さん]

つまりファミリー向けではないってことですね

[809: 匿名さん]

でも価格次第でファミリーも買うんでしょ？

[810: 匿名さん]

ファミリー層が検討から外してもらうと倍率下がるね。

[811: 匿名さん]

>>803
子供が少ないから行政レベルで子供に優しい

[812: 検討中の奥さま]

情報ありがとうございました。
自転車使えば、素敵な公園も近くにありますね。

[813: 購入検討中さん]

立地はいいけど周辺環境は良いわけではないということかな。現地みてないけど

[814: 購入検討中さん]

そもそも教育目的や子育てで優位な学区なの？
普通なら文京区辺りかうのではないですか。

[815: 匿名さん]

文京区でいい物件ある？ここより良いのがあればそちらも検討します。

[816: 匿名さん]

23区内では圧倒的に待機児童が少ないんでしょ。
これはファミリー世帯には結構魅力なんじゃない？

[817: 購入検討中さん]

文京区も良いと思いますが、どう考えても千代田区の方が上だとと思いますが。
千代田区の公立小中学校で悪い評判は聞いた事がありません。

[818: 匿名さん]

我が家はファミリーで住む予定です。

[819: 匿名さん]

808みたいなネガは無視しよう。

[820: 匿名さん]

もう倍率下げ工作始まってるの？

[821: 匿名さん]

始まってるよ。定期パトロール中。他の手この手で下げようと試みる。

[822: 匿名さん]

SUUMOの、ここ２号ぐらい載ってますね。
予告広告の小さいやつですが。

[823: 匿名さん]

下げ工作といいますか、
まぁその方の主観でしかないですからね。

自分にとって、
どんな内装仕様が満足の行くものか、
どんな路線があるのがよいのか
子供を育てたい環境はどんなものか、
各者各様ですからね。

言葉遣いが悪いのは、見ていて気分が悪いですが
そんなネガティブな意見も
自分にとってはむしろどうなのか？
って考えると、気づかされることもあって
勉強になっています。

一般的な評価 というのはあるかもしれませんが、
基本的にはその人の主観を述べあう場所だと思っています。

[824: 匿名さん]

住環境的にはファミリー向けとはいえないが、就学教育環境的には良い。
といったところか。

[825: 匿名さん]

ここの最大の売りは、
山手線を含む7路線5分以内っていうメガアクセスと、
千代田区アドレス
もちろん再開発や価格面のバランスは言うまでもないけどね


他のネガ要素全てに目を瞑っても十分お釣りがくると思うよｗ

[826: 購入検討中さん]

活発な下げ工作お願いします、でないと千代田区以外の方は買えませんよ。
千代田区住民なのでその様子を楽しく見させてもらいます(笑)

[827: 匿名さん]

千代田区民なら確実に買えるのでしょうか？

[828: 匿名さん]

ここを見ている人の数百倍の人がスーモとかいろいろな媒体の広告を目にしてるんだから、ネガ工作とか無意味だと思うけどね。

[829: 匿名さん [女性]]

千代田区民枠なんて僅かなのでこちらも激戦ですよ。

[830: 匿名さん]

たしか2月上旬に資料が届くのですよね。価格発表はまだのようですが、楽しみです。

[831: 匿名さん]

千代田区優遇の詳細決まったの？妄想で決まったような書き込みするとまたループするよ。

[832: 匿名さん]

ここはビルの街！集まれ江戸っ子神田っ子！

[833: 申込予定さん]

宝くじですねー。
物件興味ないけど250なら即決ですね。
20倍くらいですかね。
確率のいい宝くじだと思って申し込みます！

[834: 匿名さん]

ここから近い中古築3年の浅草橋ブリリアが所有権で現在290なわけだが、2023年に定借のここが225の資産価値があるのかどうかは微妙と考える。

[835: 匿名さん]

>>834
パトロールご苦労様！報われるといいね！

[836: 匿名さん]

>>835
パトロールしてるのは君でしょ

[837: 購入検討中さん]

千代田区優先枠は事実ですし、妄想ではありませんよ（笑）
入札の想定問答に２割を参考にって書いてあります。
まあ、他の区の方は大変だと思いますが、頑張って当選するといいですね！

[838: 匿名さん]

そもそも価格発表されてないし、坪250なら倍率つかない住戸も出るんじゃない。
坪200〜250で、MRの出来次第かな。
いい物件だったら今住んでるところ賃貸に出して、5年間は我慢してこちらに住むよ。

by プラウドタワーの住民より

[839: 匿名さん]

837

千代田区民優先枠は、
一般よりも、販売期が早くて、全戸から選べるというのが
スターツが入札時に書いた条件ですが、
何世帯まで受け付けるかは書いていませんでした。

千代田区が土地を手放すだけでなくて、
周辺の土地を買い上げて住宅を建てるのは
千代田区に元々住んでる方を
さらに優遇するというよりは
よそからの流入を鑑みての児とでしょう。
優先世帯数があってしかるべきと考えるのが
普通と思いますけどね。

むしろ千代田区民優先販売期の方が
倍率が高いかもしれませんよ？

倍率下げのパトロールかなにか知りませんが、
あなたの憶測に私も憶測で書いているので
議論は平行線ですね。
相手を小バカにした
品のない言葉を使う千代田区民も
居たもんだなと思いましたので。

失礼。

[840: 匿名さん]

ブリリア浅草橋は結構いい物件だった。

[841: 匿名さん]

千代田左衛門町だっけ？ギリ千代田区のやつ。あれ安くて千代田区で浅草場の利便性もあって良かった。

[842: 匿名さん]

うちの奥さんはもう千代田区民の気分になってるよ。

ところでCT品川みたいに転売、賃貸の5年縛りみたいなのはあるんですか。

[844: 匿名さん]

ポジティブで幸せな人生。

[845: 匿名さん]

ブリリアは築3年じゃないでしょ。たしか昨年10月入居だよ。

[846: 匿名さん]

千桜小の跡地をどうするかっていうのは、10年以上前からずっと千代田区で議論されてきてるんだよ
その間、何回区議選があったと思ってるの
住民にメリットのない政策を進める議員はいないよ

[847: 匿名さん]

>>846
と信じたい。

[848: 匿名さん]

ブリリア浅草橋
台東区だけどここから近い。坪約290。

http://sumai.goodnews.jp/mansion/Sib150766/

[849: 購入検討中さん]

中堅所得が前提なら宝くじ物件ですね。
シティタワー品川ほどはいかないまでも不動産関係者が大量に申し込みしそうですね！楽しみです。

[850: 匿名さん]

マイナス金利時代突入。潮目変わるね。ここのスレ見てる不動産投資含む投資の専門家の皆さんどう動く？

[851: 匿名さん]

終わりの始まりですね。

[852: 匿名さん]

マイナス金利で住宅ローンの金利が更に下がるでしょうから、
不動産関連銘柄は、昨日は上がっていましたね。

マンション価格はインフレ傾向にこれからもなっていくとして
いつまでもそれが続くのかってことでしょうけど、
いま世の中ウケするマンションを持っているかたには
嬉しいニュースでしょう。

サラリーマンな私は
キャッシュで2軒３軒買えないので、
セカンドハウスローンが住宅ローン並みに下がってほしいですね。

[853: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

経済収支を改善しないで、こんな政策しても円が国外に出て行くだけのような。
そもそも銀行は日銀に預けている残高で、銀行が貸し出せる貸出高ってきまるんでしたよね？
この政策では寧ろ貸出量が減ってしまいませんか？

マイナス金利でお尻叩いて本当に穴からお金が出てくると思いますか？

[854: 匿名さん]

ブリリア浅草橋
ブリリア千代田左衛門橋
お互いに近いけど4年前のブリリア浅草橋は今からすれば安かったですね。当時は平均的価格でしたが。

[855: 匿名さん]

4年前はどこでも安かった。10年前はもっと安かった。時期はしょうがないよ。

[856: 匿名さん]

そうだよね。10年前にこの近くに買ったマンションは最近の査定だと+1500万だったけど、今の新築マンションもかなり上がっているから実需で住んでいると買い替え出来ないな。
転がせる家を持っているか、売って値上がりの緩やかな郊外に住むなら金になるけど。

[857: 匿名さん]

抽選当たれば良いですけど、千代田区民優遇なんですよね。
いまから、なんとかならないかな？

[858: 匿名さん]

千代田区に住んでいないのに住民票だけ移してここ買ったら詐欺だからね。犯罪だよ。

[859: 購入検討中さん]

千代田区民で完売するから他の人は買えないんじゃない？
この間他のマンションの営業が千代田区以外は買える可能性がないからやめた方がいいですよって言ってたけど。

[860: 匿名さん]

千桜タワー買えないから、うちのマンション買ってつて。営業トークだろ。

[861: 匿名さん]

千代田区民で完売するから他の人は買えないという営業トークで、ここの検討を止めてくれる人がいると嬉しい。

[862: 匿名さん]

千代田区の人しか買えなくても抽選になると思いますけどね。

品川の時と違って、宣伝がすごいですね。宣伝しなくても即日完売だろうに。なんでだろ？

[863: 購入検討中さん]

千代田区民でここ買う人ってそんなに居るかな？
ワテラスやパークコートから買い換える人なんていないだろうし。

[864: 匿名さん]

千代田区民の都営のひととかいるんじゃないか。

[865: 匿名さん]

一応ホームページではプレミアムプラン有りってなってるから最上階あたりは富裕層向け？

[866: 匿名さん]

>>863
いくらでもいるでしょう
千代田区内に賃貸で住んでる人だってたくさんいるんだから

[867: 匿名さん]

視野が狭いねー

[868: 匿名さん]

>>858
詐欺の意味も知らないのね。

ワンルームでも借りて住民票を移し、住民税も払う。立派な千代田区民ですわ。

[869: 匿名さん]

結局坪250以上とか出てきたりしてね。急に書き込みがなくなり、住民票がいくらか速やかに転出される。坪150できたら祭りだね。

[870: 匿名さん]

スターツが坪225で提案して採択されているのに坪150は確実にないでしょう。
一方で、見積もりの甘さを棚にあげて、建築価格の高騰を言い訳にした値上げはあるかも。

[871: 匿名さん]

>>869
ここは225でしょ？だから皆さんザワついてるんじゃんｗ
どういう契約になってるかは知らないけど、あの住不ですら、
提案通りの価格で叩き売った訳で・・・
簡単に約束を反故にできるんだったら入札なんか意味ないじゃん

構造部分では免震を謳ってて今のご時勢でコストカットは死活問題だから、
表に出てない設備仕様の部分で思いっ切りカットしてくる可能性は十分あると思う
ぶっちゃけエアコンなしでも驚かないｗ

[872: 購入検討中さん]

「マンション以外にも近隣も合わせて開発されます 」とありますが、どう開発されるのでしょうか

[873: 匿名さん]

>>871
そうだね。エアコンなんか自分で買うよ。

[874: 匿名さん]

ビルトインのエアコン希望なのですが…

そして2月になりましたね。
資料届いた方いらっしゃいますでしょうか。

[875: 匿名さん]

仕様は気にしないから、安くして。

[876: 匿名さん]

公式の免震の部分が更新されたから見てみたがスーゼネ大成建設の最新免震を期待してたが
スターツの免震か・・まぁ付いてるだけマシなんだろうけど。

[877: 匿名さん]

大成建設は「建設施工」会社ですね(笑)
免震の積層ゴムは

ブリジストン
東洋ゴム(偽装で話題の、)
オイレス工業

が有名ですが、スターツはオイレス工業が多いですね。

[878: 匿名さん]

入札時は中間免震構造でしたが、
画を見るに、現在の設計は地下のようですね。

１階から最上階までを貫くエレベーターを設置する場合、
中間免震だと水平相対変位に対応できるレール構造でないとならないので、
コストがかかるのでしょうね。
まぁ25階建てなので中間でなくても十分かと。

[879: 匿名さん]

>>876
大成建設のハイブリッドTASSとかじゃないんですね。
スターツCAM主体なのかな。

[880: 匿名さん]

2005年に開発した免震のコストダウン工法である「高床免震」の第一弾です。免震装置自体の低廉化と基礎工事を削減することでコストダウンを図りました。この時、一般の免震構造と「高床免震」による免震構造との建築費の比較を行ったところ、「高床免震」の大きなコストダウン効果が明らかとなりました。通常の免震構造で5億円程の規模で15～20％の建築費アップとなってしまうところ、「高床免震」工法では5％～8％程度に抑えることができたのです。この工法で特許も取得しました。

抜粋だけどスターツの免震って要はコスト削減免震ってことだよね。
効果があって価格が安くなるのなら別に構わないですが・・

[881: 匿名さん]

2005年に開発した免震のコストダウン工法である「高床免震」の第一弾です。

上記だけ引用すると、
まるでこの物件がそのように誤解されそうですが、
スターツCAMの主流の高床免震が始まった2005年の江戸川区の物件という意味ですよね。

大成建設のTASS構法は
積層ゴム支承と すべり支承を 使う構法ですよね。
アルファグランデ千桜の免震も同様の構法ですね。

免震装置(積層ゴム)がどこの製品なのかは
気になりますね。

[882: 匿名さん]

ここって大成の免震なの？公式見る限りスターツのものっぽいけど

[883: 匿名さん]

どうなんですかね。別に滑り支承を使った免震装置は大成だけのものってわけではないですからね。
スターツのものかもしれませんし大成のものかもしれません。
TASS構法とも書いてないしスターツの免震って書いてあるくらいなのでスターツのモノって感じもしますけど。

[884: 匿名さん]

山下設計 大成建設 設計
スターツCAM 大成建設 施工
ですね。物件概要のとおりかと。

免震装置は
ブリジストン
東洋ゴム
オイレス工業
などでしょうね。

東芝や三菱のエレベーターを
建築施工会社が取り付ける

と同種の話ではないでしょうか。

[885: 匿名さん]

間取りからタンクレストイレ手洗い付き、床暖房あり、スロップシンク無しまではわかるけどエアコンはついてなさそうだな。
ビルトインはプレミアム階のみ可で、後は壁掛けの予感。

[886: 匿名さん]

よく知らないんですが、
天井埋め込みを採用しているデベロッパーって
住友ぐらいですかね？

天井が低くなりそうで、あまりよいイメージがないです。
かといって最近の壁つけエアコンは奥行がありすぎて微妙ですしね…

二重天井であることは確実でしょうけど、
二重床かどうか心配(買える前からw)です。
床暖房があるので、
上がり框の分の高さを考えたら、
直床ということはなさそうですが…

限られた高さ制限のなかで、
主流の天井高2600を確保するのなら
プレミアム以外は壁つけでしょうね。

話それますが、
全熱交換器が着いてると、夏、冬の24時間換気も便利ですよね。
空気の汚い立地で、
自分で気軽に給気レジスターのフィルターを
メンテナンスできないのは悩ましいですが。

[887: 匿名さん]

＞全熱交換器
これは地味に良いよね
ただコストに対して検討者にはほとんど響かないから、
高額高仕様物件以外ではほとんど見られないのが現実
体感しようもないしね・・・

比較できる代物じゃないのは百も承知だけど食洗器ついてたほうが、
圧倒的に受けがいいと思うｗ

[888: 匿名さん]

あ、全熱交換器が付いているという意味でなく、
付いていたらという意味です。
あれが付いていると高級マンションって感じがします。

中間所得者(世帯収入700万円)向けマンションなので
付いてないと思いますが。

[889: 匿名さん]

キッチン天板や食洗機はオプションでしょうね。
地下２階にドレン槽が置ければ、
ディスポーザーも付けられるんでしょうけど、
もしかしたらシンク下で乾燥させるタイプかもしれませんね。

[890: 匿名さん]

天カセエアコンは、都心高級物件ならデベに関係なく必須でしょ。
といってもリーマンショック後は壁掛けが増えてるのも実感はしてるけど。

[891: 匿名さん]

おっしゃるとおりですね。

でもここは中流物件ですからね。

[892: 匿名さん]

>>868
居住実態がないのに住民票だけ移すのは違法だし、それを利用してここを買ったら詐欺たよ。補助金詐欺って知らないの？

[893: 購入検討中さん]

デべが居住実態なんていちいち調べないと思うけど。住民票か免許証のコピーで終わりでしょ。
補助金とかとは性質が違うし(笑)

[894: 匿名さん]

>>893
別の物件では本人名義の公共料金の支払い伝票等求められてましたね。
今から居を移しても税金は間に合わないと思いますけど。

[895: 匿名さん]

居住して1年以上経過してることが証明できる書類を提出するとかになれば良いんですけどね

[896: 匿名さん]

そうなったら、撤退だ。

[897: 匿名さん]

撤退ではなく一般枠で申し込めばいいのでは。

そもそも価格も決定してない状態ですが。

[898: 匿名さん]

車通りがうるさいって書いていたひと、ここは昭和通り、靖国通りから一本入っているから、そこまでうるさくはないんだけどな。
両方とも交通量はあるけれど。
首都高は、全然交通量無いからうるささはほとんど考えなくていいくらい。

[899: 匿名さん]

現地行ったけど糞うるさかったぞ笑。

靖国通りと昭和通り、首都高速の計16車線 + 線路でうるさくないってありえんだろ。

めっちゃ排ガス臭いし現地行ってない人は必ず行った方が良い。
窓はまず開けれないのと空気清浄機は必須。

[900: 匿名さん]

上層階ほどうるさいですからね。

靖国通り側も昭和通側も御前立(雑居ビルや区民住宅)がありますが、
そこに隠れた低層階でもうるさいでしょうね。

空気的にも音的にも窓は開けないでしょうけれど、
窓を開けないにしても、遮音等級 T-2 は必須ですね。
Low-Eも付いていてほしいですが…。

外壁の換気口も西邦工業製の T-2等級が良いですね…。

T-2は
80DB(街頭雑踏、交差点)→50DB（静かな公園）
です。
これでも気になる人は気になると思いますが。
神経質な私は気になりますね。

空気清浄機はBlue Air 450Eを使っていますが良いですよ。

[901: 匿名さん]

洗濯物とかは乾燥機と浴室乾燥機使うから問題ないけど、洗濯物干せない、空気も悪いのにバルコニーは要らないよ。
リビングをタワマン風っぽく出窓にして欲しかった。

あと下のスレッドも参考になると思う。

幹線道路、高速道路沿いのマンションはどうですか？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3229/res/1-1000/

[902: 匿名さん]

現地行ったけど、そこまでうるさいとは感じなかったな。神経質じゃないからかね。
建物内ならもっと感じないだろうな。サッシはいいのが入るに越したことはないけど。
首都高はあんま走ってないよね。盲腸線だから。

[903: 匿名さん]

５年だけ住むだけだから騒音とかどうでも良くない？
まさか永住目的で買う人なんていないよね、ババ抜き物件なんだからさ。

[904: 匿名さん]

抽選をやって、結果抽選落ちたら、騒音なんて気にしていたのが馬鹿らしく思うだろう。

[905: 匿名さん]

騒音も排ガスも2年くらいだったら気にしないけど5年は流石に長いかな。

DINKSなので５年は２人で住んで、子供が出来たら転売して去りますよ。
子育てには危ないし汚いし臭いし残念なロケーションです。

早く価格発表して欲しいですね。

[906: 匿名さん]

>>905
そんなにネガったら、転売できないよ。想像してます？転売するときのこと。

[907: 匿名さん]

継続して住みたいと思う人がいない物件を誰が買うんだろう

[909: 匿名さん]

>>907
継続して住みたいと思うひといないの？あなたは？継続して住みたいの？

[910: 匿名さん]

5年は継続して住みたいですね。
マンションなんて、10年くらいで買い換えた方が得だよ。

[911: 匿名さん]

>>900
上層階は静かですよ。
理系でなくても、少しは想像力あれば分かるでしょうが、音源に近いほど五月蝿いもんです。
もちろん、間に遮蔽物があれば静か。

高層は遮蔽物が無いから五月蝿い場合が多いだけです。遮蔽物がない低層が一番うるさいのが正解。

[912: 匿名さん]

区が違うけど、割りと近くに三菱の大伝馬町(所有権物件)が発表されたね。
三菱は高そうだから、ここと比べて価格や何年住むかのコストで考えよっと。

[913: 匿名さん]

>>911
お互いにどこを上層階と考えているのか
静か とはなにかによりますね。

確かに音源に近い方がdbが大きいのは確かです。
遮蔽物があれば静かなことも確かですね。

この物件は10階程度の高さまでは
周囲に遮蔽物がありますね。

それより上は、遮蔽物がありませんよね。
20階程度なら、間取りにもよりますが、
首都高上野線、靖国通り、山手線、
中央線、東北上越新幹線が見下ろせる(遮蔽物が無い)
ますよね。

音の大小はともかく、色々な音が届くと思いますよ。
今の我が家は、商店街のただ中の20階で
遮音等級t2のサッシと吸気口ですが、
鉄橋のガタンという音、子供や女性の笑い声、
サイレンなどがよく聞こえます。
あまりうるさいとは思いませんが。

高さ100m(おおよそ30階)を越えると
聞こえないレベルの音に減衰するかもしれませんね。

100db(ガード下のような音量)は50m離れると
66db位に減衰するようです。
以下の計算式でググるとご自身の耐えられる目安の参考を計算できそうです。

L=L0－20log(r/r0)dB

[914: 匿名さん]

上階に行けば行く程反射波ではなく直接波で届くようになりますからねー

ここにいらっしゃる方は永住ではなく、5年間住んで転売か賃貸に出す方が多いだろうからあまり関係ないでしょう。
場所としては単身向けの方がヒットしそうなので1LDKも用意すればいいのに。

[915: 匿名さん]

抽選当たらないと始まらないけどね。

[916: 匿名さん]

>>914
高層階ほど反射波が減るだけなので、静かになる。

[917: 匿名さん]

>>915
抽選当たる前に価格
価格次第で倍率すら付かない住戸も出る

[918: 匿名さん]

全部で277戸。
予想ですが、
イラストを見ると3階から住戸っぽいですね。
１フロア12戸×22階=264戸 ＋25階が3フロア
10戸足りない…
3階4階5階辺りで、賃貸の非分譲65戸を用立ててあって…
みたいなことを考えると
6階西向き部屋が坪255の最低ラインで55平米4250万円。

同タイプで１階あがるごとに30万円あがるとすると、
23階辺りは23－6＝17×30＝510として、
4250万円＋510万円＝4750万円
4750万円÷55平米×3.3＝285万円(坪単価)

う～ん、
南向きや、角部屋上層階は
300オーバー＋地代ですかねぇ。

みなさんの予測を聞きたいです。

[919: 匿名さん]

なんで最低ラインが坪255の計算？

[920: 匿名さん]

>>919
225でしたね。

[921: 匿名さん]

業者選定時のスターツの提案では
>62−78㎡を専有面積とし、約4220万円から約5310万円で分譲する予定だ。
なので、本来は平均で坪225万くらいというニュアンスだと思うけどね。

まあ、もともと21階の提案で、それ（他案より高さが抑えられている）が大きな選定理由だったのにいつのまにか25階になっちゃってるから、坪単価も全くあてにならない気はするが。

[922: 匿名さん]

坪200程度だと宝くじだなぁ。

[923: 匿名さん]

そうか？
坪150くらいなら宝クジ物件だとは思うけれど

[924: 匿名さん]

千代田区のこの辺りの坪単価ってどのくらいなんでしょうか？

[925: 匿名さん]

>>924
準大手の免震タワマンと考えると、通常の分譲なら400万未満ってことは絶対ありえない
もちろん今現在の相場でね
山手線5分（しかもほぼターミナルの神田と秋葉原）を筆頭としたメガアクセス、
区内では僻地扱いだけど腐っても千代田区アドレス・・・坪450オーバーでも全然驚かない
山手線内側とはいえ文京区湯島のラブホ物件が坪400を楽に上回ってるしね
まあ数年前は港区の内陸でも坪400出せればそこそこ選べてたから、
あくまでも今現在の相場観ね

[926: 匿名さん]

>>921
確かにそうですね！

[927: 匿名さん]

宝くじは買わなきゃ当たらない。

[928: 匿名さん]

坪単価200万だと千葉でさえ買えないのでは？

[929: 匿名さん]

神奈川でも坪250ぐらいだよな。

[930: 匿名さん]

またこの話かよ

定借物件だっつーの

地代入れろバカども

[931: 匿名さん]

ガラ悪い。ヒエェ〜〜

[932: 匿名さん]

大阪なら、坪200万あれば所有権で三菱の免振タワマンを買えるわ。バカども。

[933: 匿名さん]

>>921
ニュアンスもなにも、平均坪単価225万円って明言してたでしょ
計画が変更になっているのはそのとおりだけど

[934: 匿名さん]

>>930
地代入れて土地分の固定資産税引いてね〜

[935: 匿名さん]

欲しいなー。早く価格発表しないかなー

[936: 匿名さん]

>>932
当たり前のことをなに偉そうに言ってんだ？
このスレ汚しが！
見にくんじゃねーよ、アホ。

[937: 匿名さん]

大阪ってw

[938: 周辺住民さん]

住環境としては子育て世代や老人には酷すぎるしDINKS向けの間取りにしたほうがよいのでは

[939: 匿名さん]

アドバイスありがとうございます。でも全く反映されないだろう。あと、関係者にも伝わらないだろう。

[940: 匿名さん]

>>938
行政の思惑としては真逆というかファミリーを増やしたいはずだから、
子持ちファミリー限定で縛ってもいいと思うよ、まあ無理だろうけどさｗ
子供がいれば土着率も上がるし、業者や引っ越し族を排除できるし、いいことだらけ
でもまあ無理だろうけどねｗ

[941: 匿名さん]

そもそも法人契約は出来んだろ
CT品川もそうだったし

[942: 匿名さん]

激安で出てくる物件だって話題になってきましたね。

[943: 購入検討中さん]

どこで話題になってるの？

[944: 匿名さん]

そんなに話題なら、優先販売の千代田区民でだけで販売終了なんてことになるかもね!

[945: 匿名さん]

千代田区民優先販売のみで完売するぐらい魅力的なら、ここまで大々的に広告しないよ。

[946: 購入検討中さん]

優遇を受けるため、来月に千代田区民になる予定です。
手に入れるために頑張ります！

[947: 匿名さん]

同じ住民票移動組ですね、私も来月移動予定です。
千代田区民だけで完売させてしまいましょう！

[948: 匿名さん]

へぇ～、同区民には優遇精度があるんですね。
どうしてそんな優遇をしているのでしょうか。他所の街への流出を防ぐ為ですかね。
確かにそうすれば、人口の減る要因が無くなりますからね。
考えとしては良い案だと思います。

[949: 匿名さん]

千代田区の賃貸？

[950: 匿名さん]

おお、わたしは一足先に千代田区民になりました。
実際には住んでませんが（笑）

[951: 匿名さん]

下記公式より抜粋
これだけ見ると千代田区民はかなり優遇されそうだね
気になるのはわざわざ特定エリア居住者って書いてあるけどなんだろう、近隣ってことなのかな？

※本物件は千代田区民優先分譲等、特定エリア居住者等を対象とした優先分譲を予定しています。優先分譲の対象者、販売戸数、販売時期、販売方法は決定後、販売開始広告にて告知いたします。

※上記のほか、一般分譲住戸のうち一部住戸の販売に際して、千代田区在住者等に登録抽選時に倍率優遇措置を講じる予定です。詳細は優先分譲同様、販売開始広告にて告知いたします。予めご了承ください。

[952: 匿名さん]

今から移動しても遅くない？？？

[953: 匿名さん]

>>951
まずは千代田区民に優先販売して、優先枠に漏れたら一般枠の応募でも数口とかくれるんだろうね。
しかし、そんな簡単に住民票なんて移せるの？
子供居たら絶対無理だし、独身だって会社に届出ださないと駄目だし、大半が転バイヤーですか？

[954: 周辺住民さん]

さすがお役所というか目的がわからない意味不明なルールがいっぱい。

[955: 周辺住民さん]

たしかなファミリータイプなら賃貸向かない。売却か

[958: 匿名さん]

千代田区民になってないと、優遇無いのですから仕方ないのでは？

[959: 検討者]

匿名さんもここ狙ってるんですか？
千代田区に引っ越すまで手に入れたい気持ちは分かります。

どちらかというと匿名さんみたいな人と一緒に住むのやだな…

[960: 匿名さん]

住まなきゃいいんじゃ無いですか？
住むのは自由ですので。

[961: 匿名さん]

釣りでしょう。きっと。

[962: 匿名さん]

がめつい人と一緒の空間にいたくないのは自然な気持ちでしょ

まぁ買うためだけに住民票移す馬鹿を締め出す条件は必要だろうね

元々千代田区に住んでた区民が締め出される可能性もあるわけだし

[963: 購入検討中さん]

行政はそんなことできないw
抽選落ちたら元に住民票もどすよ

[964: 匿名さん]

2015.12.07に公式サイトオープンされてますし、これ以降に千代田区に住民票移した方は対象外でいいのでは？

ここで言っても仕方ありませんが、買う為だけに千代田区へ移された方への対策は必要でしょうね。
千代田区としてもその様な輩は歓迎しないと思いますしね。

[968: 匿名さん]

>>953
まぁ、釣りか買い煽りじゃないかな
転売するにしても、ここでこれだけ騒がれたら対策されそうな気もするし
それこそ、長く千代田区に住んでる人が対策してほしいと直接言えば売る側も応えると思うけどね
値段が高くでて人気がいまいちで、千代田区民の申込が少ないっていうなら別だろうけど

なんにせよ、旧千代田区民もそれ以外の人も一般で倍率優遇があるなら
一時的に千代田区に住民票を移した人は叩くべきですね
自分のために（笑

[969: 検討者]

揉めるなら価格高くすればいいと思います。
破格の価格設定が争いを招いてる。

高くて買えないのなら、千代田区に住まず、身分相応の場所に住みましょう。

[970: 匿名さん]

ネタもないので
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/140243_011.html

・窓はLow-Eガラスではなく普通の複層ガラス（中空層厚み6mm）
・壁掛け用エアコンあり（LD用かな？）
・床暖機能付きガス給湯器
・専有部配管の維持管理対策等級３で一般的なマンションよりグレードが高い（等級２が一般的）
・共有部配管の維持管理対策等級２で一般的（最近の三井物件みたいに等級１みたいな酷いことにはなっていない）

もうちょっと低コストな物件に仕上げるのかと思ってましたが、結構頑張ってますね。

[971: 匿名さん]

まあ、激安だからね。
仕方ないのでは？

[972: 匿名さん]

いまどきLow-Eじゃないのは残念

[973: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

一部の評論家が、マイナス金利による世界的な通貨安の連鎖で世界経済が
破滅すると言っています。

そもそも、景気の悪い時のタワーマンションの価格は低いものです。
東雲のWコンフォートタワーズは、分譲時価格で坪160万でした。
土地は所有権、エアコンも天井カセット、屋内ゴルフレンジもある共有部、三菱地所.三菱商事分譲と仕様は悪くありません。

実体経済は良くなっていないのに、アベノミクスとかオリンピック「期待」
で、一部の不動産価格は上がり続けました。しかし、オリンピックの収益は、競技場を新築し出した為、赤字が予想されています。アベノミクスへの期待も減少し株価は緩やかに下げ続けるのではないでしょうか。

そのような事情から、都内でのタワーマンションの価格が坪200を割る日がまた来るでしょう。

なので貧乏な人が今無理してマンションを買うと、マンション価値よりも残ローンが大きいという債務超過になりかねないですね。

[974: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

マンションのhpを見ればわかるけど、千代田区の良さばかり連呼してるでしょ。
現在千代田区でない人がターゲットだと連呼しているようなもの。
千代田区の優先部分は少ないと思われます。
それにしても分譲戸数がもっと多ければ…。
約800戸のct品川でさえ大変な事になったのに…。

[975: 匿名さん]

>>974
区への提案書か何かに優先枠は2割前後、って記述があった気がするから、
優先枠は設けてくると思うよ
ただそれが倍率優遇なのか、千代田区民限定になるのか、詳細は未定
蓋が開くまで待つしかないねぇ

[976: 匿名さん]

絶賛株価大暴落中だから悩みどころだな

[977: 匿名さん]

コンフォートタワーズは、周りに何もなかったからな。特殊物件で激安物件だった。

[978: 匿名さん]

スターツから資料届いたわ

[979: 匿名さん]

プレミアムフロアの間取りが良いね。

だけれどもアンケートで予算の最低額が5000万円って価格上げる気満々な感じだな。

[980: 匿名さん]

最低額が5000万円じゃ、坪295以上ということかよ。もしそうなら期待損だな。

[981: 匿名さん]

あぁ、勘違いする言い方でスマン。
下記のような記載内容だから最低が5000万円以下ってことでした。

〜5000万円、〜5500万円、…、10000万円以上

[982: 匿名さん]

プレミアム狙いの方以外は全員 〜5000万 にチェックしそうですね。

[983: 匿名さん]

プレミアムとは、10000万円以上のご購入の方ぐらいですかねぇ。
今はまだ、そんなプレミアムな人が羨ましいです。

今、この価格で買って、４年後はどうなっているだろうか。
価値が最高点に達しているかもね。
でも２倍にはならないだろうな。

[984: 匿名さん]

どう考えても今が天井。

あと売れるのは7年後。

[985: 匿名さん]

〜4500万円、という選択肢がないということは、最低でも坪265以上と予想するのが妥当だろう。

[986: 匿名さん]

55m2の部屋で4500万円だとしても
地代月3万×12×70=2520万円足すと6700万円か…
しかも70年後には取り壊し。

うーん、微妙だな。
CT品川の時も価格アンケートって取ったの？？

[987: 匿名さん]

Sorry, 6700万円ではなく7000万円の間違い。

[988: 匿名さん]

55m2の部屋で7000万なら坪410万か。少しも安くないな。地代と解体積立金の合計月額が3万かどうかは不明だけれども。

[989: 匿名さん]

>>988
>>174見ると62m2の部屋で地代+解体積立金が32500円だから当たらずとも遠からずって感じだと思う。

[990: 匿名さん]

修繕積み立て費と見間違えてたわ！

解体負担金が100万円くらいだから、月額料金に換算すると大したことないですな。
1,000,000/(70×12)≒1200/月

55m2の部屋の地代+解体積立金は2万5000円/月くらいかな。

[991: 匿名さん]

>>985
ここって坪225万という提案をして千代田区に採択されてるんですよね。
坪265以上とか、入札やり直しレベルですから、いくらスターツでも流石にないかと…。

[992: 匿名さん]

結構高い？

[993: 匿名さん]

借地権付で坪295といわれると一気に買う気が引くな。。。
当初予定の225の期待があるからこれだけ注目されるわけだが。

[994: 匿名さん]

プレミアムは最上階に6戸しか無いんでしょ？
アンケートで価格を決めるからみんなで、〜5000万にチェックをしよう。
分譲は8階から上ってのが高くなりそうな原因かな。
非分譲の価格相当を入れると提案した坪価格になるとか？

[995: 匿名さん]

まあ高かったら申し込まないだけなんだけどね。

[996: 匿名さん]

>>995
ほんとそれ
冷静に70年分（そこまで生きてないけどｗ）の地代まで考えると、
そんなに安くもないのは当たり前
こういう物件って永住志向であればあるほど躊躇しちゃうんだろうけど、
短期で回すつもりならこんなに面白い物件はない
結果、行政の意向とは裏腹にプロやセミプロが殺到するっていう・・・
ただ30年住んでもまだ40年残ってる訳だし、
一定の利回り（賃貸需要）が見込める限りは、必ず買い手がつくから心配はない

[997: 匿名さん]

なんでいつも70年分入れるの？

[998: 匿名さん]

>>997
70年の借地権だから

[999: 匿名さん]

>>996
その買い手が残りの地代を負担する分、中古の相場も下がるから、たとえ5年しか住まないつもりであっても、所有権物件との比較のためには70年分の地代を加えて計算するのが正しい。

[1000: 匿名さん]

正しいのか？土地の税金とか考慮しなくて良いの？適切な比較に思えない。

[1001: 匿名さん]

少なくとも土地の固定資産税分は引かないと所有権の比較にならないよな。
いくら位かな？

[1002: 購入検討中さん [女性 50代]]

70年後に更地にして返還するということは解体工事の期間が少なくとも1年はかかるだろうから住めるのは69年までは無くて、地代だけは70年分負担することになると思われますね。

[1003: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593860/
パート２立てときました。ほぼコピペしただけですが見にくかったら別スレ立てて下さい。
（売主で抜けてたスターツデベロップメントの名前など足してあります）

[1004: 匿名さん]

所有権のマンソンと想定した場合の価格との差額に、年1パーセントの金利を負担しなくて良いと考えましょう。
差額が3,000万であれば、ざっくり計算して初年度は30万。35年ローンで返済と仮定したら、ざっくり500万強は返済が減る。

[1005: 購入検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1006: 匿名さん]

貧乏人でも、欲しいマンションが買えそうなら買いたいでしょ。
だって自分の物になるなら欲しいし、マンションならもしかしたら、
数年後は高く売れたりするかも知れないし、買えそうなら買いたいよね。
それに新築なら４０年ローンも出来るんでしょ。

[1007: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

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以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593860/

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。