スカイティアラってどうですか？ その７

[匿名さん]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その７です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目10番1（ウエスト）、15番1（イースト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.57平米～80.83平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3601: eマンションさん]

>>3600 匿名さん

含み損抱えた暗い過去があるんですね

心中お察しします

[3602: 匿名さん]

属性は悪くないはずなのに含み損抱えるとこんなにも執念深く検討板を監視

するようになってしまうのか。

検討中の方は既存住民の中に含み損を抱えて寛容になれない者達が

多々いることも考慮して購入候補に入れてください。

隣接区には徒歩5分以内の大規模物件もありますがね。

視野は広く持った方がいいですね。

[3603: 匿名さん]

ネガは自分の子供にもこんな毎日叩かれて生きてってほしいの？
人間はプライドまで捨てたら動物と変わんなくなるよ。

[3604: マンション検討中さん]

隣接区って北区のガーデンズだよね。
そこしか言えないからまあそこの関係者だろうね。
両方とも検討してて掲示板よく見るけど、スミフはネガを送り込んでないみたいよね。そっちはそんなに余裕ないの？

[3605: マンション検討中さん]

ガーデンズもいい物件で貶すつもりないけど、きみは軽蔑するよ。
毎日荒らして手柄だと思って満足してるかもしれんけど、裏で同僚にもバカにされてるの間違いない。

[3606: 匿名さん]

フラットな視点からみるとここは隣接区の同一占有面積前提で価格を1千万低く設定した新築価格が妥当だと思います。

[3607: 匿名さん]

きみの振る舞いでガーデンズ好感度急落だ。アジアンとか団地を見下すような発言もよく見かけるし、知ってる限り契約者にいっぱいいるよ。

[3608: マンション検討中さん]

今度ガーデンズ行く時冗談で言おうか。
御社の関係者らしき人物が他物件の掲示板でみともない行為を行ってるよ。御社のご方針ですかと

[3609: 匿名]

>>3608 マンション検討中さん
認めはしないけど、野放しするわけにはいかないでしょう。

[3610: 匿名さん]

売主は三菱だっけ？大手だしさすがに会社の信用に関わるから、指示じゃないでしょ

[3611: 匿名さん]

>>3602 匿名さん

ネットが捌け口　情けない人生

[3612: 匿名さん]

＞3602
ガーデンズの関係者ではないですね。板読んでみると　そちらでもネガってるのが
間違いなくここに張り付いているストーカーですね。たぶん色んな板で立ションしてる感じだな。

[3613: 匿名さん]

住民は流動性の低さと資産価値の低さ隠すのに話そらして必死。

中古成約価格と新築価格の溝が埋まらないからと否定的な意見を

一斉に叩いてくる。永住するなら関係ないしスルーできないのか。

住民板行って傷の舐め合いしてれば。

こちらは事実を述べてるだけ。

低いものは低いし高いものは高いそれだけ。

[3614: 匿名さん]

>>3602

品性が悪く過去に癒える事のない傷を抱えるとこんなにも執念深く検討板を監視

するようになってしまうのか。

検討中の方は　一人の変人の執拗な誹謗中傷に惑わされることなく

ご自身の確かな目で吟味ご家族考慮の上　購入候補に入れてくださいね。

隣接区には徒歩5分以内の長谷工・直床の大規模物件もありますが、

あらゆる角度から検討して視野を広く持った方がいいですね。

[3615: マンコミュファンさん]

>>3613 匿名さん
最後の遺言？
もうガーデンズに帰れ

[3616: 評判気になるさん]

>>3613 匿名さん
京浜東北線の東側最初から検討対象外。
お前の振る舞いを見て対象外にしてよかったと確信した。

[3617: 匿名さん]

23区の外周区は複数路線使える徒歩5分以内の立地しか買えません。

リセールで残債割れに追い込まれるぐらい苦労することは

ここの監視住民が身を削って資産を溶かして証明してくれました。

検討者は永住以外は避けた方が良いでしょう。

[3618: マンション検討中さん]

家賃の200倍以下なら中古物件の購入を検討しようと思っています。

[3619: eマンションさん]

>>3611 匿名さん

自己紹介お疲れ様です

[3620: eマンションさん]

>>3608 マンション検討中さん

是非とも聞いてみて、返答を書き込んで❗

[3621: eマンションさん]

>>3616 評判気になるさん

ガーデンズは3年も売れ残らないから、大丈夫だよ。

[3622: 名無しさん]

>>3621 eマンションさん

ガーデンズ？
きみの頭のほうだと思うよ。心配されてるのは。
要領悪い

[3623: eマンションさん]

>>3622 名無しさん

要領悪いからスカイティアラ購入されたんでしょ？

[3624: 匿名さん]

長谷工のガーデンズは　ユニクロってところかな。

大林のスカイティアラは　ＺＡＲＡかＨ＆Ｍあたり。

まあ　好みの問題でしょうね。

[3625: 匿名さん]

こんなに遅くまで張り付いて残業代ちゃんと出る？
まさか一人だけ残されたんじゃないよな？
まあせいぜい過労死しないように(笑)

[3626: eマンションさん]

>>3625 匿名さん

自己紹介お疲れ様

[3627: eマンションさん]

>>3625 匿名さん

頑張って残債割れのぶんを残業代で稼ぎだすんだよ

[3628: マンコミュファンさん]

>>3624 匿名さん
駅遠のスカイティアラはしまむらかと、、

[3629: 匿名さん]

住民の心配してるんですか？
親切ですね。関係ないのにこんな遅くまで気を配ってくれて。
あなたの嫁さんも知らない親切な男性に心配されてるかもしれませんよ。
早く帰りましょう。

[3630: 匿名さん]

>>3628　eマンションさん

自己消滅お疲れ様

[3631: 匿名さん]

いつか買い替える時までに持ち出し分の1000万を余分に貯金しておかないと。

人生を豊かにしたいから購入したんだろうに

基本的な事も勉強しなかったばかりに厳しい現実だ。

嫁には残債割れで持ち出しが１０００万あるのは話したのか？

家族会議でお父さん責められそう。

[3632: 匿名さん]

そんなことより自分のことを心配しなさい

[3633: 匿名さん]

>>3632 匿名さん
ほんとだね
人気エリア、物件にネガはつきものですから気にしない事です

[3634: 匿名さん]

本当に人気だとネガがネガる前に完売してしまいますので、ネガがはびこる=まだ売れていない

例として坂上のオーベル。瞬間蒸発でネガる隙もありませんでした。

[3635: 匿名さん]

>>3634 匿名さん

総戸数74戸しかないオーベル志村とその８倍以上の621戸のここと比べて完売が早い！(｀・ω・´)ｷﾘｯ って言われてもな
オーベルは一期販売から全戸完売までが4ヶ月。早いのはたしかに早いと思うしそこは否定しない。
が、約８．4倍戸数があるここで戸数を合わせるとそれでも2年4ヶ月はかかる計算だわね
ここは販売開始してからちょうど3年。残数６戸 オーベルよりも遅いのは確かだが、別に激遅では無いなぁ。

[3636: 匿名さん]

同じ階が徐々にうまってきました。
ゆっくりですが売れてたんですね。
小さい子連れのファミリーが多いですね。

[3637: 匿名さん]

警備に清掃関連、毎日気持ちよく住んでいます。
立体駐車場が気に入ってます。車が汚れません。
高級車も多いです！
すごい方見かけました。

[3638: 匿名さん]

>>3635 匿名さん

お隣の区の大規模は、既に840/864売れてて販売開始から１年経たずして完売らしいですよ。

[3639: 匿名さん]

その違いは? いったいどこにあるのだろうか。

[3640: 匿名さん]

>>3639 匿名さん

立地と価格

[3641: 匿名さん]

>>3638 匿名さん
ガーデンズの売れ行き速度は尋常じゃない速さだね。１年で840戸も売ったからオーベル戸数に合わせてあげると1ヶ月で完売してる計算になる。

[3642: 匿名さん]

>>3637 匿名さん
機械式駐車場もデメリットですよね。

高額な修繕費は有名ですが、出し入れの順番待ち、トラブル時に全て出し入れ不可など。

その点、ガーデンズは自走式だし駅近だから凄いなぁ。

[3643: 匿名さん]

ここのデベは公開空地で容積緩和を受け、いかに部屋数を多く詰めるかが基本。
全台数平置きPをつくるぐらいなら部屋にしろと号令が飛んだのでしょうね。
まあいつもの事、ここの標準的な設計手法ですね。

[3644: マンション検討中さん]

個人的に話参考になるかは発言者の目的によって違うと思います。
当たり前ですけど、他社関係者は偏ったことしか言わないので、参考になりません。

[3645: 匿名さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[3646: 匿名さん]

隣って平均年収ワースト3の北区のこと？
まあ低収入者は下町を選んで済むって昔からの習慣だね。
治安大丈夫かな

[3647: 匿名さん]

貧乏な人ほど金に興味ある。
ワースト3だから資産価値ばかり考えて頭に金のこといっぱいだよね。
でもありがたいよ。北区という防洪堤があるから、ワースト1の足立区と隣接しないで済んだ。

[3648: 匿名さん]

目くそ鼻くそ。
さもしいな。
平均年収6万円しか変わらないの知ってて言ってんの？
ここの住人の本性を垣間見た。

[3649: eマンションさん]

>>3646 匿名さん

板橋区は北区より生活保護率高くて、23区でワースト3ですよ。

生活保護の方が入居優先される都営住宅も三田線沿いに多く、ここも目の前そうだよね。

[3650: マンション掲示板さん]

高齢化の北区だから、ターゲットは足立区民と外国人？

[3651: 匿名さん]

住民はほとんど大学進学率、年収、治安ワースト1の足立区民ですか？
川渡れば徒歩で気軽に足立区に遊びに行けるもんね。

[3652: マンション検討中さん]

京浜東北線の東側はやばい

[3653: マンション検討中さん]

>>3649 eマンションさん

都営住宅犯罪率高いの示すデータありますか？
暴力、凶悪犯罪足立区ワースト1だが？

[3654: 匿名さん]

小学生の喧嘩みたいな書き込みしてて楽しいのかな？

[3655: 匿名さん]

>>3654 匿名さん

ほんとそれ。エリアや区の侮辱のしあいは意味が無いよ。
スカイティアラがあまり人気が無いのはそういう問題ではなくグランドデザインにあるんだから。
googlemapで航空写真見たらよくわかる。スカイティアラの敷地はせっかく南側も北側も接道しているので普通は日当たりの良さを重視して南側にガーデンが来るようにするのがセオリー。つまり北側に寄せる。
がここでは真逆で南側に建物を寄せたから敷地の殆どを自らの影にしちゃった。開けた北側は全部影。この様子は航空写真でよく出てるから見てみるといい。
お陰で南側の巨大棟以外の棟が全部影になっちゃった。
こういう配置にしたのはもちろん戸数を増やすため。敷地形状が西側が広い台形型だから。そして土地を高値で仕入れてる事もあり戸数は譲れない事情もある。もったいないよね、この配置。反転させれば戸数はやや減るがガーデン含めて全戸日を浴びれる良きマンションになっただけに悔やまれる。

一方、それを実現できたのがガーデンズ王子だね。土地を仕入れたのが施工主自らで良い配置になった。無理がない分非常に自然で納得感も強い。

[3656: 匿名さん]

>3655
簡潔にいえば、公開空地で容積緩和うけて、日照は気にせず部屋数つめこめるだけつめこみました。
でいい

[3657: マンション検討中さん]

どうせ購入者はほとんど足立区民と外国人なら、足立区の物件買ったほうがもっと安いでしょう。

[3658: 匿名さん]

>>3655 匿名さん
加えていうと、スカイティアラは戸数を稼ぐためにこの配置にせざるを得なかったが、逆にこの歪の配置によってできた住戸の日影が悪くなりすぎて安く販売せざるを得なかった。つまりせっかく余剰住戸を作り出したがそれが利益には貢献せず逆に南側住戸に更なる負担を課す事になった。これだけ条件に差が出るんだから同じような価格には出来ないからね。
がこれが完全に裏目に出る。元々利便性が良い好立地では無いし人気エリアでもなく駅遠でしかも最寄りが三田線だから高くすると言っても限界がある。価格上限の蓋が低く重いエリアだからね。これがブリリア目黒みたいに人気エリアで好立地なら相場無視の割高にしてもまぁ買うやつはやはりいる。上限蓋が高くて薄いからね。でもここではそれが出来ない。
結局は価格は挙げざるを得なく、でも上限が低く蓋が厚いという状況から売れ行きが悪かったと言えるね。高いのに条件も悪いってなれば決め手を失うのは自明だったのだから。

ここは土地を高値掴みした時点で施工を長谷工にでも頼んで規格型による上物コスト減にしとくべきだった。そしてグランドデザインは今の反転をする。分譲戸数は減るがどの住戸も圧倒的な日影格差も生まれずに極端な価格差をつける必要性がなくなったはず。価格も今よりも下げられて購入者の納得感も強かったと思うね。

[3659: マンション検討中さん]

住民層が同じ
標高が低い
京浜の東側
条件が同じで4千万で足立区のマンション買わずにあえて6千万近く出して北区を選ぶ理由は？

[3660: 匿名さん]

>>3656 匿名さん

それは違う。部屋を詰め込むこと自体はどこのデベでも同じ事。利益追求が企業なんだからこのマンションに限った話じゃない

問題は北側に寄せておいても十分な利益は確保出来たし買う側の住民の住み心地も担保できたのにしなかった事が評価されなかったという点。無い物ねだりでは無くできたのにしなかった、という事がこのマンション検討者にとっては大きくマイナスだと判断されたのだと思います。たとえ自分の住戸が日当たりが良くても全体として不人気になれば資産性も落ちるわけです。マンションは資産を共有してるのだから著しい条件格差があるマンションは結果的には資産性は全体で落ちる事になる。

[3661: マンコミュファンさん]

それは地域に配慮した結果じゃないでしょうか？
グーグルマップみたらそんな気がしました。

[3662: 匿名さん]

ガーデンズの比較対象はスカイティアラじゃなくて同じ城東で妥当でしょう。
ここを選ぶ人はおそらく最初から城東を対象外にしたのが多いと思いますよ。
どうしても標高の低いところを買わなきゃいけないんだったら、もうちょっと出してプラウド越中島を買うでしょう。

[3663: 匿名さん]

>>3661 マンコミュファンさん
地域に配慮した、のであればその配慮のつけを住民が背負った事になりますよね。
法律法令にさえ遵守されていればそれで十分でそれ以上の「配慮」は不要です。なぜならその配慮ってやつを加味したものが法律法令なのですから。先に住んでいようが日当たりが悪くなろうがそれは人間が経済活動を継続していく限りいつでも発生していくものでありそのために法律法令でその間をとってますよ。もしここがそれ以上の「配慮」をしたのであればそれこそ歪な関係性によって生まれたマンションだといえるかとおもいます

[3664: 匿名さん]

>>3662 匿名さん

ガーデンズの人はここを比較対象にはしないと思います

[3665: マンション検討中さん]

住環境似てるから、単純に足立区民の流入が多いだけ。
こっちは高騰によって練馬区とか買えなくなった人が多い気がする。
ちなみに北区と足立区は不良は多くてしかも昔から仲悪いみたいで、ガーデンズが戦場になるかな

[3666: マンション検討中さん]

>>3662 匿名さん
プラウド越中島良いですね。

[3667: 匿名さん]

>>3666 マンション検討中さん

このマンションの方がはるかに良いかと

[3668: 匿名さん]

オーベル城山志村が瞬間蒸発とか言ってたがこのマンションをオーベル相当の戸数にしたら5ヶ月で売れたことになり大して変わらないって事になるな。

[3669: 匿名さん]

オーベルは早かったし比較的にまだ高騰前の価格。それだけ。

[3670: 匿名さん]

>>3669 匿名さん
ここもオーベル並に早いよ。戸数合わせないとね。

[3671: 匿名さん]

なんでガーデンズが出てきたのかね。
あっちは城東(主に足立区)をターゲットに物件で、こっちは北西だよね。
東にとって西は坂多くて不慣れだし、西にとって東はごちゃごちゃで住み心地よくない。方向性が全然違うね。

[3672: eマンションさん]

>>3668 匿名さん

ここは3年経っても、まだまだ完売してないので比較すること自体おこがましいのでは。

[3673: 匿名さん]

>>3671 匿名さん

必死だな(笑)足立、足立と(笑)

[3674: eマンションさん]

>>3664 匿名さん

眼中にないよね

[3675: 匿名さん]

>>3666 マンション検討中さん

プラウド越中島発表されて、ガーデンズの契約者(足立区民以外)大号泣

[3678: 匿名さん]

スカイティアラのデザインは素敵だと思いました。広場も気持ちがいいです。
東上線沿いから引っ越してきましたが、わさわさごちゃごちゃしてなくてゆとりある生活ができます。

ガーデンズはありがちな外観。

[3685: 匿名さん]

[No.3676～本レスまで前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3686: 匿名さん]

ガーデンもティアラも買ってないが二者択一ならガーデンだな。

5年後の売却時に新築時価格に近い価格で売却できるのはがどちらか

考えれば答えは簡単。この概念がなかったからここの住民は苦しんでいる。

この二物件なら属性はどちらもそこそこの企業の勤め人。

企業規模によっては同期で一方はここ、一方はガーデンを買ったとしても

おかしくはない。

悲しい事にここを買ってしまった場合は同期は部長で

こちらは主任ぐらいの給与差と同等の資産格差が生まれてしまった

のと変わらない訳だ。

不動産リテラシーがない呑気なリーマンの末路というとこだろう。

[3687: 匿名さん]

ガーデンもティアラも買ってないが地盤こだわるならここ、こだわらないならプラウド越中島だな。

[3688: マンション掲示板さん]

>>3687 匿名さん

住み環境無視してやすさだけ求めるなら足立区。中途半端な北区はないよね。

[3689: 匿名さん]

>>3688 マンション掲示板さん
しのごの言わずに足立区住めばいいじゃん。笑

[3690: eマンションさん]

>>3682 匿名さん

全く同じ環境で4000万で足立区買わないで6000万で北区買う理由はないですね。

[3691: マンコミュファンさん]

>>3690 eマンションさん

ですよね。
どうせ住民もほとんど足立区民だし、6千万あったら越中島買いますよね。

[3692: 匿名さん]

＞＞3686
ガーデンもティアラも買ってないが二者択一ならガーデンだな。・・・って、(大笑)
億ション妄想の輩が、ユニクロ・しまむらクラスのマンション語ってどうする？
主任のサラリーで十分幸せに暮らせるマンションですからご心配など無用です。

[3693: 匿名さん]

今がちょうどお買い得ですよね

[3694: eマンションさん]

>>3691 マンコミュファンさん

小豆沢相場を考えると、ここは5000万円でも買えないね

[3695: eマンションさん]

>>3692 匿名さん

主任クラスのサラリーで1000万円の含み損は大変ですね

[3696: 匿名さん]

>3692

痩せ我慢どこまで続けられるか。

ドンドン含み損は悪化しますよ。

オリンピック後のリセール楽しみだな。

[3697: 評判気になるさん]

ガーデンズ買ったら2000万の含み損とくらべたら全然大したことじゃないよ。
だって同じ環境で4000万で足立区でかえるじゃん。

[3698: 検討板ユーザーさん]

北区の東側の荒川沿いは工業地帯や団地乱立地帯であり足立区と大差ない環境で、＊＊・外国人・ヤンキー率高し
と専門家が指摘しております。

[3699: 匿名さん]

＞3697
だよね。ガーデンズもファインシティも全く選択肢にはなかったな。
いくら安くても長谷工のマッチ箱マンションにはそそられないよね。

[3700: マンション掲示板さん]

売れ残りマンションのスレで恥ずかしいからやめよう