アイランドタワースカイクラブ その2

[マンション住民さん]

福岡市東区香椎照葉の３棟連結超高層マンション、
「アイランドタワースカイクラブ」の住民専用スレッド2スレ目です。

住民の皆さん、より良いマンションライフを送るために、情報交換しましょう！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26235/

[1: 匿名]

チンどん屋の趣味ですかねえ。1階エントランスの水盤の上に、
天井から変な飾り物がぶら下がっていますがあれは何でしょうかねえ。
あの水盤はシンプルが最大の特徴だと思いますが、その上に天井から飾り物をぶら下げる発想がよく解りません。
理事の方たちは大まじめに議論をして決めたのでしょうが、素晴らしい趣味嗜好をお持ちの方々のようです。
京都龍安寺の石庭は枯山水の代表格ですが、あそこに赤提灯をぶら下げたりは決してしないでしょう。

[2: 匿名さん]

他人事だと思えないのは私だけでしょうか？
露骨な着服はなくとも、キックバックや不適切な支出は否定出来ない管理体制だと思います。

マンション管理費１１億円着服か　新潟、組合理事長が１５年間で

http://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/national/article/208701

[3: マンション住民さん]

あの水盤を設計された人はあの飾りをどう思っておられるでしょう。クールビューティーという言葉もあります。

[4: 匿名]

＞２
今は理事の任期は２年で、最長４年まで継続できるようです。
２年までは良いのですが、４年はやはり長すぎると思います。
理事の中には４年目の人が何人かいるようです。誰もが避けたがる理事就任を
４年も続けるのはどんな理由からでしょうか。

このマンションの一番の問題は理事は４年ですべて入れ変わりますが
管理センター長がいつまでも変わらないことです。
管理組合と西部ガスリビングの契約はどうなっているのでしょうか。
センター長は何歳になっても定年がないのでしょうか。
住民は誰が支配者かは知っています。


このマンションでは決算時の定期預金証書や県債市債の現物確認は
誰がどのような方法でしているのでしょうか。
新潟の件は他人ごとではないように思います。

[5: 引越前さん [女性 40代]]

マンションコミュニティの照葉内各マンションの板を見てますが、アイランドタワーのスレが圧倒的に荒れてますね。
他のスレはアンチ照葉が沸いて荒れたりとかはありますが、そもそもマンションの管理組合の体制だったり、管理人のことであったり、管理費着服の話まで・・・・・
アイランドタワーの中古物件を購入して来年春に入居予定ですが、購入前に見ればよかったと若干後悔しています。
先日、購入後にアイランドタワーに伺ったのですが、エントランス前で担当者を待っていると、見た目紳士的な男性が左手をポケットに入れたまま「おたくは何のご用です？」とそのまんまの言葉で聞かれ、事情をお話した後に「いつもそのようなご対応をされていらっしゃるのですか？」とお聞きすると、名前も名乗らずにエントランスの横のドアに入っていかれました。身なりも普通のつもりですし、待っていた時間も１０分程度くらいだったのですが、タワーマンションなのでセキュリティ上必要なことなのかもしれませんが、最低限の言葉使いってありますよね。
　
入居されている方にお聞きしたいのですが、管理組合や管理人の影響で住み辛いと実生活で感じられたりしますか？

[6: 匿名希望]

＞５さん

このマンションはどの点が良くてなにが問題なのか、過去の投稿を一度詳細に読んでみてください。
その上であなたご自身で判断されるのが良いかと思います。

[7: 住民でない人さん]

契約時の売買契約書（写しで良い）、重要事項説明書、管理規約、管理委託契約書（過去）

重要事項説明書（過去）管理委託契約書（過去）第１回から現在までの総会議案書等々を

精査して下さい。これ等の書類は、分譲当初からの、区分所有者には、配布されていなければ、

いけません。手に入るなら、ここの管理には興味があります。良い管理がなされるのであれば、

分譲マンションの、自主管理の先駆けになります。良い管理をして、区分所有者の方々が、

満足できれば、管理会社には、良い刺激になり、福岡の分譲マンションの管理の模範になる事を、

期待します。自主管理を目指して、失敗した区分所有者より。理事の誰かにお会いしたいものです。

[8: 住民]

＞７さんへ

過去ログを精査すれば自主管理が〇かＸかがおおよそ解るでしょう。

自主管理にも二つのパターンがあります。ひとつは管理人までも管理組合で直接雇用の完全自主管理。

今一つは管理人はマンション管理会社から派遣又は出向で請け、マンションメンテナンスの契約企業は

管理組合と直接契約です。アイランドタワーは後者の形を取っています。

いわば良いとこ取りですが、物事には必ず利点と欠点があります。後者が通用するのなら

マンション管理会社はタダの人材派遣業となり存在価値が失われます。

[9: 匿名さん]

>>8
自主管理になった経緯は何だったんですか？

[10: 住民でない人さん]

管理費等の収納代行及び保管は管理会社（マンション管理業登録）が

行っているのでしょうか。？一番の関心は、管理費等の収納と保管方法です。？

[11: 住民]

自主管理になった経緯は、メンテナンス企業と直接契約することによる経費節減です。

問屋を通さずメーカーから直接仕入れをすれば安く購入できます。管理会社という問屋を

省きメーカーというメンテ企業との契約ですので安くなります。

結果大幅に経費節減できたかというと案に相違して管理人の人件費が信じられないくらい大幅に上がり

たいして節減にはなっていません。どうして人件費が大幅に上昇したのかの説明は管理組合からはありません。

メンテナンス企業との直接契約はメンテの不備、企業とのトラブル時全責任は管理組合が負うことになります。


管理費等の収納代行、経理書類作成、預貯金有価証券保管は管理会社が行います。

大規模マンションで８年目ともなれば修繕積立金も莫大な金額となります。

特に一番重要な預貯金有価証券保管は管理会社で無ければ万が一の事故時取り返しのつかないことになります。

管理組合や管理人には絶対に任せてはいけません。

このマンションは５期から自主管理を開始し現在８期目です。４００世帯もあれば様々な意見がありますが

自主管理がどのようなものか、この掲示板の過去の意見をご覧になればお解りになると思います。

[12: 匿名さん]

>>11
ありがとうございます。
自主管理って、珍しいですね。
人件費が安ければ、経費節減できそうですね。

[13: 住民でない人さん]

１１さんの説明によると、基幹事務は管理会社に委託。

設備管理及清掃業務は組合と業者の契約、管理員は組合雇用。

マンションの規模、設備、構造等を考慮すると、管理員業務は、

複雑であると思います。待遇はそれ相当は必要でしょう。

少なくとも、マンション管理士と宅建の資格のある人物。

住民の方も元気で上昇志向のある人物が多いとみた。

管理費等の収納と保管が（基幹事務）国への登録業者なので、

自主管理ではなく、管理を分散している点は、相当な実力の

ある管理者がいるとみて、今後は購入して住みたいと思います。

[14: 住民]

管理人は自主管理以前からの在籍出向で管理組合の直接雇用ではない。

マンション管理士と宅建の資格は無い。

自主管理が業界のごく一部に限られているのは難易度の高い業種である為。

日常の各種補修、大規模修繕時の見積もり精査は自主管理では出来ない。

管理人、管理組合責任者が長期に及ぶと腐敗の温床となり誤った権力を行使するようになる。

[15: 匿名]

この投稿を読ませていただいて、思うのですが住みやすいマンションかどうかなど、住んでおいでになる方の心の持ちようで、如何にも変わるものの気がします。心荒れていれば怒りの批判しか発生しないでしょうし、穏やかなら協調、和の精神になるでしょうし、皆さまが心一つにならんことをお祈り申し上げます。アベマリアより

[16: 住民]

>>15
そうですね。私は特に不満もなく暮らしています。様々な噂を聞きますが、何が本当なのか良くわかりません。そもそも自主管理ではないときとの、生活上の変化は感じていないし、どちらだから大丈夫とも言えない。そう感じています。

[17: 匿名]

ＮＯ．１５さん　　そうですね。人間は「こころのもちよう」ですね。そうすれば政治への批判もおきない。戦争も起きないし、難民もでないわけです。ＩＳのやり方をよいと思う　それも心のもちよう。北朝鮮の政治も心の持ちようでは素晴らしい政治となるわけです。世間一般の「常識」はどこかに置いておいて　「心の持ちよう」をよくすれば世の中は「お花畑」
偽のアベマリアより

[18: 匿名]

Ｎｏ．１６さん　総会議案書、議事録　きちんと読んでおられますか？　理解しておられますか？

[19: 住民]

見ると観る

牛の角が額のどこについているのか瞬時に解る人は動物園の飼育員か牛の絵を描いた人ではないでしょうか。

見ると観るの違いです。管理規約、掲示板、総会議案書、議事録など見ると観るでは全く異なってきます。

見る方はまだましな方で果たしてこれらを観る人がどれくらいいるのでしょうか。

これらを詳細に観ればアレッと思うことがしばしばあります。総会議事録も欠席した人は議事録が全てと思うでしょうが

出席者はアレッどうしてこんなに省略され偏ったものになっているのか不思議に思うでしょう。

為政者を始め管理者は知らせない教えないが最良の方法だと思っています。管理者にとって受ける側が情報過疎地、無関心

なほど好都合なことはありません。与えない、教えないは最良の方法なのです。総会出席者が２０数名と言う事は

管理者にとっては随喜の涙なのです。

[20: 住人]

１６です。読んではいますが、十分理解しているとはいえません。アレッと思うこともありますが、それは自主管理ではなかったときも思うことがありました。理解して疑問に思う方々は、理事会に入りより良い方向に変えていただければよいと思います。それは出来ないのでしょうか？