Brillia e-SQUARE （ブリリア・イースクエア）

[マンコミュファンさん]

ラゾーナ川崎まで徒歩圏、東京電力の社宅跡に次世代オール電化マンション＜ブリリア・イースクエア＞が誕生します。情報交換をどうぞ。


＜全体物件概要＞
所在地：神奈川県川崎市幸区戸手本町２-411（地番）
交通：南武線矢向駅から徒歩9分
総戸数：129戸
間取り：3LDK～4LDK
専有面積：71.37～92.06平米
完成・入居：2010年12月上旬予定
売主：東京電力（土地）、東京建物（建物）
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

（旧名称：ブリリア川崎戸手本町プロジェクトからタイトルを変更しました。副管理人）

[161: 匿名さん]

>>160

マンション建設がお気に召さなくて、反対運動があった物件での話。もともと反対運動がなくても事故を起しちゃうと建設中止を求めて反対運動ってこともありうるから、しっかりと工事はしてくれないとね。長谷工はクレーン事故の実績もあるわけだし。

[162: 匿名さん]

トイレを、タンクレストイレにするオプションは無いようです。
そのようなニーズもあまり無いと言われ、ショックでした。

[163: 匿名さん]

>>162

ここのトイレってタンクの上に手洗いがあるタイプですよね。タンクレスだとそれができないから、独立した手洗いが必要なんですよ。スペース的に無理だと思うので、オプションや入居後のリフォームでのタンクレスへの対応はできないのですよ。

[164: 匿名さん]

タンクレスって、おしゃれな感じがしますけど、スペースの問題では仕方ないですね。
超節水型のタイプなのは、うれしいですけど。
ここは、オール電化がウリのようですが、やはりオール電化は、魅力的ですか？
現在は、キッチンもガス、お風呂もガス、暖房もガスファンヒーター。
電気のほうが、なにかとエコなかんじがするんでしょうか。
ＩＨクッキングヒーターやエコキュートは、いいんですが。
ガスと電気、光熱費的にはどちらでも同じくらいなのですかね。

[165: 匿名さん]

ガス炊飯器からＩＨ炊飯器に変わったように、拘りがなければ今の設備は全部電気で充分です。
（今ではガス機器も電気がないと動きませんが・・・）

その上、火も使わず光熱費も安くなります。

[166: 匿名さん]

>>164

タンクレスっておしゃれってだけじゃなくて、タンクがないからタンクの結露がないって効果もあるんですよ。

[167: 匿名さん]

フローリングやドアなどの色を３種類の中から選べるようですが、
どの色が人気なんでしょう。

[168: 匿名]

モダン系。

[169: 匿名さん]

南向きを希望しているのですが、
最低でも、4200万円ということで手が届きません・・・。

[170: 匿名さん]

断水の時、タンク式なら1回〜は使える。。停電の時も色々。。
http://plaza.rakuten.co.jp/damedamehaha/diary/200902060001/

[171: 匿名]

南向きが高いので西向きも検討中ですが、西向きに住んだことがなく、西に住んでる知人もいないので、日照はどうなのか、あと変電所(会議室との事なので安心しました。)で悩み中です。

[172: 匿名]

現在南西向きのマンションに住んでいます。昼前から日没まで日当たりは良好です。

地図によれば、ほぼ真西向きなので午後は日当たりは良好ですみやすいのでは。床暖房もありますし、西もいいかなと。

万が一、売ったり貸したりの際に南の方が人気ある気もしますが。

[173: 匿名さん]

>162さん
>そのようなニーズもあまり無いと言われ、ショックでした。
それはショックですね。ニーズは大有りだけど、皆MRで確認した時点で諦めているんでしょう(笑)。
私もタンクレス希望派です。
でも、170さんが指摘してくださったブログを読んで目ウロコでした。
タンクレスは電気がダメになると機能しないんですね。なるほど…。

[174: 匿名さん]

>>173さん

>>163
を読みましたか？ニーズの問題では無いですよ。

[175: 匿名]

東京方面勤務の妻。
川崎までバス…これを我慢できるかどうか。
建物、価格が二重丸なだけにここは妥協すべきか。
マンションを買うのって、どこかは妥協と言いますが本当に難しいですね。
営業に、ここのマイナス点も聞いてみたいが勇気でませんでした。聞いた方、いらっしゃいます？

[176: 購入検討中さん]

駅までは、決して近くないです。（むしろ遠いです、徒歩では。）

周辺の駅の自転車置き場は、空きがなかなか見つからないそうです。

最近流行りのディスポーザーはついていません。

電気自動車は、どこまで世の中に普及するかが・・・。

免震構造ではありません。

上階の音が全く聞こえない訳ではありません。（極端に響くようなことはありません。



他と比較している話をした時に、上記のような内容の説明を受けました。　

[177: 匿名]

中階層のマンションでディスポーザーは無いなぁ

免震なんてほとんどないのでは。普通は耐震。

それより下記が気になります。

○玄関側はALC

○間取りの個性が無い
　ワイドスパン無し

○個人的にはオール電化は良くないような。
本や他マンションカタログ見てください。

○なんと言っても駅遠い

[178: 匿名さん]

>171さん
我が家も今南西向きのマンション最上階に住んでいます。
南の日当たりは午前中が最高！西の日当たりは午後からですね。
ただ、夏場の西日は結構辛いですよ。遮光カーテンや遮光スクリーンは
欠かせません。とはいっても、遮光カーテンをしたとしても、カーテンと
窓との間にたまった熱が室内温度を高くしてしまうので、夜も遅くにならないと
涼しくならず、冷房をかけたとしても効きが悪いくらいです。
陽が当たらないよりは当たった方がいいけれど、夏場は覚悟が必要かと…

[179: 匿名さん]

オール電化って良くないんでしょうか？私は良いなと思ってました。長い目で見れば光熱費の削減などメリットがあるように思います。また、火を使わないので火災の心配も少なくなると思います。今、時代はオール電化と言われていますが、導入しているマンションってまだまだ少ないと思います。電気式床暖房やIHコンロって正直魅力的です。
ただ、ディスポーザーがついてないのは残念ですね。オプションででもついててくれればいいのにって思います。

↑駅まで遠いので、我が家でも自転車を使用することが多くなると思いますが、駅の自転車置き場の空きが見つからないのはキツイですね。。

[180: 匿名]

178さんありがとうございます。西日問題、やはり覚悟が必要ですよね。
あの夏の暑さにどれだけ耐えられるか…
ただベランダが2メートルあるそうなんですが、それが西日の入り方にどう影響するのかも気になるのです…
どなたかそういった知識をお持ちの方いらしたらご意見を聞かせていただけたらと思います。

ディスポーザーは私も見学時に確認した所、メンテナンス等に費用がかかってしまうのでやめたんですと伺いました。(無知なので、即、納得してしまいました)
川崎市は横浜市と違ってごみにうるさくない地域なので取り付けないのかなとも心の中で思ったのですが。
ちなみに決定ではないですが、ゴミは24時間捨てられるようにするつもり。とも見学時に伺いました。

[181: 匿名さん]

>175さん

土地勘がないと不便に感じられるかもしれませんが、
バス便も割りと豊富なので（確か市バスと臨海バス）個人的には気にならなさそうだなと思いました。
帰宅時間が夜遅めだったり、不規則な場合はバスの終了後タクシーを使わざるを得ませんが、
この場所ならばバスの方が利便性はありかなと。（最悪は南武線で）
あとは、東京方面からタクシーで帰宅する場合は国道が近めなので、
その点はまだプラス面かと思いますよ。

確かにすべて希望を満たしている物件となるとハードルは高いかと思われますので
そこはどう判断をするかですよね。。

[182: 匿名さん]

川崎からラゾーナの中通って汽車公園通過してバスの車庫前を通れば意外と歩ける距離ですよ。
最悪は南武線では無く、歩きですｗ

[183: 匿名さん]

180さん
ディスポーザー、メンテナンス的にNGだったんですね。残念です。
生ごみで大きなものやかたいものは無理ですが、ある程度小さいものなら
粉砕して流してしまうので生ごみの臭いも出ずいいのにね。。。
まあ地域の下水処理施設によって設置を禁止しているところもあるそうなので。。。

駐車場についてですが、ここは総戸数129戸に対して102台なんですね。
駅から遠いようですが、車を所有する方も多いのでは？と思うのですが。。。いかがでしょうか。

[184: 匿名さん]

>>183

ディスポーザーは生ゴミを粉砕して流すので、そのままだと下水が富栄養化しちゃう。だから、川崎市もそうだけど浄化槽の設置が義務付けられているところが多い。規模が小さいマンションだと各戸の負担が大きいからペイしない。ここはちょうど微妙な規模ですね。

ただ、ディスポーザーありだと、生ごみが出ないから２４時間ゴミだしでも問題ないけど、ディスポーザーなしだと臭ったりするかもしれません。

>>179

ということなのでディスポーザーのオプションってのはありえないです。

[185: 匿名さん]

>>177

ALCなのは長谷工だから。長谷工物件は建物本体がコストダウン仕様。

[186: 匿名さん]

>>180

西日は高度が低いので、バルコニーが２ｍでも庇としてさえぎられることはありませんよ。

[187: 匿名さん]

>180
西日問題、覚悟が必要だと思います。とにかく西日の暑さは想像を絶するものがあります。ベランダの奥行きが2メートルあっても、きっと追いつかないと思いますよ。うちもベランダ1.8メートルなのですが、冷房なんて22℃くらいで設定してます（冷えるまで）他にもフローリングの日焼けが気になってUVカットガラスフィルムを貼っています。そういう対策を考えられた方がよいかと思います。フィルムの他にもミラーカーテンとか遮熱カーテンとかもありますよ。

[188: 購入検討中さん]

今、南向きに住んでいるけど、そんなにおおげさ?????

普通のすきカーテンすれば、ぜんぜん大丈夫

暑いときはエアコン

コメントもほどほどにね

[189: 匿名さん]

>>188

南向きだと、夏は南中高度が高いのでバルコニーが広いと直射はそれ程入ってこないし、南中高度の低い冬は日差したっぷり。南向きから西向きに引っ越すと、そのすごさに驚くと思うよ。

[190: 匿名]

間取りについてです。間取図で見て、縦長と横長のリビングダイニングはどちらがお好きですか？

[191: 購入検討中さん]

縦長の間取りは嫌だ

ワイドスパンがなんで無いの?

ここ

[192: 匿名さん]

横長だと中和室になるのがちょっとね。

[193: 匿名]

理想は正方形だよな

[194: 匿名さん]

ワイドスパンを取れない配棟だからでしょうね。
敷地が微妙だから、仕方ないと思います。
容積を食いきるために必要だったんだと思います。

[195: 匿名さん]

営業さんによると、Ｍタイプに人気が集中しているとか。

[196: 匿名さん]

ぶっちゃけこの物件って人気あるんですかね・・？

[197: 匿名さん]

明日からモデルルームがオープンするようですね。

[198: 購入検討中さん]

Ｍタイプということは、横長のリビングダイニングですか。
悩みますねえ。

[199: 匿名さん]

最初は、横長のリビングダイニングがいいなぁと思ってましたが、
最近は、縦長のリビングダイニングでもいいかなと。
年のせいか、冬に日当たりのいい和室でコタツっていうのも捨てがたい。

[200: 購入検討中さん]

モデルルーム、新しくなったそうですけど、行かれた方、どんな感じでしたか？
混んでましたか？
うちもＭタイプを考えていたので、人気があるのは嬉しい反面、申込時に抽選に
なりそうで恐いなあ。

[201: 購入検討中さん]

モデルルーム行ってきました。
なかなか盛況で、営業さんから「サクッと説明して次の人にいってみよう感」がバシバシでてて愉快でした。
飲み物をいただいたのですが、缶のままドンと出てきました。私はコップが好きです。

今回完成したモデルルームと前からある物の両方を見せてもらいました。
リビング縦長・横長の比較ができて為になりました。
どちらにしてもワイドスパンではないので、どうしても幅がもう少し欲しいと感じました。
収納の広さや、部屋設備や全体的な雰囲気はやはり好ましいです。
早い段階なら、部屋のカラー等も変更できる点も好ましいです。

現地に向かう際に川崎からバスを使用したのですが、かなり近くにバス停があるため便利でした。
ただ、道は間違いなく混むと思われます。

管理費・駐車場費用の予定金額も出ていました。まあ、こんなもんかという感じです。

[202: 匿名さん]

モデルルーム、盛況でしたか。
営業さん、忙しくても、ここが踏ん張りどころですね。
土曜日から、モデルルームグランドオープンですから、行ってこようと思っています。
私としては、横長のリビングが希望ですね。
できれば、専用駐車場のついた１階を狙っているのですが、１階って人気はどうなんだろう？
１５戸しかないから抽選になるのかなぁとか、オール電化って住みやすいのかなぁとか、
聞きたいことが、たくさんあります。

[203: 匿名さん]

部屋の中、設備は素敵でした。

トイレがタンクレスではなかったのが残念でしたが。

エコキュートとヒートポンプはバルコニーに置いてありました。

結構大きいなと思いました。さらにエアコンの室外機を置くことを考えると、

少し狭くなるのかなと思いました。

外から見えるので、色は壁の色に合うように配慮しているとのことでしたが・・・。

共用廊下側に設置場所を作ってくれたら良かったのに・・・と思いましたが、

構造上無理なんでしょうか？何か、そういうのも、あると聞いたことがあるのですが。

あとは、南側の部屋は、結構価格が高めだと思いました。

[204: 匿名さん]

エコキュートなどの設備は、バルコニー設置ですか。
そこそこ大きなＢＯＸですよね。
バルコニー、ちょっと狭くなるのかな？
エコキュートって、夜間電力を使用するので、節約もできるようですが、
トータルで考えて、オール電化のほうが、ガスとの併用より、光熱費は、お得なんですかね。
今、エコブームなので、オール電化にしたのかな？なんて思ったりして。

[205: 匿名さん]

エコキュートとエコジョーズ、調べればわかりますが、そうでもないですよ。
電気かなり食います。

あと、停電でどうなるんだ？

[206: 購入検討中さん]

停電になると、ガスだろうがオール電気だろうが、今の家はお手上げです。

[207: 匿名さん]

エコキュートは給湯タンクのスペースがデメリットだよね。坪単価、○百万ってところに設置してるってことを考慮して、コスト的にペイするのは何年後になるんだろう。

[208: 匿名さん]

204さん
>トータルで考えて、オール電化のほうが、ガスとの併用より、光熱費は、お得なんですかね。
人それぞれ？なのかな。私はオール電化のほうがお得だと思います。
長い目で見ればかなり光熱費も抑えられるんじゃないかなって思います。
エコキュートもエコジョーズもコストや維持費などについては、
それぞれの電力会社・ガス会社のホームページで公表していると思うので
ホームページを参考にしてもらうのが一番いいかと思いますが。

[209: 購入検討中さん]

いろいろな資料みてもらえればわかりますが、
オール電化=エコ　　は疑問です。

エコジ゜ョーズがエコの場合が多いです。
まずは資料やホームページみてみましょう。

使い勝手含めてね。

長い目で見ればガス＋電気が一番

[210: 匿名]

電気orガスなんて人それぞれでしょ。うちの実家は夜型生活だからオール電化で深夜割引で大分安くなったけど。ライフスタイル次第だと思います。

[211: 匿名さん]

いままさにオール電化のタワーにすんでいます。
同時期に完成した隣のタワーがエコジョーズで、
5000千円～1万円くらいオール電化の方が安いです。
ただし、オール電化は確実に料理がしょぼくなります。

[212: 匿名さん]

5000千円では無く5千円の間違いでした。

[213: 匿名さん]

>212さん

床暖房は月どれくらいかかっているか分かりますか？
まとめて請求がくるでしょうから、分かんないかな・・・

[214: 匿名さん]

以前オール電化のマンションが停電の際どうなるかと言う記事を読んだ事があるのですが、
「機能は全てストップするが、復旧が一番早いのは電気」という何ともすっとぼけた
ものでした。

211さん
>ただし、オール電化は確実に料理がしょぼくなります。
あー…なんか、わかる気がする。
うち、最近火加減センサーつきで高機能のガスレンジに代えたら、
フライパン料理の腕が落ちましたよ…。
やっぱフライパンはオーソドックスなガス台でガンガン火を焚かにゃ！

[215: 匿名]

家は和食が多いので、オール電化で十分ですね。

あと、素敵なオーブンを買うので色々作れる気がします。

[216: 匿名さん]

>214さん
言われてみると、オール電化は停電時って怖いですね。
一番早い復旧を待つしかないですねｗ

でも、電気＋ガスだったとしても一緒か。。
停電になったらガスはどうせ使わないだろうし。

[217: 匿名さん]

災害時、都市ガスだと復旧に1〜3ヶ月かかるわけで。
気にしても仕方が無いですよ。
ちなみに電気は1週間で完全復旧。

[218: 購入検討中さん]

ホームページが立派になりましたね。

[219: 匿名さん]

ガス単独で動くのって最新のマンションにあったか。エコジョーズ、ピピットコンロ、緊急用にガスだけで作動するかな。。

[220: 匿名さん]

http://allabout.co.jp/house/kankyosumai/closeup/CU20041112A/
ライフラインが絶たれたら

[221: 匿名さん]

確かにガスだけ生きててもいいことないし、
停電で困るのに差はないのでは…。

コスト面ではエコキュートの耐久性が気になります。
何年で本体交換するのかとか、
性能劣化によって年々少しずつ電気代上がらないかとか、
長期的なメリットは少ないような気がしてならないです。
最初の2、3年は元気に蓄電してくれてメリットはあるでしょうね。

[222: 匿名さん]

停電を心配しても今はガス機器も電化製品だからね。
http://www.get-lifeline.com/02/

特にマンションで断水や災害などで、もしも長期間の停電になったとき、エレベーターは動かないからエコキュートのタンクは必須ですよ。
ポリタンクで水を階段で運ぶのって、３階までが限界かな？

それにエコキュートはガス給湯よりは断然、耐久性あるし、性能劣化は火を使う機器はどれも駄目ですよ。

[223: 匿名さん]

＞最初の2、3年は元気に蓄電してくれてメリットはあるでしょうね。

なんか勘違いしてる？　エコキュートは蓄電なんかしないよ。ガス給湯器もだけど。

[224: 匿名]

蓄電はエネファーム？

エネゴリ君

[225: 匿名]

失礼、蓄電はしませんね。

[226: 匿名]

コンビニや、ちょっとした店が近くていいですね。ドンキもありますし便利な気がします。

[227: 匿名]

MR見学の帰りに幸こども文化センターに寄ったら、階段にコンドーム落ちてた…
ウチはまだ乳児だけど、私立考えた方がいいんだろうなぁ、と思ったOrz
希望的観測では、子が学校通う頃には住民の質も上がってて、公立に問題なく通えるといいな、なんですが

[228: 匿名さん]

ドンキホーテがあるんですね。HPのショッピング施設には書いてなかったので
ちょっと嬉しいかも。
昔ドンキの近くに住んでいた為、その影響で普通のスーパーが割高に
感じてしまうようになってしまいました(汗)
他には、縄文天然温泉志楽の湯が気になります！縄文って、どんなんだろ。

[229: 匿名]

〉227さん
や、やっぱり…。私も危惧していることが！！
だから決めかねています。一応、要望書は出してあるのですがね。購入検討中の皆さんはこういう環境の重視度はどの程度なのでしょうか。

[230: 匿名さん]

229さん

私は、まだ子供が幼稚園に入ったばかりなので、環境面は
楽観的に考えています。
来年、再来年なら、ちょっと考えちゃいますが、5年以上
先の事はどうなるか読めないので^^;
ただ、公園やスーパーをちょっと散策した感じだと
町の住民の質は、そんなに悪くないように思えます。
気になるのは、歩道の幅が狭い事ぐらい･･かな。

[231: 匿名さん]

歩道が狭いと心が荒みますよね。
車通りとか歩道と車道の明確な分離具合とか要チェックですね。

関係無いですが公式サイトURLの「b-k」ってめちゃ嫌な感じですw

[232: 購入検討中さん]

なんで?

[233: 匿名さん]

そんなに悪い地域では無いよ。

某山の上のセンターのマンションの地域と比べると雲泥の差だよ。

[234: 匿名さん]

う～ん…

施工が長谷工なのがなぁ…

[235: 匿名さん]

最近出てきている新築マンションは結構、長谷工が施工ってところ
多いですよね。

[236: 匿名]

正式な申込はいつなんですかね、待ち遠しいですね。

[237: 匿名]

>233さん
某山の上のマンションってどこかわかりませんがこちらもそれほどいいところではないですよ。

[238: 匿名さん]

>235

コストダウンがお得意な長谷工に、建設コストを抑えたいデベがこぞってラブコールって構図。安かろう悪かろうが続出しちゃうと、ブランドイメージを維持できるかが課題かな。

[239: 匿名さん]

南武線って最近はどうなんだろ。
昔使ってた時は、ワンカップと競馬新聞持ったオッサンを良く見かけて、正直あまり良いイメージ無かったんだけど。

[240: 匿名]

それは京急だな

[241: 匿名さん]

南武線。
府中開催中の日曜日は競馬新聞を持った人が多く見られますね。

東横線など私鉄の客層にくらべると、ちょっとヤサグレ感漂うってかんじですけど、
最近はそんなに悪くないような気はしますよ。

私も昔は、南武線というとギャンブル列車というイメージしかなかったのですが、
ラゾーナとか、ミューザ川崎ができてから、少し印象が変わってきました。

[242: 匿名さん]

矢向って健康診断でたまに行くけど、
なーーーーーーーんも無いよね。
しかも狭い歩道を徒歩9分のうえ、
9分に含まれていない線路と階段の昇り降り。
この立地のマンションでこの価格は、
実際のところどうなんでしょうね。

[243: 匿名さん]

府中って・・・まったく逆方向なんですがｗｗｗ
論点がズレてて無理やり過ぎだよｗｗｗ

[244: 匿名]

そうだな

一部を、全てのように言う人いるからな

南武線はいまやITラインと言われている。

駅から９分でたしかに価格は高い。

[245: 匿名さん]

榊さんの最新ブログに長谷工物件について書いてありますね。

[246: 匿名]

榊氏の名前をだす人は、買う気のない人ですよね。

[247: 匿名]

榊さんって、誰？

[248: 匿名さん]

うーん、例えばこんなの。。
http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4872904222/ref=sib_dp_pt#reader-link

[249: 匿名さん]

設備・仕様を見てたら、キッチンは、ハンドシャワー浄水器一体型の水栓になってるけど、
洗面所の水洗は、ハンドシャワーじゃなさそうだね。
洗面所もハンドシャワーだといいのに。
ダウンウォール収納とか、スライド収納とか、キッチン周りは、使い勝手のよさそうなかんじ。
ＩＨクッキングヒーターは、使ったことがないので、ガスとどのように違うのか
ちょっと試してみたいな、って思う。

駅から９分で、この価格は、高いのかな？

[250: 匿名]

洗面所にハンドシャワーが付いてて使いますか？朝しゃん(死語？)くらいしか用途が浮かばない。。

[251: 匿名さん]

洗面所の掃除するとき便利じゃね？

[252: 匿名さん]

>>244
勤め先が向河原駅前の某企業なんだが、矢向・鹿島田あたりにマンション買ってるやつ多いよ

[253: 匿名さん]

周りの中古の坪単価いくらくらい？

[254: 匿名]

↑自分で調べましょうよ。

[255: 匿名さん]

中古を見るときはホームズがイケてる。
http://sumai.homes.co.jp/Searchline/list/bsg=4/ad11c=14/rosen=99/eki=9...
物件が豊富でサイトがハイテク。
相場値の計算は自分でやってくれ。

[256: 匿名さん]

竣工予定が１２月上旬で、入居予定が１２月上旬。
これって、突貫工事ですかね？

[257: 匿名さん]

↑それ、素人でも判断出来る一番やったら駄目な指標だよね。

普通、最低でも1ヶ月は空けないと。

[258: 匿名さん]

洗面所はシャワーじゃない方が良いかな。。浄水器付けられないんで。。うがいでも浄水がやっぱ良い。洗面所用浄水機能付きハンドシャワーってあったかな。。

[259: 住民でない人さん]

洗面台の蛇口の形状って浄水器つけられるタイプ少なくない？
トレビーノとかは無理なんじゃない？

[260: 匿名さん]

周囲の徒歩9分は坪単価は160万以下ですね。
5年でそこを目指すとなると、やはり割高すぎますね。