クラッシィハウス芝浦［契約者・入居者限定］

[契約済みさん [男性]]

クラッシィハウス芝浦の契約者専用スレをつくりました。
有意義な情報交換しませんか。
よろしくお願いします。

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

[671: 匿名さん]

>>656
個人的な連絡で利用するリピーターがいて、住居として使用している実績が有るというのは非常に厄介ですね。もうお金の流れ(有料貸しか無料貸しか)も分からないですし、規約違反とも言えなくなります。
どなたかが鍵の受け渡し方法や居住登録者不在での人の滞在を規約で制限することを提案していましたが、管理規約では法律を上回る制限はかけられず、恐らく財産権とかが認められ無効な規約となります。
相手は引き際も心得たプロのようなので、本当に個人で行動しない方がいいですよ。スレの流れから部屋番号が特定された部屋の電気が点いているかの情報や居住者と思われる方の情報をネットに公開するのはプライバシー侵害に当たる可能性が高いです。個人で勝手に訴えられるのは構いませんが、管理組合への迷惑や資産価値へのこれ以上の悪影響は止めてください。

[672: 住民版ユーザーさん1]

>>670 住民板ユーザーさん１１さん
先週末は芝浦運河祭りやってましたね。
天気も良かったので無料クルーズ申し込もうと行ったのですが既に完売でした。
クラッシィの前も通る航路だっので次回は並んでみようかと思います。

[673: 住民]

>>671 匿名さん

>>671 匿名さん
また本人っぽい人が来ましたね笑
何点か違う点があります。

①根本的な問題は、住民の生活を害する騒音であり、その他の様々な迷惑行為です。時間貸しのサイト掲載は、分かりやすい管理規約違反なのでそこから攻めただけであって、そこを経由せずにやるのであれば、根本的な管理規約違反で攻めるだけです。誰にも迷惑かけずに隠れてやれるのであれば、確かにそれをやめさせるのは難しいですが、他人が感じてる実害なので簡単に証拠は集まります。証拠が集まったら退去を求めて訴訟するだけです。
②相手は引き際を心得たプロではなく、管理規約違反を隠しながらサイトに登録したため、サイトから強制的に排除されただけです。
③仰る通りネット上に公開するのは微妙かと思います。が、もはや住民はこの問題を認識したのでその必要すらありません。マンション内を歩いている住民とは思えない人に声をかけるだけで訴えられるわけはありません。

[674: マンション住民さん]

>>649 住民板ユーザーさん2さん

ダメじゃね。ルールなんだし。

[675: 匿名さん]

>>671 匿名さん

プロならわざわざ実需ばかりで賃貸比率も低いファミリー向けのマンションで全住民を敵に回してまでやりますかね？
戸数も多く様々な属性の人がいる大規模タワマンの方が特定もされにくいはずです。
しかも管理規約違反で隠れて運用したいなら一発で特定されるような特徴のある間取りの住戸もわざわざ選ばないでしょう。

引き際と言う意味では、市況も良く築浅で高値転売も望める今のうちにとっとと売却するのが得策でしょうね。

[676: 住民板ユーザーさん１１]

>>672 住民版ユーザーさん1さん
例年人気で朝の開店時には並ばないと厳しいかもしれませんね。運河から見る景色は新鮮ですし、橋の名前を覚えるのにも良いと思いますよ。

以降も、港区民まつり、スポーツセンターまつり、島祭り、あいぷら祭り、もちつき（3箇所）など町内会系イベントは盛り沢山です。

[677: 住民板ユーザーさん7]

>>671 匿名さん
えーっと、もうご本人(もしくはご友人)ってことバレてますよ。
あなたも一応会社員ならこれ以上敵を増やさない方がよいです。
名前も会社もバレているだろう状況で、こんなに敵を作って…もっと危機感を持った方がいいです。
せめてこれ以上嫌われないように。
まずは反省しましょう。

[678: 住民板ユーザーさん2]

私だったら名前も会社も全部バレてたら怖くてなんもできませんけどね…

法律のことは分かりませんが、下手すりゃ退去じゃすまないでしょこれ。。。

[679: 住民板ユーザーさん3]

今朝 マンション前でまた若者たちが待っていました。ゾロゾロとサブエントランスから入って行きました。まだ継続しているようです。

[680: 住民板ユーザーさん7]

>>679 住民板ユーザーさん3さん
ここ最近の手口はサブからの侵入で徹底されていますね。その度に内側に変な男が立っていて気分悪いです。

[681: 住民板ユーザーさん１１]

>>680 住民板ユーザーさん7さん
ベランダうるさいですね。

情報提供のお願いが何を意味してるのかも無視して御構い無しですね。

[689: 住民板ユーザーさん4]

[No.682～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[690: 住民板ユーザーさん3]

部屋番号呼び出し入っていく若者たちに何度も遭遇。住民かもしれないですが風貌やいでたちで違うと思うのです。にぎやかであればまたビジネスですね。

[691: 匿名さん]

懲りずに個人での監視や書き込みを続けるんですね。
騒音で退去させられると信じている人が居るようですが、専有部分での騒音って訴えられるのは左右と上階くらいだろうし、過去に騒音だけで裁判して勝った事例がどれくらいあるか理解しているの？共用部分での騒音や占有では、共用施設の使用制限くらいしかかけれないよ。
あと、来客者への声かけは犯罪ではないが、私が当部屋の関係者なら、質問されたらまず相手の部屋番号を聞いて、状況と質問内容を記録さすね。仮に若い女性に来客先の部屋を聞くようなことがあればストーカーとかの迷惑行為となる可能性がある。それ単体で訴えられて敗訴する事は無いだろうが、今後、管理組合が訴えることに成った際に管理組合(の一部である住民)から迷惑行為を受けていたとして情状酌量の要素として使われる可能性もある。

[692: マンション住民さん]

>>匿名さん
知識豊富な匿名さんに質問。
騒音がひどい場合に警察を呼ぶことの是非についてどうお考えですか？

[693: 住民]

>>691 匿名さん
以前に住民ではないと仰っていましたが、あなたはどのような立場の方ですか？
暇つぶしに煽っている無関係の人？ご本人？
前者であれば無視しましょう。
後者であれば、これだけ声かけに対して敏感に反応してくるということは、やはりマンションのセキュリティのために住民と思えない人に声をかけるのは有効ですね。

[694: 匿名さん]

犯罪行為や生命への影響が疑われる場合は警察を呼んでもいいでしょう。例えば、奇声や悲鳴が聞こえた、暴力を振るわれた、自宅に侵入された、共用部で泥酔して倒れている、公道への違法駐車や駐輪など。
それ以外は止めた方がいいですね。個人間での解決か管理人を介した調整にしましょう。
パトカーや救急車をタクシー代わりに使う行為と近いですね。

[695: 住人板ユーザーさん]

関係のない私の友人がマンションから出る時に変な男性に話しかけられて怖い思いをしたそうです。無差別な声かけはやめてもらえませんか？怖くて友人も家に呼び辛く、本当に困っています。

[696: マンション住民さん]

>>695 住人板ユーザーさん
本当にそう感じていらっしゃるのであれば管理会社に伝えた方が良いですよ。こんな所に書き込んでも本人か荒らしと思われるだけですし。

[697: マンション住民さん]

声をかけてきた人が住民ではなくレンタルしてた人かもしれませんね。
それに第３者が怖いと感じるのなら声かけは有効ですよね？

匿名の方はどうも例の部屋の肩を持っているようにしか見えませんね。

[698: 住民板ユーザーさん7]

>>696 マンション住民さん
そうですね。もし本当にマンション住人のご友人でしたら申し訳なかったですが、このような事態ですのでその場合は住人の方がご友人にフォローしてくだされば収まる話だと思いますが。
私の友人が声かけられて不快な思いをしたのなら、私なら事情を説明して納得してもらえることです。
住人の方も間違えてしまった場合にはきちんとお詫びはされたのではないかと思いますよ。

[699: 住民板ユーザーさん]

>>694 匿名さん
管理会社や管理組合から再三注意しても騒音その他の迷惑行為が継続的で改善が見られない場合は警察へ通報されても仕方ないですね。

110番のオペレーターの方も優しく丁寧に対応してくれますし、バルコニーで騒いでいれば外から警察の方も現認できるでしょう。

http://livett1.com/souon/

[700: 匿名さん]

騒音については、左右か上階の住人からの通報なら警察も一回くらいは注意してくれるでしょうが、今回の相手がその程度でビビって止めたり退去するとは思えません。警察も客観的に生活に支障をきたすレベルでないと、それ以上は介入しませんよ。
騒音以外の迷惑行為は、ここで上がっているものはロビーの椅子を大人数で使っているやエレベーターで香水が臭い、住民と思えない若者が出入りしているなど、とても警察に通報するレベルじゃないですよね。
逆に部屋を特定した上で、根拠も無いのにドラッグや強姦の可能性があるとネットで書き込み、周辺住民の不安を不必要に煽り退去を促す行為の方が名誉毀損や人権侵害で訴えられますよ。

[701: 匿名さん]

あと、私の立場に関する質問が有りましたが、日々このマンションで暮らしている者ではないというのは事実です。ただ、だから「関係のない第三者だ」と決めつけるのは、視野が狭く皆が自分と同じ境遇や意見と思い込んでしまう方の発言ですね。そいう広い視野で相手の立場を考えられない方は調整や裁判には向かないので、本件には前面に立たないことをお勧めします。
特定されたくないのでこれ以上はご想像にお任せしますとしか言えません。それでも聞きたいならご自分の部屋番号でも名乗っていただければ、もう少し踏み込んで説明しましょう。
あと、私は「管理組合に協力して勝手な行動は控えよう」と一貫して主張しており、決して当該部屋のオーナーや管理規約違反の行為を容認している訳ではありませんよ。自信の意見と違う人を排除したがるのもどうかと思います。

[702: マンション住民さん]

>>701 匿名さん

検討版でも、何の根拠も無いのに特定のマンションの住民に対する攻撃的な書き込みをして何度も炎上させてる方がいらっしゃいますからね。。
胆略的且つ感情的な書き込みをするは、本当に迷惑なのでやめてください。

[703: 住民ですが]

たしかに騒音苦情への対応は警察の業務じゃないですね。
警察としても、通報を受けたら無視できないので親切に対応してくれるのかもしれませんが、本来の仕事ではないので、むやみに警察に頼るの感心しません。他の住民にも警察への通報を呼び掛けるのもどうかと思います。

[704: 住民板ユーザーさん2]

近隣の方は警察にお願いしてでもやめて欲しい、それだけだと思いますよ。
もっともな意見なら、わざわざここに書いて住人を無知呼ばわりして煽ってマンションの価値を下げるような書き方までされなくても、管理組合に伝えてそこから住民全員へ勝手な行動は慎むように伝達されるべきです。残念ながら管理組合からそのような意見もあがっている事実や、個別に対応せずとも今どういう方向で動いているから安心して任せて欲しいというような話がいまだに住民達に正規なルートで連絡ないことが、そもそも間違っているのではないでしょうか。

[705: マンション住民さん]

嫌でなんとかしようとしている住民に対してこういう場所であれこれ辞めろというのはおかしいかと。
傍観者なら傍観者として意見しないようにして頂きたい。
適切な対処法があるのなら理事会や管理会社に住民への通達などを呼びかけるべき。むろん100％正しい対処法などないかと思うが。

[706: 住民板ユーザーさん]

>>700 匿名さん
普通に暮らしている生活騒音のレベルであれば左右か上階に留まると思いますが、パーティーなどで数十人が騒いでいれば上階のバルコニーにも音は伝わりますし、公開空地にいる方や近隣住民の方にも迷惑がかかることになります。

レンタルサイトの掲載が無くなったので今後はそういった利用は無くなると思いますが、万が一私的利用でも騒音などの迷惑行為が継続される場合は管理組合も動いていますので然るべき処置が取られることでしょう。

[707: マンション住民さん]

>>704 住民板ユーザーさん2さん

>>704 住民板ユーザーさん2さん
反論してくださって有難うございます。でも、もうここで言い合う必要はないと思います。マンション住民の方には情報共有できましたので、ここの掲示板の役割は終わりました。
後は、管理組合の総会、法廷で粛々と進めていけば良いだけです！

[708: 住人板ユーザーさん]

住人が個別に声かけたりは本当に気持ち悪いからやめてください。管理組合からしかるべき対応をするよう働きかければいいだけです。
警察への通報とか録音撮影しろなど、度を超えた住人がいるのが本当に残念です。住んでいて不愉快です。

[709: 住民板ユーザーさん2]

>>708 住人板ユーザーさん
正規の苦情なら住人の方はしかるべき場所に連絡できることになりましたので、ここに書き込む時点で住人でないことバレてますよ。掻き回すのはやめましょう。

[710: 住民板ユーザ。]

みなさま、（第三者ではない、という方も含めて）

先日来た理事会からの説明書によると、
この一連の騒動に関しての意見のある方などは、組合に連絡することになってますよね。

ということで、
賛否両論、いろいろとありますが、レンタル使用者への対応＆反対意見は、いずれあるであろう総会などて話し合いましょう。出席できない方も書面にて提出すればいい話です。

言い争いが続くだけなので、こちらで終了しましょう。

[711: 住民板ユーザーさん1]

>710さん
投稿ありがとうございます。賛成です。

[714: 匿名さん]

[NO.712～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[715: 住民板ユーザーさん1]

理事会でも活性化のため、当面容認すべきという意見もあるようで、一枚岩ではないです。その結果、おそらく年度内はこのままじゃないかなと思います。
意見がある人は、正規の手続きで出してください。

[716: 住民板ユーザーさん5]

>>715 住民板ユーザーさん1さん
共有しているので今後は意味不明な事書いても無意味ですよ。

[717: 匿名さん]

すみません、理事会の議論の内容までどこかで共有されているのでしょうか？
活性化の意味は分かりませんが、容認というか、サイトからも削除されてしまったら対処のしようがないというのが本音のような気がします…。同じ側のエレベーターでも低層階でもないので、個人的には影響は小さいですが、残念です。

[718: 住民板ユーザーさん]

明日は、お台場で花火がありますね。

[719: 住民板ユーザーさん]

>>718 住民板ユーザーさん

天気が微妙なのでどうなるのか調べたら少しの雨なら雨天決行のようですね。
台風や荒天の場合は延期か中止になるかもです。
当日の開催判断は明日の9時に公式Twitterにて発表があるようです。

http://t.pia.jp/pia/events/odaibahanabi

[720: 住民板ユーザーさん]

>>719 住民板ユーザーさん
お台場の花火って、このマンションから見えましたっけ？