クラッシィハウス芝浦［契約者・入居者限定］

[契約済みさん [男性]]

クラッシィハウス芝浦の契約者専用スレをつくりました。
有意義な情報交換しませんか。
よろしくお願いします。

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

[589: 住民板ユーザーさん1]

先ほども、待ち合わせだと言う住人でない若い女性が4.5人ロビーを占拠されていました。

[590: 住民板ユーザーさん1]

管理組合の対応が進んでいるようで安心しました。
私は女性なのでなかなか利用者や本人に面と向かって注意などできず、不安な毎日を過ごしていました。
なので利用者に直接話しかけてくださった方の勇気には本当に感謝しておりますし、
管理会社や警察に働きかけてくださっている方にも心から感謝しています。
その投稿を読んで、私も勇気を出して利用者を見つけたら事情を聞いてみようと思っていたところです。
それなのに、盗撮や盗聴などでこちらが訴えられるかもなどと書き込んで利用者に話しかけないよう促しているのは、もしかしてその部屋のオーナー？などと疑ってしまいます。
自分の部屋にいて聞こえる騒音を自分の部屋から録音して盗聴で訴えられることなどあるのでしょうか？それは裁判になった時に出すための証拠集めで、誰もむやみに掲示板に晒したりしていませんよね。
こちらの掲示板に画像を上げている方を見ても、顔がはっきりわからないよう配慮されています。
たった一人のルール違反者でみんなが迷惑しています。
小さな子供がいる身としては、安心して暮らせる環境がどうしても必要です。
その為にできることは何でもしていきたいと思っていますので、早急な解決のために皆さんで力を合わせて行きましょう。
長文失礼いたしました。

[591: 住民]

>>588 住民板ユーザーさん2さん

>>588 住民板ユーザーさん2さん
確かに暴走気味になってきてしまっていましたが、管理組合の動きがわからない状況だったからですので、このような状況になるまでご報告いただけていなかったたのですから仕方がない分もあると思いますよ。今後は気をつけましょうで十分伝わりました。
文章は言葉尻が強くなりますので気をつけていきましょう。

[592: 住民板ユーザーさん7]

>>588 住民板ユーザーさん2さん
騒音を出して近隣に迷惑をかけているのだから、それを注意するのは普通だと思いますけど。
お金を出している利用者ならマンションのルールを守らなくても良いなんておかしいです。

[593: 住民板ユーザーさん2]

ちゃんと管理組合が動いているなら安心ですが。。
早くやめてほしいですね。

先ほどもたくさんの人が入っていき、その客が女性が多く、ロビーが香水臭いです。。

本当に一刻も早く営業停止求めます！

[594: 住民板ユーザーさん8]

本日も10名くらいの30代半ばと思われる男女が、インターホンを押しゾロゾロとエレベーターに乗り込んでいってました。
あきらかに、この辺の方ではない見立てて、同じエレベーターを使ってる側としては悲しい気持ちになりました。
私も張り紙を見て、そういう方に今後は声を掛けてなにをするのか？
ということを聞いて管理組合に毎回報告すれば良いのかと思ってはいましたが、
実際お金を払って利用してる方を責めても、
仕方ないという思いもあり、なにも出来ずでした…

またエレベーター、エントランスが、異常なほど香水臭く、子供も臭い！と鼻をつまんでました。
悲しいです。

[595: 住民ユーザーさん]

20人以上いると思われます。

[596: 住民板ユーザーさん3]

すみません、少し話しかけてしまいました。
全部で何人いるとか、誰と誰が知り合いだけど私は知らないとか、
全員が知り合いでないようです。
合コンパーティー会場みたいで本当に悲しいです。

[597: 住民]

>>594 住民板ユーザーさん8さん
お金を払ってきている方は普通は確かに悪くないですが、今回のケースは大半は規約違反でバレたらやばいことを知って借りていると思われます。友人だと言い張るのに所有者にその場で連絡を取ろうとしない。

[598: 住民板ユーザーさん１１]

皆様、各対応ありがとうございます。

金曜の事前に管理組合に連絡したという方は、どのように連絡したのか教えていただかますでしょうか。組合のポスト等に手紙を投函したのですか。

最終的にレンタルスペースをやめさせたいう方向性が一致しているわけですから、
なるべく住民の総意に近い形で対応したいです。
勝手連的と組合（対策委員会）が連携できて、役割もはっきりしてくると良いですね。

[599: 住民板ユーザーさん6]

あきらかにルール違反ですし、管理費は誰でも払っているので、とりあえず、一回集まってみせんか？？今夜は合コンパーティーですね。。やばくないですか？

[600: 匿名さん]

だからさ、20人のパーティーの主催者は仮に規約違反を知ってたとしても参加者は知らない可能性が高いよね。
あと、ロビーで見かけた人が本当にそのレンタルルームの利用者なんですか？出入りしたとこを目撃したんですか？普通に住人の知人の可能性はゼロですか？
来客者がいちいち尋問されるマンションの方がレンタルルームがあるマンションよりよっぽど嫌です。
ネットに公開しようがしまいが、私有の部屋の中を撮影するのは盗撮という立派な犯罪で、マンションの管理規約違反なんかより、よっぽど罪は重いですよ。冷静に常識的に考えてください。犯罪行為でもないのに警察に言うとかもちょっと度が過ぎてます。

[602: 住民板ユーザーさん4]

>>600 匿名さん

そうですか？中で何が行われているかわからない、不特定多数の人ががやりたい放題のレンタルルームがあるほうが私はよっぽど嫌ですけど。

あなた住民ですか？

[603: 住民板ユーザーさん3]

>>600 匿名さん
はい。部屋の利用者であること聞きました。
住人のかたですか？→ 違います。
用のある方ですか？ →はい。
管理規約違反なので、次回からは利用は控えてくださいね。

くらいのやりとりには全く問題ないと思いますし、住人にこういう行為をされてしまう前に管理組合から所有者に警告はしているのですから、どう考えても悪いのは所有者でしょう。
それを借りた人が聞いた住人に怒り出すなら単なる逆ギレであり借りた人が怒りを向けるべきは所有者に対してだと思います。

私にもあなたが所有者としか思えません。


[No.543～本レスまでの､一部テキストを削除しました。管理担当]

[604: 住民板ユーザーさん]

[No.601と本レスは､スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[605: 住民板ユーザーさん5]

>>600 匿名さん
明らかに普段見かけない方々には住人が話しかけてくるくらいの方が防犯意識高くて良いと思います。
話しかけられた方だって、乱闘になるような言い方はされていないでしょうし。

[606: 住民]

>>605 住民板ユーザーさん5さん

>>605 住民板ユーザーさん5さん
勇気を出して話しかけて下さった皆さんも、こんな事態だからこそ話しかけているのであって、だれそれ構わず話しかけているわけではないでしょう。この件について非難される方がいらっしゃることが同じ住民としては理解に苦しみます。残念です。

[607: 住民板ユーザーさん8]

>>600 匿名さん
サイトを利用せず個人的に連絡を取ることで友人と言い張る方法がバレたので必死ですね。
まぁ、ここで言い合いしていても意味がないので、この人は無視してマンションに住民でない人がいたら、積極的に声かけしていきましょう。
声をかけるだけで違法だとか訴えられるとかないですから。

[608: 住民版ユーザーさん1]

>>607 住民板ユーザーさん8さん
ありがとうございます。その通りですね。

[609: 住民板ユーザーさん1]

明日は16時から20時が不可ですね！
最近の傾向から不可は、個人的に連絡を取っているリピーターである可能性が高いです。
防犯の観点から明らかに住民でない人がいたら声をかけていきましょう。

[610: 匿名さん]

だから、私がその部屋の所有者なら、利用者に対し住民に声をかけられた際の対処法を教えますよ。
そういうデメリットが考えられない住民達にがっかりです。

[611: 住民板ユーザーさん1]

>>>>610 匿名さん
それでもいいんじゃないでしょうか。
利用者はここを利用しなければいけないわけではないですし、そんな対処をしなければいけない面倒臭いレンタルルームなんて誰も借りなくなるでしょうし。

[612: 住民版ユーザーさん1]

>>610 匿名さん
現に、声をかけたら皆さん面白いくらいにK氏の知り合いだと言ってきますよ。しかしそこから色々つじつまが合わない話になると、私は直接の知り合いでないからわからない とか、サイトから予約した とか、違う話になってきたりする方もいました。
すでに利用者には友人だと言いなさいということ周知されているのでしょう。
今後は注意事項にエレベーターは使わないとか、メインエントランスは使わないとか追加されるのでは。

[613: 住民板ユーザーさん1]

>>612 住民版ユーザーさん1さん
有難うございます！その勇気に感謝いたします！
皆さんで協力して、利用者に迷惑行為に加担していることを把握してもらいましょう。

[614: 住民版ユーザーさん3]

>>609 住民板ユーザーさん1さん
集まりの中心になっている方が必ずいるはずですので、たまたま話しかけた方が本当に何も聞かされていない可能性もありますが、その場合はその会の中心の方がどういう方なのかを確認できれば良いかと思います。
声をかけるのは勇気がいりますし、極力気分を害されないようなトーンで伺うことには気をつけているつもりですので、皆さんも普通に声をかけられる分には大丈夫ではないでしょうか。

[615: 住民板ユーザーさん１１]

今夜歩道に違法駐輪してある自転車を以前見た気がするのですが、他にも心当たりある人いますか？

[616: 住民板ユーザーさん6]

それにしても、例の部屋の利用者がいない夜は改めて静かで良いですね。
この素敵な環境を早く取り戻したいです。

[617: 匿名さん]

部屋の区分所有者が友人Aに「無料」で部屋を貸して、友人Aがその部屋で合コンパーティーをしたとしよう。その行為を誰が何の権利で止めれると？
少し前に書き込みが有ったが、レンタルルームの取引がサイトから直接になっていることに住民はもっと危機感を持った方がいい。
入居直後から部屋をカスタマイズしてレンタルパーティールーム仕様にしているので、個人でなく組織的な可能性が高く、鍵の受け渡しを考えるとマンション内に別名義で部屋を持っている可能性もある。
素人が管理組合(理事会)とも連結せず、ネットで手の内を晒しながら行動するのは愚の骨頂だと言っているが理解出来ませんかね？
人のことを貸し主だと疑う暇があったら、もう少し冷静に自分の書き込みに何のメリットが有るか考えてみませんか？

[618: マンション住民さん]

部屋の区分所有者の友人Aが、騒音などの迷惑行為をしたとしよう。その行為を誰も注意できないと？
少し前に書き込みが有ったが、所有者であろうと、友人であろうと、スペースマーケットの利用者であろうと、マンションの住民の平穏な生活を妨害する行為をしてよい理由はないはず。
この部屋の所有者が組織的な可能性はあると思うが、だからと言って何もしないで黙っていることが愚の骨頂だと言っているが理解できませんかね？
人のことを非難する暇があったら、もう少し自分の書き込みに何のメリットが有るか考えてみませんか？

[619: 匿名さん]

通常、マンション内で騒音被害があった場合は、個人間の調整で、それでも是正されないなら管理組合に言うレベルです。言えるのは当然隣接する部屋の住民のみ。通常の騒音で警察は動きませんし、それを部屋番号を特定しネットで晒す行為は逆に訴えられるレベルです。
ロビーの占有や嘔吐、エレベーターで香水が臭いなどは、許せないのは理解できますが、管理規約上何か制限がある訳ではありません。「平穏な生活が妨害する行為」をどう立証するのですか？ロビーの滞在上限時間や共用部分での嘔吐1回につき清掃費○○円を徴収とかを管理規約に加えるという提案なら同意します。
何もしないで黙ってろとは言っていません。確認した事実は理事会に報告して、掲示板に書くのは控えようと提案しているだけです。あと、盗撮等の犯罪行為は絶対に止めてください。
これ以上言い合ってもマンションにとってデメリットしかなさそうなので、書き込みは最後に
します。特定されたくないのではっきりしたことは書きませんが、私は問題の部屋のオーナーでも関係者でも無いです。ただ、常時このマンションで生活する「住民」でも無いです。住民の皆さんとは危機感にギャップがあるとは思いますが、流石に客観的に見てもここで行き過ぎた発言や行為がなされていそうなので警鐘を鳴らしたかっただけです。
対策室には参加できそうにありませんが、理事会の冷静な対応と早期の解決を期待しています。

[620: 住民板ユーザーさん8]

>>619 匿名さん
お疲れ様でした。

[621: 住民板ユーザーさん6]

>>619 匿名さん
住民でないなら書き込まないでください。

[622: 住民]

>619 匿名さん
散々デメリットを植え付けて住人ではないからもう失礼しますとは、お疲れ様でした。
この問題以外は今の所、住み良いマンションで満足されている方の方が多いと思いますので、解決に向けてできることは協力していきましょう。エスカレートしないためには管理組合役員さんからどういう動きをしてほしいか教えて頂きたいくらいですので今後のご連絡をお待ちしています。

[623: 住民板ユーザーさん2]

600さん
あなたは実際このマンションを購入しておらず、多額のろーンも払っていなければ管理費も払っていない。

さらには騒音迷惑や住人では人の感じを見た事ないからそんな軽々言えるんだと思います。

私達はマイホームを掴み必死で毎日がんばっています。だからこそ納得しません。

[624: 住民板ユーザーさん7]

>部屋の区分所有者が友人Aに「無料」で部屋を貸して、友人Aがその部屋で合コンパーティーをしたとしよう。その行為を誰が何の権利で止めれると？

普通友人を招く場合、所有者がいる状況でインターホンを鳴らしてセキュリティーを解除し招き入れますよね。それが”住居”としての当然の利用の仕方です。鍵を他人に預けて所有者がいないところで部屋に入らせるなんて、よっぽどの時以外ありません。長期旅行中に観葉植物に水をやるのをお願いするとか？そのぐらいしか思いつきません。今回のようなことの再発防止のために”所有者(賃貸契約者含む)がいないところで友人Aに貸し出す行為”も管理規約改定では禁止したいですね。何親等以内ならOKとか、特別な理由がある時は管理人がいる時間帯に管理人に声をかけてから利用するなどのルールが必要かと。一人のルール違反者のせいでどんどんルールが細かくなりますね。
でも子供たちが安全に暮らすためなら仕方がありません。
所有者がいないところでパーティーが開かれ、そこで問題行動が起きた時に誰が責任をとるのでしょうか？
ドラッグ、未成年の飲酒喫煙、婦女暴行、色々な犯罪の温床になりかねないのがレンタルルームです。
自分の子供のことも心配ですが、その部屋で犯罪の被害者になる人が出たらと、そのことも心配なのです。
何か事件が起きて警察や報道陣がこのマンションを報道し、マンションの価値が大きく下落した時に、誰が責任をとるのでしょう。
ことが起きてから後悔するのでは遅いので、そうなる前に一刻も早く禁止したいです。
皆さまご協力ください。

[625: 住民板ユーザーさん1]

酒が入っての(入ってなくても)の悪ノリで、住民にも被害及ばないとも限りません。近くを歩いてる住民を密室に連れ込むのはいとも簡単にできますから。早く対処すべきです。

[626: 住民板ユーザーさん１１]

昨夜とは異なりますが、似たような違う高級自転車が同じサブエントランス前の歩道に違法駐輪してあります。
昨日とは異なり、今度はガードレールへ青いチェーンが巻きつけてあります。

歩道への違法駐輪ですので通報先は管理会社ではないですよね？

[627: 住民板ユーザーさん2]

>>626 住民板ユーザーさん１１さん
警察で良いのではないでしょうか。

[628: 住民板ユーザーさん2]

>>627 住民板ユーザーさん2さん
訂正。連日でないならしばらく注意深く観察するしか今日のところはできないですかね。
向かいの道にも違法駐輪がすごいのであのようにならないよう、目を光らせることは大事ですよね。ありがとうございます。

[629: 住民板ユーザーさん１１]

今見たら無くなってました。

昨日今日とレンタルスペースの利用時間に似たような高級自転車が違法駐輪していたので気になりました。
次は通報します。

[630: 住民板ユーザーさん]

今日も予約されましたか？

[631: 住民＠遠方]

B棟のものですが、この家にはほとんど帰らず空けているので、
ここまでひどいことになっているなんて知りませんでした。

処理が皆さんに任せっきりになっていて、かたじけないです。

先に誰かが言っていたように、管理会社に一人でも多くの住民から陳情をあげることが大事かと思います。
私もキツくクレームを出そうと思うのですが、どなたか適切な連絡先・担当者をご存知の方、いらっしゃいますでしょうか。
教えていただければ幸いです。

[632: 住民板ユーザーさん1]

>>631 住民＠遠方さん

管理会社等の情報は、入居時説明書に記載あります。マンション個有の情報になりますので、住民以外も閲覧可能なこの掲示板でのやりとりはご注意ください。

[633: 住民板ユーザーさん2]

>>631 住民＠遠方さん
とりあえず、24時間管理の会社に電話すれば然るべき部署の連絡先を調べて教えてくれますよ。

[634: マンション住民さん]

上の方が仰る通り連絡先はご自身でご確認ください。
しかし、住民からの苦情を出来るだけ多く伝えるという点、同意です。
明日、私もクレームの電話をしようと思います！

[635: 住民板ユーザーさん１１]

今日も寝室、レンタルルームホストが言う居室側の電気が付いていますが、使用されているのですか。

[636: 住民板ユーザーさん6]

>>635 住民板ユーザーさん１１さん
今日はスペースマーケットでも予約が入っていなかったですし、静かなようなのでレンタル利用はされていないのではないでしょうか。

[637: 住民板ユーザーさん6]

明日は13時から19時で予約が入っていますね！気を付けていきましょう！

[638: 住民板ユーザーさん１１]

>>636 住民板ユーザーさん6さん

二階で降りる派手なカップルを見かけたので、怪しんでしまいました。
皆が知り合いになれば、すぐに住民かどうか分かりますから、オーナーもさぞ嫌でしょうね。