「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[9615: 匿名さん]

>>9612 匿名さん
衰退期の資本主義国は内需による経済規模が基本。
インバウンド依存の経済など、国力の実態から国民の目をそらせる方便に過ぎない。

[9616: 匿名さん]

観光立国にしたくない。安易な方法で国土を荒らすな。しかしスイスはコロナ対策どうしているのか。

[9617: 匿名さん]

インバウンドも中国、韓国観光客頼りの偏ったものだったんで破綻しただけ。企業で言えば得意先が少なすぎたって事。コロナ収束しても以前のように戻らんし、その頃にはポシャっている処も多いだろうけどね。

[9618: 匿名さん]

IR誘致にうかれた地域も熱は冷めたろう。

[9619: 匿名さん]

韓国は日本に頼らず生産できる企業になれって、政府まで言ってるのがオカシイと思ってたけど

こうなったら日本も中国に頼らず生きる術を得るように、政府が言ってもいい時代だな

[9620: 匿名さん]

>>9619 匿名さん
日本の安値志向の結果、国内産業が疲弊した。
実態として全産業分野で中国に頼らないと日本の生活は成り立たない。
今から国内産業を復活させるのは無理だよ。

[9621: 匿名さん]

>>9620 匿名さん
今の中国製品
安くてそこそこ良い製品≒百均
人権無視の長時間低賃金労働、安い電気、公害防止対策の必要がない又は低いハードル、優遇税制
ハイテク
ドローン、スマホ、半導体、太陽電池、バッテリー、アメリカGAFA並みのソフト産業

[9622: 匿名さん]

>こうなったら日本も中国に頼らず生きる術を得るように、政府が言ってもいい時代だな

1970年代から80年代にかけてアメリカが日本に対して抱いた危機感と同じ。
物流やサービスの量とスピードが当時と格段に違うから、他国依存の影響はより深刻になった。
歴史は繰り返すが、元に戻ることはできない。

[9623: 匿名さん]

ここ20年、普通の庶民も、価格が少し高くても自分が気に入った商品を買う時代が続いている、アップルがそう、アップル製品は性能がすごく優れているわけではないが、スティーブジョブズの熱意で細部まで丁寧にデザインされ持っているだけでも嬉しい感じがする。購入者はメーカーと志向を共有する。
今はどの製品でも品質は安定していて。１００円ショップに金持ちが外車で来て買い物している時代。普通の買い物は全員共通になった。
日本の製品に一番欠けているのは、メーカーの熱意が感じられないこと、ソニーやホンダが少しそれを持っているが大企業病で苦しんでいる。

[9624: 匿名さん]

素材や材料・部品を完全に海外に依存しているから、日本が他国に頼らずに生きるのは無理。

[9625: 匿名さん]

食料や基礎資材を何点か絞るだけで日本は壊れる。
産業弱体化の穴埋めをインバウンドで糊塗してきたのが実態。

[9626: 匿名さん]

その無理だってところを、少しづつでも国産に戻して行くしかないんだと思う
これって食糧自給率も同様で、日本の生殺与奪をどれだけ海外の一国に委ねるかということ。
多くを委ねるのが嫌ならば、自国内で自活可能な術を増やすしかない。

[9627: 匿名さん]

国内に価格が高くなっても買えるだけの経済力がないとダメ。
労働人口も急速に減っていくから、大規模な移民受け入れ策が必要になる。
自活に拘ると自己矛盾を起こす。

[9628: 匿名さん]

これからは日本企業は衰退して、また日本は人口分布から必然的に、無駄を省く効率化でなく、無駄があっても多人数で仕事を分け合う『ワークシェア社会』にならざるを得ない。給料は減って、定年は延長して、年金支給開始年齢も遅れ、年金も減って・・・細く長くの典型的な社会になる。いままでの企業の年功序列のレールに乗っていく人生では給料は増えず少な目の所得で終わる。富裕層は突出した能力を持った人だけでホンの一部しかいなくなる。

[9629: 匿名さん]

>>9626 匿名さん
>これって食糧自給率も同様で、日本の生殺与奪をどれだけ海外の一国に委ねるかということ。

今回の新型コロナの流行で、車やパソコンからマスク、医療用資材、食料品など広範囲に供給トラブルが発生している。製品のフローを遡れば日本は既に他国に生殺与奪を握られていることは明らか。

[9630: 匿名さん]

そろそろ戦後レジュームから脱却してもらわねば
これに尽きるだろう

[9631: 匿名さん]

人口減少と経済規模の縮小に合わせた国造り。

[9632: 匿名さん]

>>9631 匿名さん
二輪市場はそれをやって国内市場は1/10

[9633: 匿名さん]

やるぞ負けないぞという覇気、のない自称インテリばかりだね。

[9634: 匿名さん]

それぐらいでじゅうぶんということですね。
市場は正直。

[9635: 匿名さん]

二輪市場が国造りの一例とは飛躍しすぎでしょう。もうたくさん走ってたビッグスクーターなんかも見かけないですよね。単なる流行の変化

[9636: 匿名さん]

国産といっても、例えばテレビなんか１０年以上前は日本のメーカーが挙って海外工場で作って
日本向けには海外市場の二倍近い価格で、皆揃って堂々と売っていた。
その後海外メーカー品が日本に増えて来て、日本でも価格を世界に合わせるしかなくなり
最終的には売っても儲からないから、多くのメーカーはテレビ市場から撤退した。
これはガラケーとかスマホでも似たようなものですね

日本の会社が稼げる国内で稼ぐ、そこに海外勢が参入すると一気に市場が変わってしまう
目指すべきはそういうものではない、日本で作って国内で売るのは
日本をお客さんとしてではなく、日本の会社として生き残るために執るべき策としての選択。

[9637: 匿名さん]

モノだけに特化した議論だな、ヒト・モノ・コトなど視野を広げないと

[9638: 匿名さん]

>>9633 匿名さん
精神論で国は栄えない。

[9639: 匿名さん]

熱が出ても咳が止まらなくても働き続けるのを当然とする伝統的精神論が
日本を強くするのは否定できないな。

例えばアメリカの精神的強さは、We are Americanとか
神に祈る的なものですよね。
軍人を始めとして、国と家族を守る為に戦うぞみたいな姿勢で
命を懸けて戦う時は、犯罪者まで神に祈ったりする。

比べて日本は何でしょう？　
日本人の多くは日本の国にも、ましてや宗教にもまとまっちゃいない
国の為に戦うぞって精神も無ければ、困った時の神頼みはあっても
戦う前に祈るほどの信仰はない。

日本人が精神の拠り所としているのは、死ぬまで働くのを是とする労働くらいなものだ。

[9640: 匿名さん]

伝統的精神論、昔は世の中の空気がお国よりだったので、日本人は空気ばかり読んでいる同調気質なので、または自分が違う考えであっても自分をごまかしていたのでしょう。

同調気質は外国の製品をマネていたベルトコンベア生産式の時代ではメリット、しかして外国に追いつけ追い越せで昭和末期に追いついてしまってからは大きなデメリットになった。

昔の労働は単純作業をすること、現代の労働は今までにない価値に気づき考える事。

[9641: 匿名さん]

個人レベル、商店など零細レベル、中小、大企業レベルで
それぞれ我慢比べ期間。終わった時にどのくらい残って居るか興味津々だわ。

[9642: 匿名さん]

いくら完全鎖国しても空気はつながってるし co2の問題もあるし
下手したらウイルスが風に乗ってくるよw

解雇された人間の犯罪事件がポツポツニュースにも出るようにもなってきた
いくら自分だけ助かっても治安の悪い社会になったんじゃ元も子もない

[9643: 匿名さん]

個人レベルの零細企業は個人が生きてるのと同じで結構普通に残る、というか時期が来たら再開する。

財閥系筆頭に、ここが倒産したら国が揺らぐってレベルの大企業は残る、いや残らないとほんと大変。

従業員数と企業規模に対して資本力の乏しい（大）中小企業から消えてゆく。

[9644: 匿名さん]

これから働く学生は新しいパラダイムに対応した仕事を探さないといけない。

[9645: 匿名さん]

就活はこれから買い手市場に替わるのは間違いない。

[9646: 匿名さん]

>>9639 匿名さん
仕事がなければ労働もできない。

[9647: 匿名さん]

コロナで死ぬか経済で死ぬかの二者選択見
これは強欲な金持ちの論理

ベーシックインカムがあれば人は死なない
経済は人が元気なら再生するが命は再生しない

[9648: 匿名さん]

私のよりどころは、仕事をやめ、年金をもらう楽しみでした。会社の仕事はわりと簡単なものでは？

[9649: 匿名さん]

金融危機とか経済崩壊と言っているが、思ってるよりそんなにすごいものではないかもしれません。安倍政権と黒田日銀が終わりになり新しい価値観が出てくるかも。格差社会も終りにしてほしい。ともかくコロナの終息が最優先。

[9650: 匿名さん]

>>9648 匿名さん
現役世代が高齢者の為に毎月払っている年金財源も激減するだろう。
年金をもらう楽しみも薄らぐと思う。

[9651: 匿名さん]

精神力　だけ　と歪曲して反論する人がいる。
だけ　と言ってない。お前が色つけてるんだよ。近視眼的に処理されちゃ進まない日本。

[9652: 匿名さん]

長期的には、どっちに進むのでしょう。

[9653: 匿名さん]

精神力を持ちだすのは策がない証拠
先の戦争でも明らか

[9654: 匿名さん]

アベノマスクが配布されはじめて一週間ぐらいですが、まだ一人もつけている人を見たことありません。

[9655: 匿名さん]

針と糸さえ使えれば古着でいくらでも布マスク作れるのにね
今時はそれも出来ない人が増えてしまったのか
昔なら花嫁修行の必須項目ｗ

[9656: 匿名さん]

精神力でB29や空母に竹ヤリで戦う、コロナにマスク2枚、なんか似ている。

[9657: 匿名さん]

精神力なしに問題突破できない。安倍を見よ。
気骨の範囲。先手行動段取りに結びつく根本であるのは勿論の事。

だけ　という言葉を入れて擦り付けたがる。
自分でケチをいれてそれを相手の付けた言葉のように宣伝さわぐ。ペテンにかける。
実力実績貧困者の言い癖。

[9658: 匿名さん]

屁理屈こねても、気骨や精神力で不況は乗り切れない

[9659: 名無しさん]

老後ババアは土地取られて大変だ

[9660: 匿名さん]

と、名無しの管理人がストーカー本性をあぶられて尻を割る

[9661: 匿名さん]

コロナの影響で一時休業している飲食店はまだ事の重大さが分かってない
緊急事態が解除されればまさか元どおりに営業できて客も徐々に戻ってくるとでも思ってるのだろうか

ウイルスを絶滅させるのはまず不可能でこういった外出自粛と自粛緩和を繰り返すのが常態化すると思われる。新型も毎年出てくるだろう

これを機に今までの飲食店の様式は変容せざるを得ない
テイクアウトだけでスーパーに対抗するのは弱い
客同士の感染リスクをほぼゼロにして飲食を提供できなければもう存続はできない
店内飲食はそのような店の作りにしていくしかない

[9662: 匿名さん]

スーパーも今のシステムと作りでは買い物するのもビクビク
ゆっくり品定めや賞味期限をチェックする余裕もなし

[9663: 匿名さん]

震災に備えて備蓄した食料を入れ替えるいい機会。
うちは当面必要な生鮮食品だけ週1回で最小限の買い物で済ませている。

[9664: 匿名さん]

>>9656 匿名さん
江戸時代までは竹は兵器である武具や弓矢等の材料で、昭和50年頃まで建築物の材料にも使われていた優れた素材です。中国では未だに高層建築の足場に使われています。

[9665: 匿名さん]

このスレにストーカーさんがいるとは、他のスレでなんかあっての流れなんでしょうね。

[9666: 匿名さん]

＞＞9664: 匿名さん

足場ですか、カーボンでも同じ。

　

[9667: 匿名さん]

>>9664 匿名さん
昔の中国だね。
どんなに優れた素材でもB29は落とせない。

[9668: 匿名さん]

竹製の足場でスタントアクション
ジャッキーチェンの映画でよく使われてた

[9669: 匿名さん]

竹槍を礼賛しても不況を乗り切ることはできない

[9670: 匿名さん]

竹やりでなく横やり、竹を横に割ったようにジグザグ

[9671: 匿名さん]

科学技術はまだ竹ひとつ作れないほど未熟

[9672: 匿名さん]

注意しないといけないのは備蓄した食料は食べないと無駄になるということ
捨てずに食べてしまえばいいがこれがなかなかの苦行

だから高くても美味しくて好きなものを備蓄する
好きなものだから賞味期限が近づけば喜んで食べられる

[9673: 匿名さん]

＞＞9671: 匿名さん

竹製B２９と竹やりではどっちが強いのですか？　

[9674: 匿名さん]

当然竹の生命力の方が B 29より強いでしょうw

[9675: 匿名さん]

B 29でどれだけ焼き払っても生えてくる

[9676: 匿名さん]

竹の家にお住まいなんでしょうね。コンクリートだったら興ざめですね。

[9677: 匿名さん]

　竹やり精神論で不況に勝つ方法がひとつも出てこない。

[9678: 匿名さん]

竹やり精神論は、ストーカーさんが発信源でしょう。

[9679: 名無しさん]

いくら死んでも出てくるのはホームシックおばさん
つい先日も出てきた
異常なまでの生命力

[9680: 匿名さん]

創造力無い輩は呑み歩いたり、パチ打ったり経済的に真っ先に己に降りかかってくるんだが、そういう輩は捨身なんだろう。感染したら創庫みたいな処で隔離だけで治療せずでいいだろう。

[9681: 匿名さん]

不景気も新型コロナも竹やり精神で乗り切れるでしょう。

[9682: 匿名さん]

竹やり精神がなんだか知らんけど、自粛して出歩かないくらいの精神力は確かに必要だろ

困った事に世の中は、三日も大人しく家に居られない、精神疾患持ちみたいなのが大勢居る

[9683: 匿名さん]

強い精神力で家にいると、景気がますます悪くなりそう。

[9684: 匿名さん]

弱い精神力で家にいれば生活が荒む。

[9685: 匿名さん]

精神力がなくても経済力があれば家にいても生活は荒まない。

[9686: 匿名さん]

竹やり精神論者はやはりタケノコが主食なんでしょうか。

[9687: 匿名さん]

欲しがりません勝つまでは！

[9688: 匿名さん]

いまどき戦中の国民精神総動員じゃないだろ

[9689: 匿名さん]

＞＞9687: 匿名さん

給付金１０万円もコロナに勝つまで欲しくないのですね。期間が3か月みたいですけど　

[9690: 匿名さん]

今コロナに勝てるのは免疫力だけ
精神と肉体は繋がって免疫力とも繋がってる

人のどうでもいいアラばかり探してる暇人
ネガティブ人間の免疫力は低いだろうね

[9691: 匿名さん]

コロナは長期戦になりそう、いつもリラックスできる人間が向いていそう。手元資金は生活費3年分ぐらいが余裕を持てそう。年金も早めにもらっておいて自分で貯金するなりコントロールできることが重要になってきた。金額の多い少ないは2の次。

[9692: 匿名さん]

>今コロナに勝てるのは免疫力だけ
免疫や感染・発症の関係はいまだに不明確。
風説の流布は慎むように。

[9693: 名無しさん]

このような状況になると年金生活のババは勝ち組ですね
定年ビンボー脱出

[9694: 匿名さん]

年金も早晩減額されるだろう。
現役世代の大幅所得減は年金財源に直で効く。

[9695: 匿名さん]

世の中に明確なものなんてほとんどないんだからね
緊急事態なのに明確になるのを待ってたら手遅れで重症になるだけ
効果的なものには全て手を打つ

[9696: 匿名さん]

>効果的なものには全て手を打つ

鰯の頭も信心から ということか

[9697: 匿名さん]

嫌われ者は長生きするって言うからねｗ

[9698: 匿名さん]

コロナが収束せず、社会経済活動がまだまだ縮小する可能性が高い。企業の貯蓄は平均で2か月半ということなので、売り上げが半減で、あと３か月ぐらいで貯蓄はなくなる。

[9699: 匿名さん]

トヨタ１兆円、日航3000億円　三越伊勢丹800憶円　融資枠要請　トヨタは念のための借り入れだと思いますが、あとの2社は結構実際にきびしいでしょう。

[9700: 匿名さん]

新型コロナの影響で国のしくみや経済が大幅に変わるはず。
過去の経験則は役に立たない。

[9701: 匿名さん]

定年滑り込みセーフ今までの心がけで正解。
新しい取り組みをして、今日一日成長できたかできなかったか、それが問題。
自分の価値はなに。

[9702: 匿名さん]

今もう定年になっている人は昭和の高度成長期に仕事をしていて、成功体験があるのだと思いますが、今５５歳前の人はバブルが崩壊したあとに就職しているので経済成長を体験したことがない。成功体験がいいか悪いかは別として人が成長したことは確かでしょう。しかし平成のフラット経済では合理化や節約ばかりがメインで失敗は許されないので、人は成長しないでしょうね。

[9703: 匿名さん]

「新型コロナ、抗体による免疫の保証なし　ＷＨＯが警告」
https://www.cnn.co.jp/fringe/35152970.html

[9704: 匿名さん]

>新型コロナの影響で国のしくみや経済が大幅に変わるはず。

日本は数年に渡る断続的な緊急事態宣言で経済はボロボロになり、税収は大幅に減り財政赤字は膨れ上がるでしょう。しかも世界中で莫大な財政出動になっているので世界レベルのインフレが起きる。後には多くの国で資産税が課せられ日本も続くと考えられます。新型コロナはまだ渦中ですが、コロナ後の世界は全く違った世の中になるかもしれません。覚悟や可能な対策はしておいた方がいいよ。

[9705: 匿名さん]

先ずは感染しないこと。コロナ以外の怪我や疾患に成らないこと、既にまともな治療は望めない。連休になると検査も減り不良品アベノマスクも保健所がしているそうだからマンパワーが超足りない。

[9706: 名無しさん]

ガラガラポンで新たな成功者と没落者が出来るだけ。
安倍総理が言っていた様に、これは第三次世界大戦。
終戦後にいかにのし上がるか今から準備してスタートダッシュ出来た者が次の成功者。

[9707: 匿名さん]

先ずは生き残る事。

[9708: 匿名さん]

コロナから生き残ってもいずれ寿命はくる
若くてもそれを意識するかしないかで生き方も違ってくる

[9709: 匿名さん]

ほぼ世界標準の韓国式コロナ検査を日本がは採用しないのは揉めてるせいだとか
メンツを気にして国民の命を犠牲にするとは呆れる
それはそれこれはこれ
いい方法に敵も味方も関係なしに吸収する
女子学生じゃあるまいし器が小さすぎる

[9710: 匿名さん]

政府はインバウンドとか言いながら、韓国に輸出規制して旅行客が激減、政治ゲームを国民にやらせる。こんな個人的に勝手な対抗策は安倍しかやらないだろう。あきらかに調子に乗りすぎ。続いてアベノマスク、小学校の給食当番のマスクそっくり。だれも付けていない。ギャグとしか存在できないマスク。

[9711: 匿名さん]

アベノマスクの製造委託先で残りの1社はどこだ？
頑なに公表を渋るのがあやしい。

[9712: 匿名]

>>9711 匿名さん
株式会社ユースビオってでてなかった？
しかし、消毒液や中国製のマスクが突然商店街の雑貨屋や服屋の店頭に山積みになって50枚3500円から3980円で売っている。どうなってるの？

[9713: 匿名さん]

国会議員が配布マスクでない物を着用しているのは、安倍に対する小さな抵抗か？是非、記者会見で菅さんに質問してほしい。小池百合子都知事の方がいろいろな点で圧倒的にリードしている。国会は猿まねオヤジ集団、永田町サル村。

[9714: 評判気になるさん]

>>9713 匿名さん
むしろ強制されていない事に共感を覚える。