「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[5401: 匿名さん]

↑
?くれるしくれるし
〇くれるし

[5402: 匿名さん]

自動通話録音機は、東京２３区では無料で貸出しています。区によって、65才以上、70以上など多少の違いはあるようです。

[5403: 匿名さん]

あれ、この前、市外局番が03とかでもかかってくるかもって新聞に載ってなかったっけ？常時、留守録にしてかけ直すスタイルの方がリスク低いよ。またアポ電殺人で新聞賑わしている時期だから気をつけて！けど孫の世代から騙されたり、殺されるって.....。

[5404: 匿名さん]

今の若い世帯は固定電話なしって多い
知り合いや友人は無料のライン電話。
スマホやＰＣ使いこなせる老後とそうでない老後には差がつきそうだよｗ

[5405: 匿名さん]

投稿サイトを使いこなしているねｗ

[5406: 匿名さん]

萩原健一さん、消化管間質腫瘍68歳で死亡。

[5407: 匿名さん]

ショーケンのように個性を感じる人間は今は少ない、今は周りの空気ばかり読み自分がない人が多い。

[5408: 匿名さん]

かっこいい人はどこかで無理してるから 年取ってから体に来るかもしれないね。

[5409: 匿名さん]

ウィスキーの一気飲みとか徹夜とか昭和の芸能人は普通。

[5410: 匿名さん]

双羽黒55歳、慢性腎不全で死去。

[5411: 匿名さん]

ウィスキーの一気飲みとか徹夜が普通って言っても、
やっぱり頻度と摂取量・深刻度と個々の耐性によるね。

[5412: 匿名さん]

年金受給開始年齢は65才のなりましたけど、それでも年金資金は不足しています。国はほかの財源から補てんしていますが、それにも限界があります。なので国がパンクしないためには、年金の金額自体を低くするか、開始年齢を遅くするしかありません。たぶん将来はもう少し金額が減って、開始年齢は67才68才になるのでしょう。

[5413: 匿名さん]

年金の支給開始が60歳と決められた頃の平均寿命は65歳だったんだぜ
どんどん支給開始が遅れるって文句言うのは簡単だけど、平均寿命が大幅に伸びてるんだから、年金だって支給を遅らせないと財源が枯渇するのは当たり前

[5414: 匿名さん]

文句と言うより、官僚や政治家のお粗末さを嘆いているのでしょう。
統計不正でもまたまた明白になったが、統計も数値分析も制度設計も雑でアマ過ぎる。ご都合主義。

[5415: 匿名さん]

>>5413 匿名さん
>どんどん支給開始が遅れるって文句言うのは簡単だけど、平均寿命が大幅に伸びてるんだから、年金だって支給を遅らせないと財源が枯渇するのは当たり前

平均寿命が延びても国内の経済環境が悪くなってるから、定年年齢と年金支給開始年齢のラグを埋める方法がない。
さらに定年延長しても生涯賃金は増やせないから、現役世代の賃金カーブの下方修正が続きそう。
現役が自助するのも簡単じゃない。

[5416: 匿名さん]

もう支えられないでしょう、資金面にしてもインフラにしても。老人ホーム等内で発生する虐待及び医師の不祥事など毎日のようにニュースになっています。

[5417: 匿名さん]

年寄りだっていっぱい働けることがある。 障害者雇用じゃないけど 企業に年寄り雇用枠も義務付けたらいいかもしれないね。 見本を示すべき官庁が守ってないらしいけど笑

[5418: 匿名さん]

自己資金、退職金と年金で生活可能なら働きたかないわ。最近は小学生でも半数は老後の貯金をしている時代。早く始動すれば後が楽。

[5419: 匿名さん]

そもそも年金は保険なんだから十分な収入がある年寄りに払う必要はない。
まぁそれだと不公平だから万が一 収入が無くなった時にはその分多めに返ししてあげるとか
亡くなってから子どもの学費に使うとかすればいいと思うよ。

[5420: 匿名さん]

>>5419 匿名さん

年金は一般的な保険じゃない。

[5421: 匿名さん]

タラレバ話したって、立ち位置変わらないのに。

[5422: 匿名さん]

明日4月1日から食品がぞくぞく値上げ、10月1日からは消費税10%、来年前半は駆け込み需要の反動減、8月オリンピック終了後からは外人観光客が激減、スゴイ不景気になり,政府アベノミクス崩壊になるでしょう。

[5423: 匿名さん]

>そもそも年金は保険なんだから十分な収入がある年寄りに払う必要はない。
だから収入が減る老後に備えて老後資金を貯め込む。
収入が少なくても預貯金が沢山ある年寄りが増えてるから、各種詐欺のターゲットになる。

[5424: 匿名さん]

続々と値上げか。
増やすための投資は嫌でもインフレ連動する何かに貯めないと不安だね

[5425: 匿名さん]

消費財が上がっても労働の対価である賃金が上がらないと簡単にインフレにならない。
むしろスタグフレーションの可能性があるのでは？

[5426: 匿名さん]

新元号が明日発表されるけど、確かに今、経済危機リスクと震災リスクは高いんだよなぁ。

[5427: 匿名さん]

年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）、昨年10－12月期の運用は、14兆円超と過去最大の損失となった。今後はどうなんでしょう。

[5428: 匿名さん]

年金でも運用損が出るのに、個人で手元資金を運用すれば定年後も長期ローンを返済できるという理屈は通用しない。

[5429: 匿名さん]

ローンを退職金で払ったら、定年ビンボーという結論まだ出てないんですか？

[5430: 匿名さん]

>>5429 匿名さん
老後の年金収入が夫婦月20万の平均世帯だと、生活費だけで約2500万不足といわれる。
これに介護や医療費などを加えた額をローン支払い後に確保できていれば、ビンボーを回避できるんじゃないの。

[5431: 匿名さん]

>>5429: 匿名さん

変則的な考え方ですけど、住宅ローンには団体信用生命保険がついているので、退職金で完済せずに、その後返済中に死亡したら団体信用生命保険で完済できるという仕組みはありますね。でも嫌な方法ですね。　

[5432: 匿名さん]

長期ローンの人はみんな同じ考え？
団信が適用になる前に返済できずにギブアップでしょう。

[5433: 通りがかりさん]

繰り上げ返済に明け暮れたおかげで現役ビンボー
おかげで定年ビンボーは怖くないです。

どちらが良いかですよ。

[5434: 匿名さん]

>>5427 匿名さん

累計ではプラス71兆だったかな、、

[5435: 匿名さん]

政府の公表値を真に受けないように。
年金財源の不足は明白。

[5436: 匿名さん]

>>5432 匿名さん
ローン破綻は毎年100世帯中1.5とか2%以下だったと思う。多いと見るか否か。

[5437: 匿名さん]

住宅ローンの平均完済期間は15年弱だからね。

[5438: 匿名さん]

>>5434: 匿名さん　

プラス７１兆円スゴイですね。しかし、その分は誰かが損していたりしてね。自分だったりして（笑）

[5439: 通りがかりさん]

>>5437
それ借り換えで完済した数値も含んでるでしょ
いやらしい表現しますねぇ

[5440: 匿名さん]

集めた年金を一部でも株式運用する事には反対だけど、選挙で当選した政治家達で決まったんだから四の五の言ってもしゃーない。

[5441: 匿名さん]

>それ借り換えで完済した数値も含んでるでしょ
今はどこも低金利だから、借り換えの完済は全体の2割程度しかない。
多くは10年を過ぎたらさっさと繰り上げしてる。

[5442: 通りがかりさん]

>>5441
借り換えで完済した数値も含んでるんですよね。
そういうのを隠して都合の良い表現するのは卑怯者ですよ。世間を惑わすのはやめましょう。

[5443: 通りがかりさん]

>>5441
10年を過ぎたらさっさと繰り上げしてるなんて
そんな根拠のない嘘の数値で世間を惑わすのはやめてくださいよ
借り換えしているのは最近の人ではなくて過去に高金利で借りた人ですよ。
変な表現するのはやめましょう

[5444: 匿名さん]

＞5425
インだかスタグだか知らないけど
現役時代に節約ビンボーを選んで貯めたお金
いざ定年になって買えるモノやサービスが高くなったら定年ビンボー
踏んだり蹴ったりだな(笑)

[5445: 匿名さん]

>>5443 通りがかりさん
借り換えの完済分は金額ベースで全体の15%弱
平均完済期間に大した影響はないから変な表現するのはやめましょう

[5446: 通りがかりさん]

>>5445
なるほど。
みんな長期で借り続けているということですね。
変な表現は控えめにしてほしいです

[5447: 匿名さん]

全部を平均にしてもしょうがないでしょう。分布的に一番多いのは20年から25年でしょう。

[5448: 匿名さん]

定年前にローン完済が普通。

[5449: 匿名さん]

世間の平均を気にする必要はない
気休め

[5450: 通りがかりさん]

低金利時代、先行き不透明感もあり、今までの普通は普通ではなくなってきています
手元資金の確保を優先する考え方も増えてきています

[5451: 匿名さん]

命令の令か・・・

[5452: 匿名さん]

『冷たい命令』の令ですね、多様性が重要とか個性が重要とかいいながら、、今後は西暦一本でいきまーす。

[5453: 匿名さん]

和令　のほうが暖かいイメージ

[5454: 匿名さん]

>手元資金の確保を優先する考え方も増えてきています

手元資金の余裕分で繰り上げ返済すれば全然問題ない。
余裕のない人は手元資金の確保に固執。

[5455: 匿名さん]

日本では国民健康保険などなんかしらの健康保険制度に、皆、加入しています。医療費がある限度額以上になるとその保険制度が負担する仕組みになっていますので、民間保険会社でやっている医療保険には、自己負担額を負担できる貯蓄のある人には加入の必要ないといわれていますね。ご存じの方も多いかと思いますが、これも定年後はチェックが必要です。

ネットで『医療保険は必要？』で検索するとたくさん出てきます。

[5456: 匿名さん]

医療費より保険外の入院費用のほうがかかる。
月数十万になることもある。

[5457: 匿名さん]

インプラントは高額医療費適用外
でも医療費控除の対象にはなるね
もうインプラントも値段が下がってきてるから保険適用でいいと思うんだけどな
ちゃんと噛めないと早くボケるよ

[5458: 匿名さん]

インプラントより口腔ケアの方が大切、前者は対処療法。

[5459: 匿名さん]

アチャ～、ここ貧粗だわ。。貧乏神が付きそうで早々に退散、、

[5460: 匿名さん]

定年ビンボーが怖いのに虚勢をはるのも一興

[5461: 匿名さん]

>5458
どんなにケアしてもある日突然バタバタ弱くなる
二本並んで抜歯したら部分入れ歯かインプラントしか方法が無い
インプラントは歯根膜がないので食べても刺激がない
入れ歯は歯茎まで覆ってしまってもっと刺激がない
＞ボケやすい

[5462: 通りがかりさん]

>>5454
>手元資金の余裕分で繰り上げ返済すれば全然問題ない。
問題ないとかそういう問題ではなくて、繰り上げ返済しない選択をするようになってきているんです。
老害は過去の話とスレッドに固着

[5463: 匿名さん]

繰り上げしなくても定年前にローン返済を終わらせておくだけでいい。
老後ビンボー最大のリスクが減らせる。

[5464: 通りがかりさん]

>>5463
リスクの観点でいうとローン組むなんてありえないですよ。いつも変なこと言いますよね。

[5465: 通りがかりさん]

>>5463
定年前にローンが終わらないからみんな苦労しているのに、
元も子もない変態意見はやめてくださいよ。迷惑です。

[5466: 通りがかりさん]

>>5462
老後貧乏の最大のリスクは生きていることです
あなたも老後貧乏の最大リスクを消したほうが良いですよ。

[5467: 匿名さん]

>>5465 通りがかりさん
ローン返済に年金や退職金を使ったら定年後の生活が困窮するのは周知のこと。
苦労承知で借金する？

[5468: 匿名さん]

そもそも担保されるものがなきゃ住宅ローンは組めません。

[5469: 匿名さん]

金融機関は金余りなので、担保価値にリスクがあって属性が低くても貸し込む傾向。

[5470: 匿名さん]

属性低ければ無理。

[5471: 匿名さん]

>>5469
住宅ローンの融資は銀行が決めるではなく、最終的には融資銀行の尻拭いをしなきゃならない保証会社が貸すか否かを決めるから属性悪いと無理。

[5472: 匿名さん]

ローン返済が終わらないで定年ビンボーリスクを抱える人の属性は？

[5473: 匿名さん]

定年後も働く人多いでしょ？

[5474: 匿名さん]

定年後に働いても生活費で消えます。

[5475: 匿名さん]

企業規模にもよるが、定年後65歳まで働いても年収は300万から400万ほど。
65歳超えると300万未満だろう。

[5476: 匿名さん]

定年後、残債残っていても３分の２ぐらいは払っているはずで担保の上物は二束三文でも土地は３分の１以上になるはず。
貸す方はそう言う考えでしょ。

[5477: 匿名さん]

定年ビンボーで困るのは、家を担保にとられて返済余力がない債務者だけ。

[5478: 匿名さん]

貯金くらいあるでしょうに、払えない人は売ればいいし

[5479: 匿名さん]

生涯賃貸はスレチだから無視しますが、住宅ローン破綻は2%以下だから、ま～、レア。

[5480: 匿名さん]

長期のローン契約時に惑わされるトーク
・「途中で繰り上げ返済をすれば完済できる」
・「退職金で完済する人がほとんど」
繰り上げ返済は、計画的に返済に充てる資金を貯めていかなければ実現しないし、退職金をローン返済に使えば、老後資金が不足。
65歳の定年後数年から数十年もの間、収入は年金しかないのにローンを払い続ける必要がある。
定年後のローン返済を具体的に語れる人はいない。

[5481: 通りがかりさん]

定年後のローン返済は貯蓄から
退職金をもらうタイミングでをもらうタイミングで完済もOK

要は総資産がプラス状態を維持できていれば問題ないです

[5482: 匿名さん]

退職金、過大に期待してはいけませんね。現役年間給料の3年分ぐらいでしょう。老後は20年ぐらいはあります。

[5483: 匿名さん]

一般的な2号と3号夫婦の年金受給額は今の水準で毎月20万だから、老後資金3000万でも20年間毎月10万円ほど生活費を補填するとほぼ無くなる。
医療費や介護費用として退職金は全額を老後資金に充てるしかない。

[5484: 匿名さん]

>>5481 通りがかりさん
定年後の毎月の収入と支出をいくらで想定していますか？

[5485: 匿名さん]

年金額は加入歴と等級で変わるから。
例えば加入歴38年２＋３号世帯で均して550万の年収では16.1万＋6.5万
均してこれ以下か以上かは個人差。

[5486: 匿名さん]

定年後、副収入ナシとすると、（年間の出費ー年間年金収入）×30年＝定年時に必要な貯金額になります。30年間というと90才や95才になります。なにかしら少しでも副収入があるといいですね。

[5487: 匿名さん]

年金保険金を38年間で3000万近く支払っても、2+3号でもらえる年金は手取り月25万ほどですよ。

[5488: 匿名さん]

65歳過ぎると年金から介護保険料一人あたり月1万円弱を天引きされるから、手取り額は減ってしまう。

[5489: 匿名さん]

年金は今後給付年齢の後ろ倒しや給付額の見直しがあるだろうから、今の給付条件より悪くなるはず。
定年後にローン返済を持ち越さずに現役の時にしっかり自助しておく必要がある。

[5490: 匿名さん]

65才以上の高齢者人口がピークになるのは2040年と言われていて、また労働人口自体も減少していくので、それまでに65才になる現在45才以上の人の年金は減少していくでしょうね。そのころ年金だけでは不足が今からハッキリしているので、やむなく70才まで働く選択肢を政府が案として準備していますね。

[5491: 匿名さん]

>5490
そう思って老後の準備していればOK.
ここで愚痴を言う人は、後の祭りの年齢だから。

[5492: 匿名さん]

今40代の団塊ジュニア世代が予備軍として控えているので、高齢者のピークは2040年以降もしばらく続く。
年金減額とバーターで働く選択肢を提示されても、大量の高齢者が毎月いくら稼げるかが問題。
制度をつくるだけで定年ビンボーは解消しないでしょう。

[5493: 匿名さん]

高齢者の仕事として多い現業職も移民が増えて賃金水準が抑えられそう

[5494: 匿名さん]

今後の事実確認を、愚痴と称していても現実は変わらないです。

[5495: 匿名さん]

定年後のローン返済は考えないほうがいいということだね

[5496: 匿名さん]

邪道ですが、定年時ローン完済をしても、今度は手元資金がなくなってしまうのは、それも危険なので、その場合はローン完済せず、その後死亡した場合にローンの団体信用生命保険で完済する方法もあるにははあります。

[5497: 匿名さん]

>>5495 匿名さん
住宅ローン以外に年利0.5%程度で融資してくれる手段を持っているなら、そうかも。

僕の場合、年利0.5%と完済80歳を条件でどこまで融資してもらえるか？で金融機関を競合させたので。

[5498: 匿名さん]

８０?
とらぬ狸の皮算用

[5499: 匿名さん]

退職後に子供に経済的に負担をかけない事が大切ですね。

[5500: 匿名さん]

>>5496 匿名さん
結局、定年後に普通にローン返済することは出来ないということだね。