「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[17156: 匿名さん]

>17154
ローン支払って手取りがいくらか
手取り一千万円の不動産収入を得るには何億もの不動産を所有してないと駄目だろう
だからそのローンも相当なもの
家賃や不動産収入が減ったらアウト
危ない橋渡ってるね

[17157: 匿名さん]

入居者満タンにして売りつけてから入居者が引き上げるという詐欺まがいの業者もいたから注意だね

[17158: 匿名さん]

中古マンションでオーナーチェンジ物件があるが、買ったら賃貸人が不動産関係者とグルで出て行ってしまうようなことはないのだろうか。もともとは空室だったとか。

[17159: 匿名さん]

子供がずっと私立だから出る方もずっと４桁万円だよ。本業は別だから、車とか船とか贅沢しなければ余裕の筈なんだけど、似たような資産貧乏って多いんじゃないかな。
駅近低層マンションを自分で建てたし、不動産系資格もとって入念に計画したから、入居開始後ずっと満室だし、空いてもすぐ埋まる。駐車場経営も満杯だしね（一応空室率２０％で計算）
東京以外や駅遠だったら、こんな危ない橋は渡らないよ。
ローンも２年で全て終わるし子供も卒業するので、そうしたらラーメンもサンヨー食品にランクアップします。
いいたかったのは自己主張というより、多少リスクを負いながらも借金や投資（金融商品含め）しないと何も残らず、老後はビンボーになりますよということ。

あ、３億臭粘着とは別人だしニセモノ写真出す趣味もありません

[17160: 通りがかりさん]

>>17155 匿名さん
世の中のおばちゃんが言うことは時代遅れ。参考にならない。
自分でよく考えて行動しないと失敗しますよ

[17161: 匿名さん]

いつも現代がいいとは限らない。アナログの昭和の高度成長期が日本のお気楽時代かもしれない。

定年数年前、会社で社員全員に仕事用スマホが配られたが、休日や勤務時間外に電話やメールが来てみんな嫌がっていた。飲み屋でスマホをなくした場合、個人情報リスクで始末書、機器弁償5万円であった。

単純に、時代がすすめば昔よりいいというものではない。機械に使われるようになる。時代ガチャ。

[17162: 匿名さん]

機械に使われると思うなら所有者はいつでも電源を切れるが
軍拡競争と同じで自分だけ止めても他人がやるから
生産性でも負けないためにはやらざるを得ない

[17163: 匿名さん]

>>17158 匿名さん
地方物件ではあるみたいですね。

[17164: 名無しさん]

昭和のお気楽バブル世代が今の日本をダメにした。
なんでそんな人たちを若者が支えなければならないのか？
おまけに説教じみたことを何度も繰り返し、さらにオウム返しの反論しかしない。


老害の意見は参考にしないという発想になるのは当然ですよね。

[17165: 匿名さん]

無謀なローンを推奨するのは業者系

[17166: 匿名さん]

ローンは５５歳までに返済すべき。５５過ぎると、役員になれない「その他大勢」は給料も地位も下がるから、行動起こさないとビンボーまっしぐら。
土地があればそれを生かす(売るのはＮＧ）、資金があれば投資に回す、両方なければ人脈と知恵で起業する。
借金は担保の無い５５歳以上は無理。
大事なのは、他人から提案された儲け話には乗らず自分で考えること（ワンルームマンションも金をドブに捨てる行為）。
見栄や下らない自尊心もなくすべきだし、蟄居して蕎麦打ちだの家庭農園なんかしている場合じゃない。

[17167: 名無しさん]

>>17161
そろそろ老害の電源を切る時代

[17168: 通りがかりさん]

定年ビンボーと役員って関係あるの？？
意味のないレスをする人は定年ビンボー間違いないですね

[17169: 匿名さん]

うちはスマホも作るＩＴメーカーだったから、インターネットが普及し始めた９０年代半ばにはノートＰＣと共にほぼ全員に支給された。
一度プレス機に挟まれて粉々になったけど自腹で弁償なんかしないし始末書もなかった。
ただ情報紛失も日常茶飯事だったからノートＰＣは流石に途中からシンクラになったけどｗ

昭和末期の２０代の頃既に９００万以上稼げたけど税金や生活費が全て安く、小遣いで新車も現金買いできて、いい時代だった。
只残業は年間９００Ｈ越えでしんどかったが得意先が上場企業の上位企業ばかりで社会インフラの最先端を担った自負もあった。

でも結局それで得たモノは何か考えると虚しくなるし、説教なんかおこがましい。
時代もどちらがいいのかは一概に言えない。
ただ、一言だけ言うと、今は全て画面の中で用事が済んでしまい、それが我々にはどうにも物足りない。

[17170: 匿名さん]

意味がないという意味がわからない。

普通の上場企業は役員になると報酬が億越えだし、退職金も企業年金も半端ないからね。
でもそれ以下だと２千万少々にしかならない。極論言うとヒラと大して変わらない
上席役員になれば定年はないし、子会社社長とかになれたりもするから、赤字にならない限り７０歳位までその年収が続く。
５年１０年続くと、どれだけの差になるか。
出世競争とは無縁な人には関係無い話だね(笑）

[17171: 通りがかりさん]

そんな大企業の役員（と言い張る）人がこのスレッドに来るなんておかしいよね（笑

[17172: 匿名さん]

色々な人がいてもおかしくない。
みんな自分と同じ恵まれない境遇と決めつけるのは老害。

[17173: 通りがかりさん]

>>17172 匿名さん
ローンの返し方も色々。
それを押し付けたり決めつけたりする人は老害ってことです
よく分かっていらっしゃる

[17174: 匿名さん]

>>17173 通りがかりさん
じゃ、ローンの返し方（老害を除く）というスレをたてたら？似たようなのたくさんあるし、閑散としそうだけどね。

[17175: 匿名さん]

参考になるよ。
本当にいい方法があればレスしたらいい。

【年金生活になってからのローン】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/632193/

[17176: 匿名さん]

繰り上げ返済できない人は結果ありきでその利点を探してる

[17177: 匿名さん]

これだけ金利低いのに何で繰り上げ返済しちゃうの？

[17178: 匿名さん]

じゃあ確実に1%以上稼げる投資何かあげてみて

[17179: 匿名さん]

>>17178 匿名さん
楽天の社債が0.7%。

[17180: 匿名さん]

>>17178 匿名さん
同じことする人が増えたら期待値下がるから流石に言えない。

[17181: 匿名さん]

やっぱし机上の空論かな

[17182: 匿名さん]

>>17181 匿名さん
勤務先って上場してます？　この小技でも結構稼げるよ。

[17183: 買い替え検討中さん]

楽天でも倒産確率ゼロ%じゃない

[17184: 匿名さん]

>>17183 買い替え検討中さん
楽天の株なんてずっと株やってる側からしたら純投資としては絶対買えないですもん。あくまでマネゲ株。
楽天“でも”という表現をしてしまう人は住宅ローン金利のサヤ取りなんかやめた方がいい。

[17185: 匿名さん]

>17184
楽天の債権の話ですよｗ

[17186: 匿名さん]

>楽天の社債が0.7%。

[17187: 匿名さん]

社債は会社が潰れない限り元本保証でしょ

[17188: 匿名さん]

いや元利保証

[17189: 匿名さん]

日本国債は日本が潰れない限り保証と同じ

[17190: 匿名さん]

>>17185 匿名さん
分かってますよ。こないだ出た楽天モバイルのやつでしょ。
楽天に対する感覚にびっくりしたんで。自分らが就活してたころの楽天ひどかったよ。

[17191: 匿名さん]

>>17185 匿名さん
本体と社債切り離して見てるの？

[17192: 匿名さん]

>>17180 匿名さん
資金運用を勧めるのはこんな人ばかり。
胡散臭さ芬々。

[17193: 匿名さん]

>>17192 匿名さん
Twitterとかブログとか見たら分かるけど実際に儲けてる人いっぱいいるよ。
最初はコピートレードでいいと思う。頑張れ！

[17194: 匿名さん]

>>17192 匿名さん
今日のニュース
FNN
ドバイ進出装い50億円脱税指南か？脱税請負人会社代表ら3人逮捕。

[17195: 匿名さん]

>>17193: 匿名さん
>>Twitterとかブログとか見たら分かるけど実際に儲けてる人いっぱいいるよ。

参考にならない。クラス会に、イマイチの人間は出てこないのと同じ。

[17196: 匿名さん]

>>17195 匿名さん
自分から見て上手い人は沢山いますよ。
アイディアやヒントが落ちてる。

[17197: 匿名さん]

そういう人だけがやればよろしい

[17198: 匿名さん]

運用は儲かった話しかないのがいかにも眉唾。

[17199: 匿名さん]

>>17198 匿名さん
おんなじ人長く見てないからなのでは？
今年は3月までは苦戦、4月に復調して5月大幅プラスってのがそこそこ上手い人に多い。

[17200: 匿名さん]

パチンコの隣の人でしょ。

[17201: 匿名さん]

>>17200 匿名さん
パチンコでもコンスタントに利益出してる人いるから凄いですよね。
何にも考えずにやってる養分のおかげみたい。

[17202: 匿名さん]

「人間は考える葦である」パスカル。

[17203: 匿名さん]

瀬戸内寂聴99歳ギリギリまで元気だったね

[17204: 匿名さん]

脳ミソも体の筋肉や関節と同じ、考えることによって脳ミソは強くなったり柔軟になる。

[17205: 匿名さん]

瀬戸内寂聴のドキュメンタリー映画やってるよ

[17206: 通りがかりさん]

繰り返し同じことしか言わなくなったり、おうむ返ししかしなくなったら脳の老化確定
もはや老害と言われるのは仕方ない

[17207: 匿名さん]

今までの人生の中で挽回できるチャンスが幾らでもあったのに掴めなかった人の特徴
人のせいにする
継続的な努力が嫌い、苦手
プライドは高い
調べることが苦手
忍耐力が無い

[17208: 匿名さん]

>>17206: 通りがかりさん

なんか見たことのある投稿です。繰り返し？

[17209: 匿名さん]

＞＞17207: 匿名さん

政治家はみんなそういう性格ですよね。

[17210: 匿名さん]

>>17209 匿名さん
人にもよるのでは？　二世三世で低学歴職歴なしの人は確かにそうかも。

[17211: 匿名さん]

ほっといてやれ別に人に迷惑かけてないなら笑
苦労するのは自分
それをとやかく言うのは逆に羨ましがってると思われるよ
それとも自分を見てるようで嫌いなのか笑
他人は自分の鏡

[17212: 匿名さん]

逆にプライドが高い人間にはプライドをくすぐるように接していけばうまくいく
扱いやすいっていうこと

[17213: 匿名さん]

ただあからさまによいしょしてるとバレると逆効果

[17214: 匿名さん]

たくさん歩くとポイントがもらえてお金になるアプリSTEPN
そのアプリを使うには最初にその50万ほどする仮想の靴を買わなければならないのでポンジスキームくさい

と、数ヶ月前紹介してきた知り合いにそれを言ったが相手にされず今やっぱり暴落してる

射幸心を求める人にも安定した収入を欲しい人にもそれなりの話
詐欺師はあらゆるタイプの人に合う話を持ってくるから注意

[17215: 匿名さん]

TBSニュース
「投資の原資を手っ取り早く増やすため」大和証券元社員が給付金詐欺の指示役か？国税職員逮捕事件。

[17216: 匿名さん]

あれもダメこれもダメあれも注意これも注意と言ってると子供の教育と同じで萎縮してしまう。
じゃあいったい何に投資できるのかという話だが　玉石混合それを見破る力を自分で養うしかない。

[17217: 匿名さん]

株を買って儲けるには誰かから買わないといけない。その誰かはなぜ売ってくれ
るのか。まずはそこを理解しないと。

[17218: 匿名さん]

>>17214 匿名さん
数ヶ月前から始めた人はみんなプラスで勝ち抜けてますよ。チャート見た？
何事もタイミングが大事。

[17219: 匿名さん]

>>17218: 匿名さん

数カ月では例にならない。勝ち抜けたという事は下がるからでしょ。ちょっとの成果はどんなものでもある。でも人生はもっと長い。

[17220: 匿名さん]

匿名掲示板で儲け話を騙っても誰も信じない。
老後資金は確実な方法で準備しておく。
運用は無くなっても困らない余剰資金でやればよい。

[17221: 匿名さん]

溺れる者は藁をも掴む
冷静になればおかしいと思う話も
平常心を失ってると引っかかってしまう

[17222: 匿名さん]

>>17219 匿名さん
何言ってるのか全く分からん。初動で入って天井付近で売って何が悪いの？
おっしゃる通り人生は長いのでチャンスは無限にある。こつこつ拾っていけばどんどんやらない人との差はついていく。

[17223: 匿名さん]

差にも正と負があるからね。

[17224: 匿名さん]

天井かどうかは後から分かるｗ
売った後に何倍にもまた上がるというのもよくある話

[17225: 通りがかりさん]

まあだいたい早朝の書き込みは全く参考にならない。
ビンボーなババアが早起きして説教したいだけみたい。誰も聞いていないみたいだけど。
ぼくは聞いていますよ！聞き流してますよ！

[17226: 匿名さん]

にわか投資マンが利益を出す確率よりも、説教が当たる確率の方が高い。

[17227: 匿名さん]

他人を揶揄するだけのレスは全く参考にならない。

[17228: 匿名さん]

10億で海外逃亡してる件と国税絡みの詐欺も、投資セミナーが絡んでいるみたいだから、有名人が出ていても投資セミナー行かない方がいいよ。

[17229: 匿名さん]

>>17218 匿名さん
そうなんだ、きみはチャート読めないみたいだね

[17230: 匿名さん]

＞＞17218: 匿名さん

せっかく住宅ローンの繰り上げ返済用に貯めた貯金を、投資用資金に使う余裕にない状況は非常にリスクが高いことは誰でもわかる。利息が低いからいいという問題じゃないと思いますよ。

[17231: 通りがかりさん]

高校生に金融教育が始まるというこれからの時代、高齢者にも同等の教育が必要だと思います。
運用＝悪・ギャンブル　という古い思い込みは更新しないといけません。

[17232: 匿名さん]

ギャンブル好き人間の話を聞くと"この金がなくなったら明日どうしよう"という緊張感がたまらないらしい。
余裕の金より使ってはいけないお金でやるから緊張感がある。
もうここまで行ったらギャンブル中毒。
ローン返す金で投資してる人間も同じ状態じゃないのかな

[17233: 匿名さん]

>>17232 匿名さん
一括でローン返せる人が大半なのでは？　ローン控除美味しすぎる。

[17234: 匿名さん]

>>17231: 通りがかりさん

運用が悪い事だなんて誰も言ってませんよ。誰かに背中を押してもらいたいんですね。承認欲求ってやつですか。

[17235: 匿名さん]

若年層には運用しなくても金に不自由しない生活をおくる教育のほうが大切。

[17236: 匿名さん]

>>17235 匿名さん
全部日本円で置いとくの？　ヘッジしないの？

[17237: 匿名さん]

>>17233 匿名さん
ローンカテでも明らかなように、実際は目先の返済額を下げるために自分の年齢や定年を考えずに長期ローンを組み人が大半でしょう。

[17238: 匿名さん]

ローン控除の逆ざや状態は早急に解消しないといけない

[17239: 通りがかりさん]

>>17237
すみません。どのへんで明らかですか？
根拠を示してもらえませんか？
今の状況は、金融リテラシーが無い老人が借金を悪として嘘をばらまいていると感じます

[17240: 匿名さん]

>>17239 通りがかりさん
誰も借金や運用が悪だとは言ってない
勝手に思い込むのは老害

[17241: 匿名さん]

>>17239 通りがかりさん
ここのスレは高い金融リテラシーで金持ちになろうというスレではないですよ！定年ビンボーだから、定年を迎えてビンボーでない人の意見は貴重です。また逆に聞きますが金融リテラシーがあり、借金を生かしている若者ってどんな人ですか？毎日、証券社員と国税の詐欺の件やネットカジノの若者のニュースが流れているけど具体例を出して教えて！

[17242: 匿名さん]

金融リテラシーがある人は、定年後のローンの難しさと大きなリスクがあることはわかるでしょうね。

[17243: 匿名さん]

若い時に一番投資して成長するものは何かわかりますよね。
成長可能性無限なのは自分だけ
もう定年後のジジババは自分に投資しても伸びしろは知れてる
残り時間を楽しむだけ

でも若くて自分に投資するのは自分にお金をかけるだけとは限らない
逆に堕落する場合もあるからね

[17244: 匿名さん]

金融リテラシーどうこう言って若い人間のわずかなポケットマネーまで巻き上げようと言う金融庁の魂胆がおぞましい

[17245: 匿名さん]

どうやったら詐欺被害から自分を守れるかだけを教育しとけばいい

[17246: 匿名さん]

国は新しい資本主義と称して「一億総株主・貯蓄から投資へ」と言い出した。
もはや普通に働いて得られる所得では、まともな生活が望めない事を政府が認めたようなもの。
身の丈に合わない額の無謀なローン返済に、資産運用を勧める営業手法に似てる。
国民全員が運用リスクを負わないと普通の生活を維持できないような国は終わってる。

[17247: 通りがかりさん]

運用が嫌いな方は
国の運用である年金も受け取らなくてよろしい

[17248: 匿名さん]

自分の親世代で投資で成功した人いませんでした？
ほっといてもどんどん分割して増えていくとか、いつの間にか業態が変わって株価上がってたとか、数十年ずっと配当貰い続けてるとか。
投資とは違いますが、勤務先が上場して持株会やってた人高卒の人も資産億超えしたり。

[17249: 匿名さん]

＞＞17247: 通りがかりさん

住宅ローンという借金を元手にして運用するのは、国が国民の税金や財政借金を元手に、補助金をだしたりするのと同じですね。

[17250: 匿名さん]

>>17249 匿名さん
借金を元手っていっても住宅ローンなんだから現金は貰えんよ。
現金一括買い出来る人しか住宅ローンで資産運用って出来ない。

[17251: 匿名さん]

＞＞17248: 匿名さん

自分のお金を運用してた人たくさん知ってますよ。でも、住宅ローンを借りたままの人はいなかった。

[17252: 匿名さん]

＞＞17250: 匿名さん

繰り越し返済しないで手元に残し、それを元手にしている。と言う事ですよ。わざわざ説明がいること？

[17253: 匿名さん]

繰上げ返済

[17254: 匿名さん]

>>17251 匿名さん
何％で借りてたの？　
団信、相続税圧縮効果もあるのに。金利年利1.5％位までならローン控除終わった後も返さない方が得だと思う。

[17255: 匿名さん]

>>17254 匿名さん
レオパレスのアパート経営のセールスマンの決め文句が相続税対策。