「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[17076: 匿名さん]

投資に疎く、触っていて投資信託が関の山なんで貧乏なんですね。
You Tubeが情報源では遅すぎるんで、動画出してる人(の裏方の人)の元ネタを探してみて自分で考えることで貧乏から脱せるよ。

[17077: 匿名さん]

定年間際から投資なんかに手を出さない方が正解。手をだすなら中年まで。

[17078: 匿名さん]

投資は無くなってもいい金でやるのがいい。
ひと儲けしようというさもしい根性が運用を誤るもと。

[17079: 匿名さん]

そもそも多くの人はラクして儲けたいんだから、嫌な勉強すると本末転倒になるｗ
それに勉強したからって投資成績が上がるとも限らないからね

[17080: 匿名さん]

あの町では、いまだにフロッピーディスクを使っているのだから、楽したいのでしょうね。今まで通りにやっていれば給料もらえるんですもんね。

[17081: 匿名さん]

「勉強していい仕事に就けばしっかり儲けられる。」と公務員から医師に転職した息子が言ってた。

[17082: 名無しさん]

少なくとも繰り上げ返済や定年前完済を叫ぶビンボーババの意見は無視するのが良いと思いました。

[17083: 匿名さん]

>>17081 匿名さん
医系技官？

[17084: 匿名さん]

自分の状態を弁護するような意見に賛同するのは人間心理としては仕方ないねｗ
やっぱり金があったらローンは早く返したいでしょ

[17085: 匿名さん]

自分の立場を否定するような意見にはなかなかなれないからね

[17086: 匿名さん]

自分を俯瞰してみるという高度なレベルに達しないと笑

[17087: 匿名さん]

>>17083 匿名さん
>医系技官？
国家総合から医学部に学士編入して医師。

[17088: 匿名さん]

出入国管理庁　特定技能制度
https://www.moj.go.jp/isa/policies/ssw/nyuukokukanri01_00127.html
特定技能2号というのは、
在留期限無し、家族帯同可能ということで、
早速「親も連れてくることができるのか」など、
いろいろなサイトでこの話題を取り上げているね。
士業さん、新たな分野を開拓できそうです。

公益財団法人　東京都福祉保健財団
外国人未払い医療費補てん事務
https://www.fukushizaidan.jp/501gaikoku/

[17089: 匿名さん]

>>17087 匿名さん
そりゃよかったですね。
一般入試再受験で歳いってると筆記合格点達しててもよく落とされるからね。

[17090: 匿名さん]

お金はそのままにしておくと価値がドンドン目減りする。今後は金利も上がりインフレが加速する
１０年前の１万円で買えた生活雑貨も食べ物も、今は１万５千円出さないと買えない。

もっと極端な話すると、昔の百円銀貨なんか、当時は１枚で電車に初乗り１０回乗れたのに、今は１回も乗車できない
（潰せば額面以上の価値になるけど違法だし、骨董品としては希少年号を除き無価値で二束三文↓）
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search/100%E5%86%86%E9%8A%80%E8%B2...

ついでに、子供の時ブームで１万円位した切手の「月に雁」なんか、ヤフオクで千円もしないｗ
　https://auctions.yahoo.co.jp/search/search/%E6%9C%88%E3%81%AB%E9%9B%81...

やはり株などに真剣に投資せざるを得ない

[17091: 匿名さん]

>>17089 匿名さん
医学部の学士編入は各校の試験日程がずれてるので、各地の大学を複数受験できる。
難易度は一般入試より難しくなるかも。

[17092: 匿名さん]

為替変動が激しいと実感するが日本円を持つことも投資の一種
財産を投資で増やす事はもちろん何に変えて持つのが一番安全なのかすら難しい

[17093: 匿名さん]

これからの日本経済を考えると、円高に向かうのはどうかな。
１ドル１００円で大量にドル建ての米国REITや米国株に投資したので今のところ御の字だけど、日銀が何と言おうと将来も日本の地盤沈下は続くから、ドル高が常態化する気がする。
何にせよ安ければ買い、高くなれば売る。１０％アップしたら換金するとか、自己ルールを決めてフローを回すことだね。
ずっと持ち続けても良い物とそうでないものをどう分けるかと言うのも難しいけど。
今年は車の買換原資として、国内株（車両１台分１年で上昇した銘柄）を売ろうかと思う。　

[17094: 匿名さん]

銀行や航空会社に就職できたといえば昔ならみなが羨んだ
今は厳しい
銀行はどんどん実店舗を減らして
一番活躍しているサービスはスマホに入ってるアプリ

[17095: 匿名さん]

裁判所　少年審判通訳ハンドブック
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_syonen/syounen_tuuyakuha...

総務省　多文化共生の推進
https://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/chiho/02gyosei05_03000060.html

[17096: 匿名さん]

>>17093 匿名さん
マイカーローン金利1.5％とかで借りれたら株売らずに配当貰った方が得なのでは？

[17097: 匿名さん]

厚生労働省
高年齢者雇用の現状等について
https://www.mhlw.go.jp/content/12602000/000551650.pdf

[17098: 匿名さん]

内閣府　令和３年度高齢社会白書（全体版）（PDF版）
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2021/zenbun/03pdf_index.htm...

[17099: マンション検討中さん]

首都直下型地震被害想定見直されたがこのサイトではあまり関係なさそうだな。
気にしてるなら日本には住めない。首都ダメになったら日本がダメになるからね。
免震じゃないし低層階にしておこうかな…

[17100: 匿名さん]

マンションは耐震等級が低いから低層のほうがまだ安心かもしれない。
階段で避難しやすいし、在宅避難でも水や食料の搬入が楽。
高齢者が高層階に住むと大変そう。

[17101: 匿名さん]

>>17099 マンション検討中さん
地震後は治安も悪化するので、それも考慮した方がいいかも。家が残っても強盗が来たら意味ありません。

[17102: 匿名さん]

海外ではデモ隊が暴徒化して略奪とかもあるが日本はないから大丈夫だろう。
前回の地震の時も全く略奪がないので海外メディアも驚いてた。
しかも整然と配給を並んで待ってるし
誰も見てない時は日本もどうなるか知らないが公共の場所では同調圧力と恥を知る文化

[17103: 匿名さん]

某マンションの得意な大手業者の知人曰く、会社のトップは豪邸住いだし、自分達も戸建を買うと断言しているよ
愈々マンション（ケアマン？）に住まざるを得なくなったら、1階か精々２階までと決めているみたい

[17104: 匿名さん]

マンションの1階はエレベーター代は無料だと思いますが、2階はどうなんでしょう。

[17105: 匿名さん]

マンション購入時に関わる営業ご担当者のみなさまに、
ご自身の住宅ローンの返済スケジュール
相談してもいいかもしれませんね。契約前に。

[17106: 匿名さん]

6月から平均的家庭の電気代が平均１９００円UP。プーチンロシアのせいなので我慢しましょう。

[17107: 匿名さん]

ロシアが弱体化するなら、経済制裁の反動での値上がりなど安いものです。間違っても杉村〇蔵のような考え方はしません。

[17108: 匿名さん]

静岡のお茶畑の農家さん、
600万円相当の農機具いっぱい一晩で盗まれたって…。
新茶のシーズンで明日にでも使いたい機械があるそうだ。
日本の治安はこれからどうなるのだろうね…。

[17109: 匿名さん]

不動産営業職のみなさまは
労働環境がよろしくないところもあるようですので、

厚生労働省「労働基準法が改正されました」を
ご一読なさったほうがいいかもしれませんね。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudouki...
40-50歳でお辞めになられる方が多いようですので…

[17110: 匿名さん]

出入国在留管理庁　　報道発表資料
本邦における不法在留者数について（令和３年１月１日現在）
https://www.moj.go.jp/isa/publications/press/13_00013.html

総務省統計局　（最終更新：平成29年10月20日）
外国人による犯罪の検挙件数及び検挙人員の推移
https://www.stat.go.jp/library/faq/faq25/faq25b06.html

[17111: 匿名さん]

もう西暦を併記してくれないと年間隔がピントこない
先進国は当然西暦で統一してるだろうし
中国ですら2000年以上同じ年号を使ってるし
世界中で日本ぐらいじゃないのかな

[17112: 匿名さん]

>>17110: 匿名さん

チェックが出来ないルールはダメ、行政はルールを作製してアリバイ作りにしているだけ。外国人の環境、安定した仕事かどうかの日本企業の取り締まりをしなければをしなければ、知り合いのいない日本で犯罪に向かうのは当然。

[17113: 匿名さん]

>17111
デジタル化以前の問題ですね
逆にデジタル化でその弱点を補えるかもしれないが
パソコンの普及が遅れたのもパソコンにない漢字を導入しにくかったせいでその利点が生きてくるのはこれからか

[17114: 匿名さん]

外国人に長期に労働だけさせてここで生活するなというのは虫のいい話
現代の奴隷制度みたいなもんかな

[17115: 匿名さん]

ローン抱えた生活が苦しい社員も奴隷みたいなもの。いやな会社は自由に辞めれるが生活のために又どこかの会社に雇われなければいけない。ある意味永遠にどこかの会社の所有物。

[17116: 匿名さん]

>>17110 匿名さん
国策で外国人労働者を増加させてきたツケがまわってるだけ。
日本は安価な外国人労働力の恩恵を得ているから、デメリットも甘受する度量が必要。
外国人労働力を減らすなら、同じ賃金で厳しい労働環境で働く日本人を増やすしかない。

[17117: 匿名さん]

斜め読みスレながら、スレタイがなんだったのか忘れちゃう。

[17118: マンション検討中さん]

海外旅行者受け入れ戻れば景気も良くなるかな。物価高がこれ以上すすむのは年金生活者には辛い。

[17119: 匿名さん]

みんな見栄を張るのはやめようよ。
我家は（不動産資産だけはそれなりだけど）いかんせん慢性金欠病なので
５人家族を食わせるために毎日米を炊いて、卵、納豆、豆腐とキャベツ、閉店間際総菜、賞味期限切れ食品で回しています。
昼は５パック１７８円のインスタントラーメンともやし。夏は冷や麦。
たばこなど論外、酒はたまの付き合いで１，２杯飲むだけ。家では飲みません。
ミネラルウォーターなど言語道断。水道水で十分。風呂もシャワーでいい。
子供送迎も１２５ｃｃスクーター。車もあるけど１３年落ちです。財布も鞄も靴も背広もそれ以上持たせています。（但しこれらは良いものを買わないと銭失いになります）
普段着なんかは数着で十分。しまむらでも高いから古着屋か百円ショップｗ　それより安いメルカリやヤフオク、ジモティーも使います。
これらで回せばなんとかなります。たまの外食もgo to eat券は必須ですね。

[17120: 匿名さん]

インバウンドに関係するのは、宿泊業、小売業、飲食業、交通機関（航空、鉄道、バス、船舶、レンタカー等）でしょうから、あまり期待できないでしょうね。JRなんかも早々から利用者はもう戻らないと言ってますし、コロナで家飲みも習慣化したようですしすね。

[17121: 匿名さん]

>>17119 匿名さん
カムチャッカ半島の火山も噴火したから、今年は冷夏で米の値段も上がるかも。

[17122: マンション検討中さん]

首都直下型地震被害想定見直しで防災対策アピールするなら首都機能分散すすめるとか皇居移転検討とか先にしないと。
正常バイアスってやつかね。

[17123: OLさん]

>>17119 匿名さん

年収いくらなん？

[17124: 通りがかりさん]

ローンはダメ、会社は奴隷制度、国のルールはダメ、東京に住んではダメ、外国人はダメ、 、 、
ダメダメ言うばかりで、自分を改善しないのがビンボージジババ
とにかく他人に責任を押し付けて自分は悪くないと主張するのが生き甲斐みたい。

[17125: 匿名さん]

普通の人が定年後までダラダラとにローンを返すのはダメでしょ。
ダメダメ言ってないで自分を改善すれば返済できる。
ローン返済を他人の責任を押し付けないで自己責任でさっさと返済しましょう。

[17126: 名無しさん]

老害の方は日本語がダメになってきてるみたい

[17127: 匿名さん]

>>17124 通りがかりさん
ネガは投資や不動産セミナー勧誘のノルマがあるので大変なんでしょう？

[17128: 匿名さん]

どこまで熱いお風呂に入れるか。半分凍ってる川を泳いだり。サウナに長く入ったり。若いうちは競争が好き。我慢大会が好き。自分の能力が他人と比べてどうなのか知りたい。
余裕のある時はいいがそれを強制されると天国と地獄。普段から自分の能力を知って鍛えておけばいざその時になってもパニックにならないで済む。昔苦労を経験した人はなんとなく余裕があるのはそのせい。

[17129: 匿名さん]

>>17128 匿名さん
体育会系の方ですか？
何事も他人と比較して競争する生き方は息苦しいだけ。

[17130: 匿名さん]

>>17129: 匿名さん

週刊誌の方ですか？　そういう事はぜんぜん言ってないと思いますよ。

[17131: 匿名さん]

ホリエモンが言ってましたね。文章読解力なくてその中の単語にだけ反応して文句言ってくる人が多いって。
斜め読みの人間は相手しない方がいい
時間の無駄
私も最初はわざと曲解してるのかなと思ったら実は文章読解力がないだけ
週刊誌の記者なんかも多い

[17132: 匿名さん]

それをいちいちこういう意味ですよと言ってあげるのもめんどくさい
礼儀正しく意味が分からないのでもう一度詳しくお願いしますとでも言えば丁寧にいますけどね
まぁそこまでへりくだる必要もないですがね笑

[17133: 匿名さん]

ここで発表しても何の得もないんだから自分が言いたいことを言ってるだけ
反応したいことに反応してるだけ
喜ぶのはここの管理者の広告収入くらいかな

[17134: 匿名さん]

ムキになるところが体育系思考かな?

[17135: 匿名さん]

変に落ち着いたふりする、嫌味系の人ですね。　

[17136: 匿名さん]

このスレの書き込みを見れば現役定年ビンボーやその予備軍と、現役悠々自適組や老後安心系の違いがわかる。

[17137: 匿名さん]

>>17123 OLさん

副業もあるし年収はいえないけど、家2軒分のローンで月６０万、光熱費込々１０万、子供の学費が月２０万かかり、残りで生活しているので贅沢できません。
なお自分の好物は納豆と卵焼き、塩を２倍に盛った塩鮭、セブンの２３０円冷凍ボロネーゼです。
（あと１年でローンは終わるけど、この生活が多分続きます）

[17138: 匿名さん]

相続の関係もあり、割といい立地の結構な不動産資産だけはあり（とんだ「資産家」でして）、固定資産税が高い。
それに比べて金融資産はさっぱりで、年収はささやか。そもそも貯まらないし、株式投資も下手で時間の無駄レベル。

というわけで、同じく倹約に努める次第。ジムに通うくらいなら、ひたすらウォーキング。健康第一。

[17139: 匿名さん]

ローンが終わった頃には家の価値も下がってまた買い替え。買い替えなくてもあちこちそろそろ修理も必要だろう。永遠ループ

[17140: 名無しさん]

無能な家族と同じ目に遭わせないよう、「繰り上げ返済」と「定年前完済」を叫ぶ人がいるだけです。
あまり気にしなくて良いです。大きなお世話。

[17141: 匿名さん]

ギリギリのひとは返済してはいけない。
だからお金がない人ほど生活コストがたかくなる。金持ちになると保険にも入らないから余計金も余る。

[17142: 匿名さん]

>>17141 匿名さん
？

[17143: 匿名さん]

>>17139 匿名さん

持ち家に住んだことがない賃貸住民の思考。

[17144: 匿名さん]

金がないほど同じ生活しようとすると生活コストがかかるということ
いざという時のために保険と手元にもお金を置いとかなければ心配
極端な例で言えば
お風呂がなければ毎回銭湯に行かなければならない、冷蔵庫がなければ毎回コンビニに買い物に行かないとだめそんな感じ。　一度頑張ってその設備を揃えれば生活コストが安くなる

[17145: 匿名さん]

>>17144 匿名さん
設備を揃える時、中抜き（高値つかみ）されてたらどうするのですか？

[17146: 匿名さん]

それは別の問題。そんなこと気にしてたら何も買えない。
心配なら10年保証はしてもらった方がいいかもねそれにもコストはかかる。

[17147: 匿名さん]

>>17145: 匿名さん

富裕層は、企業の高級ぶった演出に慣れているので、セールスの口車にも乗せられることがなく実質的な買い物ができる。

[17148: 匿名さん]

富裕層は選択眼があるのでまず騙されない。相手を完全に見透かしています。
例えば相手が自分で持っていないモノを勧めてきた時に、何故自分では買わないのかを考えます。
因みに私は富裕層とはいえないけど、マンション業界の人が自分ではマンションを買わないことを知っているので戸建に住んでいますし、銀行や証券会社が金融商品や株などを勧めてきたときに自分で買わないものは、金額に係わらず絶対に買いません。

[17149: 名無しさん]

>>17148
これぞビンボーババの思想という感じのコメントですね！
もう少し勉強してビンボー脱出を目指しましょう！

[17150: 匿名さん]

>>17148 匿名さん
銀行や証券会社の社員の株取引は会社の内規で規定されています。
手続きが煩雑なので普通はETFで長期投資位しか出来ません。
買いの資金が入らないことには株価は上がりません。
証券会社の推奨がある場合は資金も入ってくるのでご自身の判断で買いで入ればいいですし、業績の裏付けがないなど下がると思うのなら売りで入ればいいですよ。
不動産業界の人はマンション買わないのとことですが、新築で住み替えを繰り返して利益出している人はいるので単にセンスが無いのではと思います。

[17151: 匿名さん]

＞＞17149: 名無しさん

もう少し勉強して「繰り上げ返済」と「定年前完済」を目指しましょう。返してからも勉強したことは生きますよ。

[17152: 匿名さん]

ご心配ありがとうございます。

不動産を売ればかなりの額にはなるけど金づるだし都内の一等地を売るわけにも行かず非現実的。
一番問題なのは他人の言うことも信用できず（過去証券会社の推奨銘柄が下落し短期で損切りして後悔したことが何度かあり）、しかもそれらがトラウマとなり自分にも自信がないから、投資のフローが最近回っていない状態です。この２年は少なくとももっと短期売買をくりかえすべきだったと後悔する事しきり。未だ住宅ローンが残っているし、一寸放置したら金融資産が億を切ってしまいました。
不動産収入はリタイヤ後も続くのでプラマイで年４桁万円は維持できそうですが、やはりローンと教育費は気が重いです。まあ後２，３年の辛抱ですけど。

[17153: 匿名さん]

３億臭の新型？

[17154: 匿名さん]

>17152
不動産収入年4桁万円で金融資産が億切る？
まだ数年しか経ってないのかな
そうでなければ相当な浪費家かいろんな出費があるのかな
子供の教育費も大きくなったもいらないからね

[17155: 匿名さん]

昔保険のおばちゃんがしつこいので掛け捨てに入ってすぐ解約したけど
貯蓄型保険をずっと勧めてた
お金は保険だけでいいのになどうして客の金を預かりたがるのか
それからいろんな保険会社が倒産した
危ないところだった

[17156: 匿名さん]

>17154
ローン支払って手取りがいくらか
手取り一千万円の不動産収入を得るには何億もの不動産を所有してないと駄目だろう
だからそのローンも相当なもの
家賃や不動産収入が減ったらアウト
危ない橋渡ってるね

[17157: 匿名さん]

入居者満タンにして売りつけてから入居者が引き上げるという詐欺まがいの業者もいたから注意だね

[17158: 匿名さん]

中古マンションでオーナーチェンジ物件があるが、買ったら賃貸人が不動産関係者とグルで出て行ってしまうようなことはないのだろうか。もともとは空室だったとか。

[17159: 匿名さん]

子供がずっと私立だから出る方もずっと４桁万円だよ。本業は別だから、車とか船とか贅沢しなければ余裕の筈なんだけど、似たような資産貧乏って多いんじゃないかな。
駅近低層マンションを自分で建てたし、不動産系資格もとって入念に計画したから、入居開始後ずっと満室だし、空いてもすぐ埋まる。駐車場経営も満杯だしね（一応空室率２０％で計算）
東京以外や駅遠だったら、こんな危ない橋は渡らないよ。
ローンも２年で全て終わるし子供も卒業するので、そうしたらラーメンもサンヨー食品にランクアップします。
いいたかったのは自己主張というより、多少リスクを負いながらも借金や投資（金融商品含め）しないと何も残らず、老後はビンボーになりますよということ。

あ、３億臭粘着とは別人だしニセモノ写真出す趣味もありません

[17160: 通りがかりさん]

>>17155 匿名さん
世の中のおばちゃんが言うことは時代遅れ。参考にならない。
自分でよく考えて行動しないと失敗しますよ

[17161: 匿名さん]

いつも現代がいいとは限らない。アナログの昭和の高度成長期が日本のお気楽時代かもしれない。

定年数年前、会社で社員全員に仕事用スマホが配られたが、休日や勤務時間外に電話やメールが来てみんな嫌がっていた。飲み屋でスマホをなくした場合、個人情報リスクで始末書、機器弁償5万円であった。

単純に、時代がすすめば昔よりいいというものではない。機械に使われるようになる。時代ガチャ。

[17162: 匿名さん]

機械に使われると思うなら所有者はいつでも電源を切れるが
軍拡競争と同じで自分だけ止めても他人がやるから
生産性でも負けないためにはやらざるを得ない

[17163: 匿名さん]

>>17158 匿名さん
地方物件ではあるみたいですね。

[17164: 名無しさん]

昭和のお気楽バブル世代が今の日本をダメにした。
なんでそんな人たちを若者が支えなければならないのか？
おまけに説教じみたことを何度も繰り返し、さらにオウム返しの反論しかしない。


老害の意見は参考にしないという発想になるのは当然ですよね。

[17165: 匿名さん]

無謀なローンを推奨するのは業者系

[17166: 匿名さん]

ローンは５５歳までに返済すべき。５５過ぎると、役員になれない「その他大勢」は給料も地位も下がるから、行動起こさないとビンボーまっしぐら。
土地があればそれを生かす(売るのはＮＧ）、資金があれば投資に回す、両方なければ人脈と知恵で起業する。
借金は担保の無い５５歳以上は無理。
大事なのは、他人から提案された儲け話には乗らず自分で考えること（ワンルームマンションも金をドブに捨てる行為）。
見栄や下らない自尊心もなくすべきだし、蟄居して蕎麦打ちだの家庭農園なんかしている場合じゃない。

[17167: 名無しさん]

>>17161
そろそろ老害の電源を切る時代

[17168: 通りがかりさん]

定年ビンボーと役員って関係あるの？？
意味のないレスをする人は定年ビンボー間違いないですね

[17169: 匿名さん]

うちはスマホも作るＩＴメーカーだったから、インターネットが普及し始めた９０年代半ばにはノートＰＣと共にほぼ全員に支給された。
一度プレス機に挟まれて粉々になったけど自腹で弁償なんかしないし始末書もなかった。
ただ情報紛失も日常茶飯事だったからノートＰＣは流石に途中からシンクラになったけどｗ

昭和末期の２０代の頃既に９００万以上稼げたけど税金や生活費が全て安く、小遣いで新車も現金買いできて、いい時代だった。
只残業は年間９００Ｈ越えでしんどかったが得意先が上場企業の上位企業ばかりで社会インフラの最先端を担った自負もあった。

でも結局それで得たモノは何か考えると虚しくなるし、説教なんかおこがましい。
時代もどちらがいいのかは一概に言えない。
ただ、一言だけ言うと、今は全て画面の中で用事が済んでしまい、それが我々にはどうにも物足りない。

[17170: 匿名さん]

意味がないという意味がわからない。

普通の上場企業は役員になると報酬が億越えだし、退職金も企業年金も半端ないからね。
でもそれ以下だと２千万少々にしかならない。極論言うとヒラと大して変わらない
上席役員になれば定年はないし、子会社社長とかになれたりもするから、赤字にならない限り７０歳位までその年収が続く。
５年１０年続くと、どれだけの差になるか。
出世競争とは無縁な人には関係無い話だね(笑）

[17171: 通りがかりさん]

そんな大企業の役員（と言い張る）人がこのスレッドに来るなんておかしいよね（笑

[17172: 匿名さん]

色々な人がいてもおかしくない。
みんな自分と同じ恵まれない境遇と決めつけるのは老害。

[17173: 通りがかりさん]

>>17172 匿名さん
ローンの返し方も色々。
それを押し付けたり決めつけたりする人は老害ってことです
よく分かっていらっしゃる

[17174: 匿名さん]

>>17173 通りがかりさん
じゃ、ローンの返し方（老害を除く）というスレをたてたら？似たようなのたくさんあるし、閑散としそうだけどね。

[17175: 匿名さん]

参考になるよ。
本当にいい方法があればレスしたらいい。

【年金生活になってからのローン】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/632193/