「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[16836: 匿名さん]

>>16829 匿名さん

３億臭は最初戸建を装い、次に五反田実家を装い、今は軽井沢別荘族を気取っています。
都心派ぶってはいるけど信州の農家が実家で賃貸アパートらしい。
山手線スレには双璧の港南Gがいますがマンション持っているし、３億臭の方が性格的にもタチが悪いですね
私は富裕でもないし集合住宅も都心も苦手です。

[16837: eマンションさん]

不動産会社の用地仕入れ担当の営業さん、
求人を見ると20-30代活躍中！というところが多いけど、
それよりもご年配の方々は早期退職金をもらってご引退？

40歳で隠居生活にならざるを得なくなった時に
ローン完済と老後の資金を貯めておくには、

お母さんに産んでもらったら、すぐに自分でオムツを取り替えて
ミルク飲みながら勤めに出ないと、
5歳でローンの審査に通らないな。

[16838: eマンションさん]

用地仕入れ担当営業の求人を見ていると、
20-30代活躍中！というのがよく出てくるけど、
40歳で早期退職金をたくさん貰えるのかな？うらやましいね。

お母さんに産んでもらったら、すぐに自分でオムツを取り替えて、
ミルク飲みながら勤めに出ないと
5歳でローンの審査に通らないな。

[16839: 重複投稿失礼]

エラーが出て投稿やり直しましたスミマセン。

[16840: 匿名さん]

>>16838 eマンションさん
中途で募集してるような会社に勤めてもそんなに退職金貰えません。

[16841: 匿名さん]

現実は、45才で借りて80才まででしょうか。

[16842: 匿名さん]

>>16841 匿名さん
25歳から年100万貯めていって複利で増えて45歳資産3000万円くらいが標準か。
で、7000万円の物件買って60歳で退職金入れて資産7～8000万円に到達。

[16843: 匿名さん]

>>16837 eマンションさん
約定は長期返済のローンでも、完済期間を短縮すればいい。
実際の返済期間は債務者の年収次第で自由に短縮可能。
約定期間でしか返済できないのは、身の丈に合わないローンを組んだ人。

[16844: 匿名さん]

>>16842 匿名さん

結婚してすぐ子供が生まれたら、出世して社宅も只で借りられるような環境でもなければ、年間百万を貯めるのは困難。子供無し、旅行も外食も我慢できれば可能かな。

[16845: 匿名さん]

>>16838 eマン8ションさん

ウチの業界は大体横並びで、６０定年なら平で平均３千万だけど、５０代半ば早期退職募集した時で５千万位。
でも会社都合に限るし、２５才入社で４０才で辞めても百万位しかもらえません。
なお社員の年収平均は女子も多いので８百万程度と平均的だけど６０で辞めても年間７０％は確保でテレワークできるから、殆ど雇用延長しています。
商社とか金融系はこれよりずっと多い筈だし、早期退職はお勧めしません

[16846: 匿名さん]

夜間中学に通いながら住み込みではたらいて
高校卒業認定試験（旧大倹）を独学で取得、

放送大学での博士課程取得を目指しつつ
18歳でローン組んでも53歳まで35年ローンが続くのか…

[16847: 匿名さん]

苦労してますね。
有名大学を出て、既得権層をそのまま引き継ぎなにも批判的な面がない学生が好まれるのが今の日本社会。

社会環境にあわせて個性や多様性が重要とか言っているが表面的。ともかく、日本企業の利益とは本来必要なものを削って作った数字。

日本企業の利益＝個人や社会の犠牲

[16848: 匿名さん]

>>16845 匿名さん
早く辞めた方が人生楽しいですよ。
その程度の給与だったら自分の能力を無駄にしています。

[16849: 匿名さん]

用地仕入れ担当営業を募集は、マンション用地がもうなくなってきたという事でしょう。建替えするには住民の調整などで10年ぐらいは掛かるので、不動産会社もよほどの好立地か高層化できる計画がないとビジネスモデルにならない。これといった対策はないので中途半端にどんどんスラム化していくでしょう。

[16850: 匿名さん]

>>16849 匿名さん
地面師事件で用地仕入れの積水の社員さんの話ありましたね。当時、東京は本当に怖いところだと思いました。

[16851: 名無し]

>>16850 匿名さん
業界全体が、そういうものなのかどうなのかはわかりませんが、
東京大空襲、山の手大空襲など、
複数回の空襲で一面焼け野原になりましたからね…。
戦前・戦中の地権者さんの記録がどこかに残っているといいですね。

[16852: 匿名さん]

マンションが老朽化して建て替えの議論になると、高齢住民が費用を負担できなくて頓挫。
集合住宅の定年ビンボー住民は困る。

[16853: マンション検討中さん]

>>16852 匿名さん
建て替えたあとのメリットがどの程度あるか。賃貸や売却で負担無くなるなら賛成だろうけど。ローン組める？高齢で年金生活では費用負担出来ない。２０年すぎたら住み替え検討するかな。

[16854: 匿名さん]

マンションは定期的に修復して資産を保全し財産を残す一択ですね
共同所有だから戸建てのように自分と同時に朽ち果てるようには放置はできない

[16855: マンション検討中さん]

都内マンション建て替え話頓挫で売却し田舎で新築マンション購入した親戚がいる。そういう選択もアリ。

[16856: 匿名さん]

>>16854 匿名さん
マンションの住民を定期的に入れ替えたほうがいい。
共同所有だから住民が建物と同時に朽ち果てるのを放置はできない 。
マンションは相続放棄しやすいから空き室が増えるのも問題。

[16857: 匿名さん]

１００歳２００歳生存する前提のカキコばっか。

[16858: 匿名さん]

自分の消滅とともにすべてゼロになる
die with ZERO　は出来ないっちゅうことやね
SDGs　持続可能社会

[16859: 匿名さん]

貴方は早期退職で何歳で幾ら貰って、今何しているのですか？

私は大企業サラリーマンだったので、起業するセンスもパワーも無いし、60で辞め
家賃収入と契約社員で暇潰ししています。
でもそれだけで十分ですよ。

[16860: 匿名さん]

>マンションは相続放棄しやすいから空き室が増えるのも問題

オーナー目線からは当然それは問題でしょうけど同じ棟に住む住人にとっても相続放棄するくらい価値のなくなったマンションに修理が出来ずに朽ち果て行くのを待つだけというのも悩みだろう
最終的には耐震性能に問題が出るレベルまで来ると強制立ち退きさせられる

[16861: kddishinea]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[16862: 匿名さん]

>>16860 匿名さん
マンションはオーナー≒管理組合なので結局は住員が困る。
相続放棄された部屋を管理組合が売りに出しても買い手がつかなければ、管理費や修繕積立金の未収入が増えるいっぽう。

[16863: マンション検討中さん]

建て替え頓挫して老朽化、取り壊さざるを得なくなったらその費用は所有者負担。負債になる前に見切りつけたほうがいいな。

[16864: 名無し]

住宅ローンの繰上げ返済をしないほうがいいと言うのは、
不動産屋さんや金融機関の財務諸表に影響あるから？
受取利息が多い方がいいのかな？

[16865: 匿名さん]

負債になる前に見切りを付けると言っても既にタダでも売れない状況だったら打つ手なし。

[16866: 匿名さん]

夜逃げして相続放棄まで待つのはどう？

[16867: 名無しさん]

すでに世の中の流れは繰り上げ返済せずにできるだけ団信を保持しておく傾向にあるのに、なぜかムキになって繰り上げ返済や定年前完済を強制する書き込みがあるのはなぜだろう・・？時代錯誤もいいとこだ

[16868: 匿名さん]

世の中に合わせなくてもぜんぜん大丈夫ですよ。同調なんて古臭いことを言ってないで思いっきり行きましょう。

[16869: 名無しさん]

ババはババの時代を生きてください。無理して現代に意見しなくて良いですよ

[16870: 匿名さん]

先に返しちゃってゴメン、昔のことですがスッキリが長続きしますよ。　笑

[16871: 匿名さん]

業者さんなのか、
論理的に反論しないで罵倒する言葉を浴びせるなんて、
お里が知れますね。

[16872: 匿名さん]

マンションは老朽化とともに住人も総老人化する。うちの子供たちもそうだけどZ世代以降の若者は古い中古マンションなんか興味ない。
それなら新しいマンションとただ同然の社宅を借りたほうがマシと言っている。
住民更新も期待できない。　今の古いマンションなんかただでも住みたいとは思わないでしょ。
只でさえ貧乏で老い先短い老人が増えれば決議もまとまらず、建替はほぼ不可能、修繕費も足りない。
売ろうにも老朽化マンションなんか土地持分も僅かで価値がなく売れない（湯沢のマンションはウワモノが備忘価格でも管理費滞納が5百万とか普通にある）
しかも集合住宅は3次元方向に量産可能だから需給バランスは早晩崩れる。

戸建は土地という二次元の不動産は希少価値があり永久不滅なので都内にある限り安泰。

[16873: 匿名さん]

それを言ったら、マンさん困るわ。

[16874: 匿名さん]

近々か将来的に、貯金税とか始まったりしないのかな。
今まで頑張って働いて貯蓄してきたのに、税金で取られるならもう働きたくないし投資もリスク取ってまでやりたくないんだけど。

[16875: 匿名さん]

>>16874 匿名さん
年金を減額して老後資金を自己責任で確保させる流れだから無理じゃない？
せいぜい超高額な資産保有層への課税ぐらいかな。

[16876: 匿名さん]

>すでに世の中の流れは繰り上げ返済せずにできるだけ団信を保持しておく傾向にあるのに

すでに金利上昇圧力が強まっているのに時代錯誤もいいとこだ

[16877: マンション検討中さん]

>>16872 匿名さん
中古平気なＺ世代多いですよ。でなきゃ賃貸サブスクだのメルカリだの服や家具家電レンタルがこれほど流行らない。
快適さや合理的さ優先してる層が多いと感じます。
魅力ある物件なら中古関係無し。
結局マンションだろうが戸建だろうがリセールできるかどうかが鍵。

[16878: 匿名さん]

一生マンションに住み続ける人なんか夫婦か独身くらい。でも後期高齢者は殆ど居ない。
子供にも不動産資産を残せないから結局売るしかない。
好立地なら今は未だ買う人が居るけど、既に駅遠や埼玉や神奈川の郊外は在庫の山。
これから売るには管理修繕費を10年分おまけにつけるとか値引きでもしないと難しくなるよ。
人口減と金利上昇、テレワーク浸透で値上がりは期待できない。今高いのは材料費と人件費高騰のしわ寄せが来ているだけで
品質も価値も下がっている
マンションは賃貸が正解。

[16879: 匿名さん]

>戸建は土地という二次元の不動産は希少価値があり永久不滅なので都内にある限り安泰
比較の問題で永久不滅の土地を持てば地価税で永久不滅に搾取され続ける

最近物価よりもじわじわと税金が直接にも間接的にも高くなってる
政府には税収しかないから
注意すべきは税金

[16880: 匿名さん]

>>16879 匿名さん
税金を搾取ととるなら所得税もおなじ。
控除基準の見直しで簡単に税収を増やせる。
まずは住宅ローン控除の逆ざやを早急に解消すること。
控除狙いでムダに長期ローンを組む人も減るだろう。

[16881: 匿名さん]

近所の大きな地主さん税金が払えないから土地を切り売りして
そこに住宅地ができた

[16882: 匿名さん]

200㎡以下の小規模住宅地なら固定資産税が安いからね。

[16883: 匿名さん]

国民年金保険料、健康保険料も税と捉えると、日本は重税国らしい
あと老後は介護保険料
全て”自分のため”と言う呪文がかけられていて重さに気がつかない

[16884: 匿名さん]

年金や健康保険は個人が直接金銭的メリットを享受できるから必要。
介護保険は要介護度次第だし、うけられる介護サービスもほんの少し。

[16885: 匿名さん]

社会保障費は１００％控除。

[16886: 匿名さん]

マンションの固定資産税は建物代中心で再調達原価方式だから、いつまでたってもベラボーに高い。
リゾマンなんか数百万で買えるのに固定資産税（9割方は建物代）は毎年20万50年間取られ続ける。
都内の戸建はそれに比べるとリーズナブル。

[16887: 匿名さん]

マンション等、 鉄筋の償却期間は長いのだ。その代わり土地代部分は安い。

[16888: 匿名さん]

明石家さんまみたいに60半ばまで1度も病院行ったこともない元気な人間でも健康保険料いつかは役に立つのかなｗ
金持ちはその時は自腹で払うって言うだろう。その方が得だし保険点数気にしない治療法で短時間で最新医療も自分で選べる

[16889: 匿名さん]

マンションは所有権であっても、自分の意志どおりにならない中途半端なモノの代表。建替えたくても建替えが出来ない。逆もある。

[16890: 匿名さん]

マンションにあるのは区分所有権。
通常の所有権とは別物の制約条件が多いバーチャル権利。
共用部の建物や土地の利用権も、固定資産税を払わせるための名称に思える。

[16891: 匿名さん]

家がマンションでは、子供がカーストで苦労しそう。（社宅は別）
単身者が賃貸で住んでくださいな。

[16892: 匿名さん]

子育て世帯がマンションに住むと、騒音主として指弾されるから避けたほうがいいでしょう。

[16893: 名無しさん]

国民健康保険制度で自己負担３割、
高額医療制度もあるから、

歯科治療で全額自費やら
難度の高い手術で高額な負担がかかるものなどについては、
日本国で在留資格を取得して割安で済ませたい多文化共生さん方が
ツアー組んでいらっしゃるようですね。
総合病院で通訳付きのご診察を受けていらっしゃる方々を
お見かけすることがあります。

[16894: 匿名さん]

いまの住宅ローン金利から考えて控除額は残高の0.5%ぐらいでいいんじゃないの？
債務者の利子の一部を補填するだけでじゅうぶん。

[16895: マンション検討中さん]

心身の健康維持のため、バイトでもするかと探しているが年齢で弾かれ面接までいかない。
ボランティアにはまる高齢者が多い理由の一つが理解出来た。金銭というより社会との接点が欲しい。
フルタイムは避けたいのだが。

[16896: 匿名さん]

>>16893 名無しさん
コロナ禍でどうやって入国するの？

[16897: 匿名さん]

マンション管理人ならすぐ採用されるよ。休日と労働時間帯も千差万別なので、それだけ注意すれば、近場でいくらでもある。（ゴミ出しの日は土曜や祭日、連休でも出勤とか多いから注意）
但し時給は安いから遠い現場はお勧めしないしボランティアのつもりでやればいい
今はどこも人出不足だからで７０代の人も大勢働いています
年休も取りやすいし少なくとも庫内運送とか警備の仕事よりは全然楽だよ

[16898: eマンションさん]

永住許可をご取得なさった方々が、
ご家族を呼び寄せられて
夜間中学で日本語を１から教えていただいている事例が
日本全国にあるようですね。

出入国管理管理庁　永住許可申請（更新性ではないようです）
https://www.moj.go.jp/isa/applications/procedures/16-4.html
公益財団法人　東京都福祉保健財団
外国人未払医療費補填事務
https://www.fukushizaidan.jp/501gaikoku/

[16899: 匿名さん]

プーチンのせいで電気代が6月２割upする。その後も光熱費は上がる、穀物もupで覚悟。品薄になるよりマシだけどね。

[16900: 匿名さん]

品行方正で自立できるだけの技能と生活手段があって日本の利益となるものだけを選んでるみたいだからいいんじゃないの。下手なニート無職日本人より

[16901: 匿名さん]

朝日とともに起きて日没とともに眠れば電気代は多少なりとも少なくて済むかもね

[16902: マンション検討中さん]

そのうちマンション共用施設は高齢者であふれかえるのでは。
自分のところは何も無いから図書館と商業施設、公園で過ごすつもり。

[16903: 匿名さん]

ロシアの影響で、物価が上がるのを我慢さえすれば、ロシアが弱体化していくのだからめったにないチャンス。

[16904: 匿名さん]

4600万円振り込まれても返還しない
きっと底辺を長く味わってきて良識も常識も何かもぶっ飛んしまったんだろう
どうせ夢ある未来は諦めたんだから未来永劫指名手配ブラックリスト入れられてもいい覚悟
そんな若者が増えてきたら日本も終わる

[16905: 匿名さん]

増えてないよ、ごく一部。

[16906: 匿名さん]

>夢ある未来は諦めたんだから未来永劫指名手配ブラックリスト入れられてもいい覚悟

定年ビンボーは老い先短いから覚悟してリストに入る人がいるかもしれない

[16907: 匿名]

子供いたほうが勝ち

[16908: マンション検討中さん]

子どもに迷惑かけられないよ。夫婦で両方の親めんどうみつつ子育てなんて無理。自分達の時代よりはるかに生涯年収厳しいんだから。少なくとも経済的に子離れ必要。

[16909: 匿名さん]

ひょっとして4600万困ってる親や親族に渡して自分だけ逃亡し罪を被る優しい子だったりしてな笑

[16910: 匿名さん]

それはないやろね笑

[16911: 匿名さん]

山口県阿武町は、銀行にデータをフロッピーディスク（と紙の振込依頼書）で渡したということだけど、今時フロッピーディスクなんて使っているのが世界の七不思議。デジタル庁の出動するケースだと思いますよ。でもデジタル庁はFAXだったりして　笑

[16912: 匿名さん]

年金データの喪失の時もそうだったが
支払った領収書をこちらで見つけないと証明できない
そんなグタグタな管理体制だから怖くて Web 通帳にもできない

[16913: マンション検討中さん]

>>16911 匿名さん
地方自治体や弱小企業、小中学校なんかはまだフロッピー処理してるところ多いよ。システム更新する予算が無い。いまだWindows7でしか動かなかったりする場合もある。ネットバンクの手数料も捻り出せない。TV解説者は裏事情知らない。

[16914: 匿名さん]

ネットバンキングで残高はアプリでしか確認できない。向こうの落ち度で0になってたらどうやって残高を証明するんでしょうね笑

[16915: 匿名さん]

＞＞16913: マンション検討中さん
＞＞システム更新する予算が無い。

E 労働者はシステムのために働く
S 自営業者は自らがシステムになって働く
B ビジネスオーナーはシステムを作る
I 投資家はシステムに投資する　　　　　　　　　　　どっかの本に書いてありました。


地方自治体の古臭いシステムは、予算管理という聞こえの言いアリバイ作り　笑

[16916: 名無し]

>>16897 匿名さん
そのお仕事も「ブラック」って自動表示される時代のようですね…

[16917: 匿名さん]

定年ビンボーじゃない人が、暇つぶしで働くなら楽な仕事のほうがいい。
高齢になっても働かないと生活できないような老後をおくらないために、現役の時にしっかり稼いで流動資産を増やしておかないといけない。

[16918: 匿名さん]

痩せるには食事を少なめに食べること。
お金が貯めるには貯金すること。

..みたいな当たり前のことを言っても何の役にも立たない
みんなそれは知ってるし、できないから苦労してるｗ

[16919: 匿名さん]

もう一つ
毎日一万歩歩くか10分でも運動しましょう。
これもできないからみんな苦労してる
全部三日坊主ｗ

肝心なのはなぜ三日坊主になるのかを考える
意志が弱い以外にきっと原因は別にある

[16920: 匿名さん]

「定年ビンボー」から脱するには収入増やすのと支出減らすのしか無いのに何故精神論ばかりになるのか。
支出減らすには限度があるんだから、収入増やす努力と工夫すればいいのにね。
それが早く出来た人は早期セミリタイアでストレスフリー。
セミリタイアしたら暇じゃないかというけど、それだけやってきたんだから仕事辞めてもやること多い。

[16921: マンション検討中さん]

一駅先へ歩いて買い物行くとかいいよ。帰りは荷物あるから電車でもいいし。エレベーター使わずに階段とかも。
運動しすぎてもヤバい年齢だから無理しない。
TVやPCはたまに立ったまま楽しむのもオススメ。

[16922: 匿名さん]

ノウハウの話も大事だがモチベーション、目的意識の話
若いならモテたいとか金持ちになるとか強烈な目的意識があるでしょうけど
定年後はのんびり平穏に生きたいというだけではモチベーションは弱い

[16923: 匿名さん]

>>16918 匿名さん
みんな知ってることなのに、できなくて苦労するような人が定年ビンボー候補生。

[16924: 匿名さん]

最近は頭デッカチで、いわゆる教科書やマニュアル、ガイドブックを読んだだけで『知っている』『分かっている』ということになってしまっている。知っているだけでは効果は1ミリも出ない。知らないはよりいいだけ。行動できてはじめて効果の可能性が出てくる。

[16925: 匿名さん]

知ってて行動できないのはやる気がないだけ。
人生がかかっていれば真剣にライフプランを考え実行する。

[16926: 匿名さん]

たまに、参考になら無いとか投稿者がいるが、アホかと思うわ。十人十色なんだから。また、この手の処のカキコは読み終われば忘れる。参考もへったくれもない。

[16927: 匿名さん]

このスレで愚痴ったり相談するようなレスは、定年ビンボーだと思う

[16928: 匿名さん]

そうかな、ステマかと思ってた。

[16929: 匿名さん]

業者が混じってるのはローンスレを見るとわかる

[16930: 名無しさん]

>>16929
ですね。
繰り上げ返済しろだとか長期でローンを組むなって言うのは変な業者です。

[16931: 匿名さん]

繰り上げ返済しろだとか長期でローンを組むなって言うのは、無理なく完済できる家が身の丈にあった家と言う事です。

[16932: 通りがかりさん]

>>16930 名無しさん
それは悪質ですね。
変な業者に惑わされないように注意しないと定年ビンボー確定ですね

[16933: 匿名さん]

悪質業者でなく、両親、親戚、兄弟、奥さん、祖父母などが言ってるのでしょう。

[16934: 親戚]

>>16933
余計な世話
迷惑

[16935: 匿名さん]

ローンがいつまでも残っているお父さんは嫌い。なんちゃって　笑