「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[13551: 匿名さん]

究極の二者択一なら
細く長い人生か、太く短い人生か

介護されながら若い頃にあれもやっとけばよかったこれもやっとけばよかった
今の介護費用1年2年分なくなってもあの時お金を使っていれば良かったと
そんな後悔はしないようにね

[13552: 匿名さん]

十分に金があるのにその使い方を後悔するような老後をおくらないことだ。
思うような最期は決められないから、子供に親の介護で苦労をかけないようにしておくのが最低限の親の務め。

[13553: 匿名さん]

親の介護を迷惑と思うような子供達の世話になりたくないなら
いざとなれば生活保護水準の介護

介護保険払でどこまで面倒を見てくれるの知らないが

それでも健康なうちの楽しい思い出があれば後悔はないだろう

[13554: 匿名さん]

>親の介護を迷惑と思うような子供達の世話になりたくないなら

経験からいうと、親族による高齢者の介護は24時間365日休みなしになる。
子供に仕事を辞めさせて24時間世話をさせるような親にはなりたくない。

介護保険でできる公的介護は介護度にもよるが、ヘルパーが週1~2回2時間ぐらい来て買い物や家事をやってくれるだけ。
身の回りの事ができなくなった独居老人は全額自費でヘルパーに来てもらう回数を増やすか、高くても民間の有料介護施設に入るしかない。
都会の安価な特養は数百人が順番待ちでいつ入居できるかわからない状態。

[13555: 匿名さん]

24時間365日介護されないと生きていけないような状態で少しでも長く生きたいのか
それとも健康なうちに思い出を作りたいのか
人それぞれ考えがあるだろうから別にどうしようと自由なんだけど
別に孤独死が不幸というわけでもない

[13556: 匿名さん]

>>13555 匿名さん
>24時間365日介護されないと生きていけないような状態で少しでも長く生きたいのか

自分の理想の最期など迎えることなどできないのが現実
親の孤独死を望むような子供がいるのは嫌だね

[13557: 匿名さん]

まずはボケないこと。そして足腰丈夫なこと。尚且つ健康であること。その上でやはりお金なんだよな。

[13558: 匿名さん]

高齢者は独居になると認知能力や身体能力が落ちていく。
夫婦間の日常的な会話がなくなり、誰とも話さない時間が長くなると気持ちも体力も落ち込む。
独居の高齢者は介護に必要な相応の老後資金を準備しておかないと惨め。

[13559: 匿名さん]

朝日
フラット35の現場、借金苦後戻りできない。

[13560: 匿名さん]

長期の住宅ローンは過去の高度成長時代の遺物
終身雇用もなくなる現代はそんなものに頼っちゃいけない

[13561: 匿名さん]

とは言っても老後に持ち家なく賃貸もリスクがでかい。
かかりつけ医が近く、買い物も利便な立地の持ち家は手に入れておくべき。

[13562: 匿名さん]

十分な金があればなんとかなる。

[13563: 匿名さん]

老後の沙汰も金次第
ゆとりのある資金が無いと苦労する

[13564: 匿名さん]

健康なうちに金を使うか、老後の医療や介護に金を使うかという二者択一の発想は定年ビンボー予備軍。

両方に使えるだけの金を準備すればいい。

[13565: 匿名さん]

過去の良い思い出だけで今、未来がバツゲームでも生き抜けるなら、そういう人は、それで良いんじゃない。十人十色。
また、既にお墓がある人は葬儀、戒名などの費用を考えておけば良いが、無い人は終焉の諸々費用も別枠で用意が必要。子供に迷惑をかけないためにも。

[13566: 匿名さん]

最後に笑うのが勝者とか
苦労して最後に成功する美談とか
日本人は好きだけど
笑うのは最後だけでいいのかという話
最後にいくら笑っても失われた青春時代はもう戻ってこないんだよ

[13567: 匿名さん]

報酬を先延ばしされて最後に梯子を外される
独裁国家も悪徳経営者もそう洗脳して働かせる

国民も馬鹿じゃないからそのうち苦労ばかりして死んでいく人を見て疑問を抱く
そこで天国に行けるという話をつくる

[13568: 匿名さん]

そろそろ国民の貯蓄が MAX に達した頃に
政府は借金を返さずにグレートリセットする
土地や銀行資産の没収、年金カット、タンス預金は紙幣切り替え

コロナでいつコロリと逝くかもわからないんだから
使える時に使っとくのが吉

[13569: 匿名さん]

と、言っても今まで生活費と投資にしか使ったことがない
金を増やすことしか頭にない人間は
何に使っていいか分からない
たまの旅行や外食くらいしか使い道がない。使い切れない

そんな余裕の人は少ないだろうけど
いいことをしたければ市役所に匿名で寄付するのも
本当に困ってる人助けに使うのもいい

[13570: 匿名さん]

どのような状況になっても賃料を払い続けること考えれると、持ち家をもっとくというのは悪い選択ではない。
過度なローン額により資産より負債が多い状況が老後まで続きローン破綻がなければだけどね。

[13571: 匿名さん]

裁判所から30億円賠償命令の判決が出た2ch ひろゆき氏は
支払いに応じず、かといって強制的に差し押さえされる不動産もなかった

その後フランスへ高飛び
フランスはまた法律が違うからフランスの財産は差し押さえできない
そのまま10年の時効が過ぎればもう払わなくていいという事になるらしい

[13572: 匿名さん]

ちなみに現在の推定資産20億円

[13573: 匿名さん]

身の丈にあわない金額の住宅ローンを借りて、定年前に払い終わらない人は定年ビンボー確実。
雇用や給与が安定しない現状では定年前に破綻するリスクのほうが高いかもしれない。

[13574: 匿名さん]

各自、現在の立ち位置で先が読めるでしょ。

[13575: 匿名さん]

コロナの影響で業績が悪化した会社では雇用と給与すら不安定。
自分の能力で先が読めるのは安定した業績を上げてる一部企業だけ。

[13576: 匿名さん]

お先真っ暗なのかグレーなのか何れにしてもよめるじゃない。。そして、対応始めなきゃならないでしょ

[13577: 匿名さん]

デパートは本店だけになり、その他テレワークが増え、JRをはじめ私鉄、オフィス賃貸、ゼネコン、は下降するしょう。

[13578: 匿名さん]

サービス業も厳しそう

[13579: 匿名さん]

住宅ローンはボーナス払いなし、家賃と同じくらいの月額返済のローン額としとくべきね。
尚且つ定年前に完済できることはマスト。
それなら賃貸に済むのと変わらず、老後に賃料払うことは避けられる。

[13580: 匿名さん]

定年を越えたらローン返済はできないと考えたほうがいい
定年までに無理なく支払って完済できる身の丈にあった金額を借りましょう

[13581: 名無しさん]

退職金で一括返済なんてするもんじゃないね。
その時一括返済したところで得られる利子はごくごくわずか。
それならできるだけ長く借り続けたほうがいろいろとメリット有るなと思いました。
youtubeに参考動画たくさんありますね。

[13582: 匿名さん]

家買うのは若い方がいい。50歳には完済して、その後はローン分を老後の貯蓄が理想だね。
もちろん退職金もまるまる残す。
退職金で一括返済は論外だけど、老後になってもローン返済も金利の無駄。

[13583: 匿名さん]

高い家は買わないほうが良い
特に職場が良く変わったり趣味でよく各地に移動する人は
不便でも安い場所を買って差額を交通費にするほうが身軽でいい

[13584: 匿名さん]

一つ終わらないと次できないような直列思考では人生何回も必要。パラレル思考でローン返済しつつ若年からコツコツ貯蓄もしないと。

[13585: 匿名さん]

社会人になり普通は貯蓄するでしょ。銀行定期だったり貯蓄性の保険だったり。何年かすると金融資産の１５％ファンドうんようとか、そして中年期、家のローンを組むようになる。
老前ビンボーで収支バランスがマイナスだと鼻っから無理ですけどね。

[13586: 匿名さん]

普通の事してるようじゃ普通の貯金しかたまらない
良くてで普通の人生で終わる
金持ちになりたければ普通じゃない考えで普通のじゃない事をしないと

だいたい金持ちは変人が多い
常識的な普通の人は貧乏
それがこの世の中の仕組み

[13587: 匿名さん]

４０歳以上のサラリーマンへ老後資金に不安ですかのアンケートで
不安無し3.9%,余り感じないが16.4%、やや不安が42.4%、非常に不安37,3%。問題は37.3％のどれぐらいが定年までに抜け出せるかだね。
老後ビンボー層は少数派。

[13588: 匿名さん]

40歳代は定年後の所得がどうなるかよく知らないからね。
実態を知らないだけ。

[13589: 匿名さん]

>>13588 匿名さん
ローン返済完済が７３歳というのを発表していたけど、大抵の人が現役中にローン完済できず、働いているということではないの？

[13590: 匿名さん]

住宅ローンの平均約定期間は25年で、平均完済期間は15年程度だったはず。

[13591: 匿名さん]

20代や30代は老後のことなんかあんまり考えなかった。車も欲しいのあれは迷わず買い替えてたから金も貯まらなかった。
40代に家を買い住宅ローンを25年で組んだけど、60歳前には完済したく車を手放し繰上げして完済予定は59歳。
さらに繰上げして55歳までには完済したいね。
車など買わず早く家買っとけば良かった。

[13592: 名無しさん]

数年後が読めない状況であれば、なるべくリスクを小さくするべく長期でローンを組むか、
ローンを組まないかのどちらかしか選択肢は無かろう。
中途半端にコツコツ繰り上げ返済とかほんと無知だと思うわ。

[13593: 匿名さん]

稼ぎはそこそこあっても使って金が貯まらない気持ちはわかるまい。
繰上げしてしまえば無駄使いしようがないからね

[13594: 匿名さん]

>>13592 名無しさん
>数年後が読めない状況であれば、なるべくリスクを小さくするべく長期でローンを組むか、

数年先が読めない状況なのに長期ローンを組むのはリスクが拡大するだけ

[13595: 匿名さん]

そのうち3Dプリンターで家は50万円で作れるようになる
しかも耐震設計の基準にも合格
ネットでそんなこと言ってたなー

[13596: 名無しさん]

>>13594
だからあなたは空気が悪いんですよ

[13597: 匿名さん]

だからあなたは○が悪いんですよ
ニホンゴは正しく

[13598: 匿名さん]

>>13595 匿名さん
建物がいくら安くなっても土地代がかかる。
都会の利便性のいい住宅地の家は土地の費用が建物建設費の2倍以上する。

[13599: 匿名さん]

時間は平等にある。後の祭りにならんように。

[13600: 匿名さん]

新型コロナが治っても次々生まれる変異ウイルスまでは根絶できない
できれば仕事も遊びも密を避け換気の良い場所で、
というのが定着してしまうんではないかな

[13601: 匿名さん]

パソナが淡路島に移転して海岸沿いにはオープンでおしゃれな店が増えた気がする
全国でもこの流れは止まらないのかも

[13602: 匿名さん]

数年後にはどうなっているか誰もわからない

[13603: 匿名さん]

何事も確率の問題だから

[13604: 匿名さん]

そろそろ日本にもシリコンバレーのような場所がほしい。丸の内に集まって単なる連絡会議、結束会議しているのは無価値。高い賃貸税のようなものを課して一旦分散させるのが日本の発展になる。

[13605: 匿名さん]

>そろそろ日本にもシリコンバレーのような場所がほしい。
当初は筑波あたりがそんなコンセプトだった。
インテルJAPANも居たはず。

[13606: 匿名さん]

日本の半導体産業は縮小露光や微細加工技術、量産能力だけで成り立っていた。
メモリーのような単純構造デバイスの高集積化は得意だったが、キーとなるCPUの開発ではインテルやモトローラに追いつけず後塵を拝したまま早い時期に撤退。
台湾や韓国の半導体産業が力をつけてくればすぐにファブレスと称して生産を海外移管して国内には何も残らなかった。
いまからシリコンバレーはないだろうね。

[13607: 匿名さん]

道脇裕さんのような発明家がいい。今年秋にはコロナウィルス消滅機器が実用化されている。ゆるまないネジで有名だが、どんどん発展性がある。問題解決をするひらめきが日本には必要。

ここ30年は非正規社員の割合を多くして経費を抑えて利益にしているようなソロバンみたいなセコイ経営はやめて、全員、正社員にしてやっていくぐらいの気構えがそろそろ必要な段階。大学の文化系出身は空気読む人種だけなので価値を低くして少なくすべき。

[13608: 匿名さん]

横浜のIR誘致も雲行きがおかしくなってるようだし、オリパラの盛り下がりをみても新型コロナんｐ影響でインバウンド頼みの景気回復はしばらく難しいはず
景気は縮小均衡が続いて業種や企業の淘汰がいっそうすすむんじゃないの
財政もコロナ対策とオリパラで急速に悪化してるから国や自治体は出す金がない

[13609: 匿名さん]

半導体はもう集積度が限界らしい
次は量子コンピュータ
ここは日本に頑張って欲しいですね

[13610: 匿名さん]

最先端技術は特定の分野に任せて、国策として第一次産業を広範に強化しないといけないんじゃない？
食料自給率が下がれば金のない国は土下座外交を強化しないといけない。

[13611: 匿名さん]

他人には他人の理由があるから
自分には自分の理由があるから
その理由が分からないと永遠に希望するだけで終わる

[13612: 匿名さん]

定年ビンボーは諦念ビンボーにつながる

[13613: 匿名さん]

あとは楽しく生きるだけ

[13614: 匿名さん]

定年後も金の心配をしないほうが楽しく生きられる

[13615: 匿名さん]

早くローン完済して老後をむかえたい

[13616: 匿名さん]

子供の頃は金がなくても楽しく生きてた

[13617: 匿名さん]

親が衣食住プラス小遣いもくれたんだから楽しくて当然

[13618: 匿名さん]

じゃあ ベーシックインカム充実させれば多くの国民は楽しくなる

[13619: 匿名さん]

それができないと定年ビンボーになる

[13620: 匿名さん]

>>13618 匿名さん
財源がない

[13621: 匿名さん]

以前の日本には、アルバイトでも何でもなんとかなるという感じがあった。今はそういう充電期間のようなものを社会が許さない。なので、付加価値のベースが出てこない。学校での勉強内容は次の学校の受験用勉強。卒業してすぐ、何もできないのに即戦力、ぜんぜん育てない。頑張るとブラック企業に利用される。ビジネスは付加価値が利益、生産効率ばかり毎日追いかけている日本。毎日が高効率という非効率な考え方が社会が伸びない原因。

[13622: 匿名さん]

日本経済のことは政治家、実業家、経済学者に任せ庶民は頭の上の蝿を片付けるのに専念せにゃ。

[13623: 匿名さん]

自分の年収をあげればいいだけ。
稼ぎに追いつくビンボーなし。

[13624: 匿名さん]

政治が経済に結びついていると思ってる時点で間違い。日本全体の経済は誰がやっても同じ。個人経済は自分の考え方がベースになっている。ハングリー生活の経験者の方が成功する場合が多いという意味。

[13625: 匿名さん]

何がどうなれば楽しいかというのはそう単純な問題じゃない

[13626: 匿名さん]

いずれにせよ金は無いよりあったほうがいい。

[13627: 匿名さん]

庶民は各自、自分の世帯の事を思えばいいだけで他世帯の事など考える必要ない。暇も、興味もない。

[13628: 匿名さん]

使い道が思いつかない場合はそうするしかないね

[13629: 匿名さん]

十年先の自分がどうなりたいのか想像すらできない人は
今あるお金と時間をどう有効に使っていいのかわからない
だからとりあえず貯める

[13630: 匿名さん]

雇用延長しても世の中の半数は10万そこそこしか貰えない
ならば

1）地方に移住
今ある家を賃貸に出せば10万以上にはなる
只同然の家を買うか借りるかして半自給と物々交換の生活をする。
失敗しても家を手放さなければいつでも戻れる。
その頃には年金も入る


2）都会に残るなら見栄を捨て断捨離
カードは1枚か2枚年会費無償の物を残す
車は売るか軽の中古、あるいは中古のスーパーカブか自転車にする
外食はサイゼリアか松屋、幸楽苑の看板メニュー　でもなるべく我慢する
保険は全て解約。
コンビニは使わず(冷凍食品で単価二百円以内のもの）
ＯＫスーパーで閉店セールの惣菜を買う
毎日納豆・豆腐・モヤシ・古古米・豆苗・卵・キャべツ・大根で回す
インスタントラーメンは5袋180円のもので十分
魚も鰯か鯖で十分
服も家具もメルカリかヤフオクで調達。
100円ショップで売っていない物だけ余所の店で買う
不燃ゴミの日に使えそうな物を持ち帰り再利用する
スマホは格安に乗換えるか使わない
電話はラインで
光熱費が無駄な夜は早めに寝る　

こうすれば定年ビンボーも乗り越えられます
後は女房をどう説得するかです

[13631: 匿名さん]

退職後の耐乏生活が嫌なら現役の時からしっかり稼いで老後資金を貯えましょう

・住宅ローンは定年前に完済して雇用延長までの期間に老後資金を準備、退職金を加えて老後に備える
・雇用延長期間の年収をあてにしない（年金並みの金額まで大幅にダウンすれば退職後の予習になる）

[13632: 匿名さん]

節約生活してストレスが溜まって
ある日突然つまらない趣味に浪費してしまう
ほとんどはそんなパターン

我慢すると必ずツケが返ってくる
ダイエットのリバウンドと同じ
自然に質素な生活を楽しめるようになるのが一番

[13633: 匿名さん]

>>13630 匿名さん
ゴミ勝手に持ち帰るって法律上大丈夫？

[13634: 匿名さん]

くだらない法律を気にするより、現実的に問題がなければいい事だと思いますよ。おまわりさんも困るので自分で判断しましょう。

[13635: 匿名さん]

法律どころか法律にないとこまで気にしてますよ今の日本人は
それが同調圧力、同調強制市民ポリス
ゴミの分別、有料ごみ袋、有料レジ袋、リサイクル料金
いったいどれだけ効果があるのかエビデンスもないのに
気合いだとか精神論だとか
普通のメンタルなら精神疾患なってますね

じわじわ罰ゲームどこまで耐えられるのか
いつか日本各地で爆発して一揆起こすんじゃないかな

[13636: 匿名さん]

真面目な人ほどおかしくなる
戦時中に闇物資を買わずに餓死した人もいますよね

[13637: 匿名さん]

戦時中を経験し記憶に残っている方々は大正生まれです。それ以降の人には闇市云々のことは経験なし。

[13638: 匿名さん]

日本人の同調気質はひどい、今ニュースになっている三菱電機の不正問題なんかも、みんな知っていて35年も見て見ぬふりを会社ではするのが当たり前という同調気質が生んだ組織的隠ぺい。だれも、組織の中では悪いことだと思っていないから怖い。

[13639: 匿名さん]

>13637
昭和でもお親の話は聞くでしょう
砂糖が貴重だった頃には要領のいい人達は闇で手に入れいろんな交換したとか

[13640: 匿名さん]

https://youtu.be/gCyeoht06wE
家賃2万円でも幸せだとか

[13641: 匿名さん]

再利用といえば聞こえがいいが老後のゴミ拾いは定年ビンボー

[13642: 匿名さん]

世間体はどうでもいい

[13643: 匿名さん]

ボーナス出たから繰上げ返済したよ

[13644: 匿名さん]

>>13642 匿名さん
>世間体はどうでもいい
まさに「貧すれば鈍する」ですね

[13645: 匿名さん]

>>13644 匿名さん
穏やかな意見をお願いします。

[13646: 匿名さん]

心が豊かな人はある意味『鈍』、鈍感力を持っている人はまわりに惑わされない。自分の価値観を持っている。

[13647: 匿名さん]

普通の人が他人に金持ちに見せても得することはない
自己満足だけ
泥棒に入られたり強盗に遭うリスクの方が増える
お店に行っての対応が違ったり
カネ目当ての人間が寄って来たりするかもしれないけどね

[13648: 匿名さん]

普通の人なら他人の不燃ごみを漁らないでしょうね。

[13649: 匿名さん]

起動しない故障したパソコンが、CMOSクリア（ボタン電池を取って、放電して再度ボタン電池をつける）だけで起動する場合は結構多いようですね。一見捨ててあるような物でも、直す技術や知識を持っている人には有用。

[13650: 匿名さん]

BIOSが立ち上がってもシステムディスクの不具合でOSに遷移しない故障が圧倒的に多い。
PCを廃棄処分する時はCドライブを外してから捨てましょう。