住宅ローン・保険板「「定年ビンボー」が怖くないですか?part5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-16 06:37:25
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[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30

 
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「定年ビンボー」が怖くないですか?part5

12255: 匿名さん 
[2020-12-24 10:06:33]
常夏の南の国なら家がなくても海辺で一日中暮らせそうだけど日本じゃ凍死する
12256: 匿名さん 
[2020-12-24 13:42:45]
>>12254: 通りかかりさん

『購入するならマンション、それとも一戸建て?』のスレをご存じと思いますが、多分そこから来られたのだと思いますが、マンション嫌いがひどいのですね。それしか伝わってきません。
12257: 通りがかりさん 
[2020-12-24 14:52:38]
毎月、一万円ちょっとしか余裕がなく、貯金は100万円くらいしかない私の知人でも、自分のことを貧乏とは思っていないようです。皆さまも、定年貧乏だなんて考えずに、ちょっと金銭に余裕がない生活くらいに考えて、御子息御令嬢の教育に励んでください。
12258: 匿名さん 
[2020-12-24 19:15:35]
衣食足りて礼節を知る。と昔からいいますが例外もあるんですね。精神的に貧しい人は嫌ですね。
12259: 匿名さん 
[2020-12-24 19:32:42]
経済的にも精神的にも貧しいのが定年ビンボー
12260: 匿名さん 
[2020-12-24 19:44:13]
経済が原因で精神的に貧しくなるのが、衣食足りて礼節を知る。しかしどういう環境であろうと生まれつき性格が悪いこともある。
12261: 匿名さん  
[2020-12-25 08:52:43]
定年後の年収を知っていれば、現役時代に無理な借金や散財をしないはず。
それができない人の多くが定年ビンボーを嘆く。
12262: 通りがかりさん 
[2020-12-25 09:29:01]
偉くなくとも正しく生きる。と言っていた人(エンペラー吉田)が、30年以上前のお笑い番組に出ていたが、金はなくとも正しく生きるという意味か?私は、正しくなくとも、プチ豊かに生きるを目指します。礼節なぞクソくらえだ。
12263: 匿名さん 
[2020-12-25 10:42:32]
人畜無害で周りに迷惑をかけずたまにボランティアというのも立派だが
困ってる人を助けたり正義を行うには力が要る、知識も要る。金は力


12264: 匿名さん 
[2020-12-25 10:59:49]
>>12262: 通りがかりさん

>>偉くなくとも正しく生きる

いじめっ子世にはばかる。みたいな事に反対の意を言ったのでしょう。お金とは関係ないでしょうね。また、給料の昇給目当てで働くと、いじめっ子管理職に見透かされて利用される。周りの顔色ばっか読むようになりつまらない人生になるという意味でしょう。自分に正しく生きるということでしょう。ナンチャッテ。
12265: 匿名さん 
[2020-12-25 12:06:51]
住宅ローンを抱えると会社や上司へのスタンスが変わるのが普通の人。
身の丈に合わない借金は、自分に正しく生きることを止めさせる力がある。
12266: 匿名さん 
[2020-12-25 13:28:30]
>開業医3割が「閉院」検討 コロナで減収影響か
https://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/202012/0013963069.shtml
結局医者もベッドも余ってる
一般医療はしたいけどコロナ関係はしたくない
コロナを受け入れると風評被害でますます患者が来なくなるかもしれないからね
国がコロナを受け入れた医院を保証するしかないだろう
12267: 匿名さん 
[2020-12-25 14:01:09]
落書きしても世の中何も変わりません。
12268: 匿名さん 
[2020-12-25 14:24:18]
>>12267: 匿名さん

あなたが変化に気が付けないだけ。
12269: 匿名さん  
[2020-12-25 14:26:54]
都市部にはクリニックが多く競争が激しい。
医師の人柄や診療時の応対によって繁閑がまるで違う。
かかりつけ医として長くやっていくには相応の魅力が必要。
12270: 通りがかりさん 
[2020-12-25 14:45:00]
木下グループがやっている、新宿などの街中の検査センターで、まったく症状もない人ばかりが、PCR検査を唾液で調べると、1パーセントが陽性という結果。郵便を配達に来た人や新聞を配達に来た人、隣に住んでいて挨拶した人、ゴミ置場ですれ違った人など、100人いたら、一人は菌を持っています。郵便物や新聞に菌がついています。新聞や郵便物は、アルコール消毒しましょう。人を見たら菌保有者と思え。あなたの奥さん、お子さん、お孫さんなど含めて、あらゆる人と接するのをやめましょう。人と接しなくても生きていける。
12271: 匿名さん 
[2020-12-25 15:20:52]
地方から見たら都民と接触した場合、2週間隔離。
12272: 匿名さん 
[2020-12-25 23:23:13]
>12270
コロナに触っても手や肌の皮膚からは感染しない。
その手で口や目を触ったり粘膜や傷口を触るとそこから感染する

人は何もなくても無意識に顔や鼻を触るから何かを触ったら手を洗って消毒する。
周りにあるもの全てを消毒する必要もないしそんなことをしたら逆にその蒸気で肺をやられる。正しく恐れましょう
12273: 匿名さん 
[2020-12-25 23:25:20]
あとコロナは菌じゃないから。ウイルス。自分では動けない
12274: 匿名さん 
[2020-12-26 00:58:19]
知識ない人がドヤってもね。
12275: 匿名さん 
[2020-12-26 06:06:38]
正月ぐらい医療従事者を休ませないといけない。
少しぐらい体調が悪くても我慢。
当面会食や旅行などの感染リスクは排除すること。
12276: 匿名さん 
[2020-12-26 06:34:07]
初心者マークに言われてもね。
12277: 通りがかりさん 
[2020-12-26 09:18:24]
私の知人(貯金100万円、月々なにもイベントなくても1万円しか残らない人)が仰天発言。『世の中に貧乏な人を見かけなくなったね』。私は、あんたが貧乏だろ、とツッコミたくなった。自分で貧乏なんて思わなければ、幸せ。三度三度飯が食えて、マンション住みだから、幸せか。
12278: 匿名さん  
[2020-12-26 11:24:21]
定年後に本当に金がかかる年齢になって悔やむのでしょう。
介護施設や医療費などにまとまった金がかかる。
12279: 匿名さん 
[2020-12-26 12:03:56]
>>12277: 通りがかりさん

年金は現役収入の50%維持が国の基準なので、その収入の下がる分を貯金で補うか、また副業で補うか、資産運用で補うか、シルバーの仕事をして補うか、という風になる。知人の年齢になれば結構普通かもしれない。費用の掛かるマンションを売って老後資金にして、地方に移転するのもいい。
12280: 匿名さん 
[2020-12-26 12:33:16]
中古不動産は売りにくい。
都内でも売りに出たまま何年も塩漬け状態の物件も多数。
とくに中古マンションは今でも在庫がだぶついてるから、将来は相当安い価格でも見向きもされない可能性がある。
老後資金を不動産売却で捻出しようと安易に考えないほうがよろしいかと。。
12281: 匿名さん 
[2020-12-26 13:41:08]
地方の方がいろいろな生活コストが安い、東京都からすぐそばの千葉県に移ったくらいでも、固定資産税や水道代などは年間10万ぐらい違う。これぐらい近くでも売値と購入額でも1000万の差はある。少しは老後資金もできる。また、老後の家は小さ目でもいい。
12282: 通りすがりさん 
[2020-12-26 13:48:42]
たしか東武伊勢崎線は、準急で1駅北上するごとに、地価が1万円ずつ安くなっていったな。
12283: 匿名さん 
[2020-12-26 14:20:21]
単身ならいいだろうが、定年後の高齢者が移住するとストレスがたまる。
家族が居ればなおさら。
老後資金不足を移住で補うのは定年ビンボーでしょ。
12284: 匿名さん 
[2020-12-26 14:40:48]
東京と千葉の境目の江戸川区と、千葉の市川市船橋市あたりは近いので生活感はストレスもない、むしろ環境が良くなる場合も多い、そういう所を探す必要がある。遠い所だと若くても年取っていてもなじめるかの問題は同じ。どんな場合も誰にでも向いている方法というものはなく、本人の判断問題。

12285: 匿名さん  
[2020-12-26 17:31:12]
近場の住み替えではたいして老後資金の足しにはならない。
知らない土地への転居ストレスに加えて定年ビンボーの上塗りになる可能性もある。
12286: 匿名さん 
[2020-12-26 18:52:58]
定年後は会社への通勤がなくなるので駅近に住んでいても意味はない、少し郊外に行って駅から徒歩20分から30分ぐらい遠くても逆にスーパーやドラッグストアに近いところを探す、また木造中古住宅は築25年ぐらいで償却して不動産売価格はゼロになるので、土地の価格だけで購入できる。築20年ぐらいならまだまだ十分使用可能なので結構お買い得。2000万円問題の半分ぐらいの効果はすぐでる。
12287: 匿名さん  
[2020-12-26 21:39:14]
>2000万円問題の半分ぐらいの効果はすぐでる。

手持ちの不動産が実際に売れてから皮算用しましょう。
12288: 匿名さん 
[2020-12-27 10:57:59]
不動産がらみは、サラリーマンで指示待ち族を長年やってきた人には向かないと思います。自分でビジネスモデルを考えられる人に向いているでしょう。
12289: 匿名さん 
[2020-12-27 17:21:24]
>>12286 匿名さん
老後資金2000万は、年金で不足する生活費を補填するだけでなくなる額。
定年後に少しゆとりを持った生活をするには二人世帯で最低3000万は必要。
有料介護施設に入所する予定なら、さらに一人1000万以上必要だろう。
12290: 匿名さん 
[2020-12-27 22:46:54]
平成30年、60代2人以上の世帯の平均貯蓄額は約1,800万円。中央値は1,000万円、この1000万円の方が現実に近い。
また貯蓄なしが20%ぐらいとか。この辺の現実問題をまずはクリアする、一安心が重要
12291: 匿名さん 
[2020-12-28 05:01:35]
下をみたらきりがない。
以前から老後に必要な資金は夫婦でざっと1億円で、ここから年金受給額を差し引いた額が必要な老後資金といわれてる。
12292: 通りがかりさん 
[2020-12-28 09:20:23]
地方移住はよく場所を検討。裕福な市町村は、水道料金や国民健康保険料が安い。裕福でない市町村は高い。
12293: 匿名さん 
[2020-12-28 10:34:33]
老後必要なお金の前提は平均寿命かプラス5歳ぐらいだろう
テレビで九十歳以上100歳越えのお年寄り達を見るとその前提の想定外に長生きしてるw

12294: 匿名さん 
[2020-12-28 11:46:08]
高齢者は平均寿命より平均余命で必要な老後資金を計算しないと駄目。
高齢になるまで生きた人は意外に長生きする。
12295: 通りがかりさん 
[2020-12-28 13:40:00]
あまりギスギス考えないで、金がなくなったら生活保護でよいのではないか?
12296: 匿名さん 
[2020-12-28 13:43:18]
生保は自宅や自家用車があるとなかなか難しいのでは?
12297: 匿名さん 
[2020-12-28 14:16:58]
>>12295: 通りがかりさん

いつまでも初心者マークがなくならないですね。なんで?
12298: 匿名さん 
[2020-12-28 16:06:04]
生活保護に頼るようじゃまさに定年ビンボー
12299: 匿名さん 
[2020-12-28 17:16:33]
>>12295: 通りがかりさん

人は、他人のことを説明していても、自身の物事が少なからず入っているもんです。
12300: 匿名さん 
[2020-12-29 05:49:14]
老後資金が不足するなら自宅を売るよりリバモのほうが楽。
いい立地なら千万単位で融通できる。
マンションは対象外だったり評価額がかなり低くなるけど。。
12301: 通りがかりさん 
[2020-12-29 09:38:01]
クリエイティブな趣味があり、陳腐な文章を書き、定年貧乏より生活保護が嫌な皆さまおはようございます。定年年齢に近くなって、2000万円確保だ3000万円だ言っても修正は効かないし、移住だ、リバースモーゲイジだ言っても小手先の対応です。あきらめましょう。住宅ローンを組んで、住宅を取得するようなことは、***への第一歩です。
12302: 匿名さん 
[2020-12-29 10:36:48]
23区の副都心に戸建ての持ち家があり、定年後に夫婦ひとりあたり3000万の老後資金があればなんとかなります。
12303: 匿名さん 
[2020-12-29 10:55:00]
>12302
90才まで年金が毎年240万(総額6000万)が入る前提ならそうでしょう
12304: 匿名さん 
[2020-12-29 11:02:37]
年金は夫婦で毎年400万弱受給しています。
12305: 匿名さん 
[2020-12-29 11:41:05]
あと心配するのはインフレ率と病気だけですなぁ
変な金食いの道楽でも始めない限り
インフレでもそんなに物価も上がらないから生活は大丈夫かな
オレオレ詐欺にかかるとか誰か身内が困って保証人になるとかその辺の方が心配かな
12306: 通りがかりさん 
[2020-12-29 11:43:42]
>>12304 匿名さん
そういう方は、こんな腐れたスレッドに書き込んでないで、どこかの俳句の会でも入って、お過ごしください。
12307: 匿名さん 
[2020-12-29 12:53:33]
>>12306: 通りがかりさん

富裕層はシンプルな良さがわかるですよね。それに比べて小金持ち風は、企業のプレミアム演出やCMに踊ろされて浪費してしまう。富裕層はそういった企業の見え透いた演出には慣れていて本質的なものを見る能力がある。車でもディーラーに車検を出すと25万ぐらいで、町工場のオジサン工場に頼むと10万掛からなかったりする。整備内容は腕の良さですから。

12308: 匿名さん 
[2020-12-29 13:56:37]
>【勝間和代×堀江貴文】車も家も買ってはいけない?見直すべきライフステージ
https://www.youtube.com/watch?v=FZPdK5_YKLw
こういう考えもある
12309: 匿名さん 
[2020-12-29 15:09:21]
必要なのは使用権であって所有権じゃないからね
12310: 匿名さん 
[2020-12-29 15:19:18]
困ったときは所有権の売却。
12311: 匿名さん  
[2020-12-29 15:44:28]
>>12306 通りがかりさん
俳句は趣味じゃないので、現役世代が定年ビンボーにならないよう引き続きじっくり拝見させていただきます。
12312: 匿名さん 
[2020-12-29 16:04:11]
今の若い世代でも人生の流れの基本的な考え方はあまり変わらないようですね。しかし。今まで企業はエリート募集みたいな面が多かったですが、幼稚園から大学まで同じ名門校だったような人は卒業して、入社までは進むんだけど、入社してから現代は多種多様な社会状況なので環境が合わない問題が出てきた。よく大きな企業のグループ会社には、そういうコネ入社の人が集まっている無駄な会社が一つぐらいはありますね。今後なくならざるを得ない状況が来ましたね。
12313: 匿名さん 
[2020-12-29 16:18:09]
子供に職種を勧めるなら医師を含めた医療従事者がいいんじゃない?
12314: 匿名さん 
[2020-12-29 18:23:13]
余談ですが住友林業住宅会社は工務店の息子を多く採用しているようだが
数年で帰る親の跡目。
生存競争にあるエリートたちは困惑でしょう。
12315: 通りがかりさん 
[2020-12-30 09:11:05]
たかだか預貯金が一人あたり3000万円しかない皆さまおはようございます。今日も、デバガメ気分で、他人の幸せや不幸をノゾキみて、安い酒でも飲みながらお過ごし下さい。持ち家やマイカーなど、屁のツッパリです。強いのは、生活保護の人。失うものは、命しかないから。
12316: 匿名さん 
[2020-12-30 14:57:43]
けさのNHKでたけしのファミりーヒストリー
母親が凄い。没落して14歳奉公に出された。おしん さながら
トイレ掃除が仕事、おやつを食べないで裁縫ができる人に渡して裁縫を教わる。

出入りの義太夫師に見込まれ甥と結婚し、たけしが生まれる。
裁縫を生かし洋品店は夫により破綻するも内職でがんばる。
3人の息子たちは大学入学、教授などになる。

92才たけしのTVは全部見ていた。タケチャンマンの人形と5玉そろばんの遺品。
12317: 匿名さん 
[2020-12-30 15:48:52]
>>12315 通りがかりさん
定年後に酒は飲みません。
持ち家や車など、あれば便利なので所有しております。
生活保護より楽な生活ができれば満足です。
12318: 匿名さん 
[2020-12-30 17:06:16]
>>12009 通りがかりさん
>医療関係者は、働くのが好きだから、特別な報酬なぞ要らない。(笑)
>医療法人なども、少し整理されたほうがよい。

こんな不心得者が現在の新型コロナの感染拡大を引き起こしたといえる。
12319: 匿名さん 
[2020-12-30 18:22:44]
たぶん財閥系企業の御曹司で政治家気取りなんでしょう。
12320: 匿名さん 
[2020-12-30 19:28:29]
いや浅薄な定年ビンボー乃至はその予備軍でしょう
12321: 匿名さん 
[2020-12-31 13:09:26]
今年はコロナのため泊まりで外出する人は少ないと思うけど、この時期は空き巣などが増えるから気をつけて!

12322: 匿名さん 
[2021-01-01 08:22:03]
明けましておめでとうございます。

12323: 匿名さん 
[2021-01-02 13:08:18]
『都知事、緊急事態宣言要請へ』

政府は指示待ち族集団ということが、最近ハッキリとしてきた。菅はアナウンサー、頭脳や判断力はない
12324: 通りがかりさん 
[2021-01-04 09:35:16]
浅はかでも、財閥系企業の御曹司でもない皆さまおはようございます。年末、東京都の1日の感染者数が1000人を超えました。どうして、出歩かない介護施設の高齢者が感染するのか?やはり、ウイルスが郵便物や新聞、宅配物、その他納品される食材の箱などに付着しているのでしょう。あるいは、職員さんの着ている服などに付着しているのか?医療体制が崩壊する前に感染したほうがよいかも!医療関係者頑張ってください。なぜ、通りがかりさんはいつまでも?がついているか?財閥系企業だからです。財閥系企業は、セキュリティがしっかりしているので、発信元を探知されないようになっています。
12325: 匿名さん 
[2021-01-04 12:13:41]
財閥企業の社員さんが息抜きに会社のパソコンで書き込みかなw
動的 IP アドレスでも市町村単位で特定できるけどね
12326: 匿名さん 
[2021-01-04 13:23:37]
>財閥系企業は、セキュリティがしっかりしているので、発信元を探知されないようになっています。

12324 通りがかりさんは、情報系システムにカラキシ弱いことを指摘された某氏なので相変わらず頓珍漢。
12327: 匿名さん 
[2021-01-04 17:51:18]
大手企業は全社員のレベルが高いのでコネ入社は無理な場合が多い、なのでグループ内外の御曹司ばかりが集まっているグループ子会社があったりする。こういう会社は社名が世間に知られているので聞こえはいいが、現実、給料は安いので定年後のリスクはあると思う。
12328: 匿名さん 
[2021-01-05 08:05:53]
みんな出勤してしてる?
12329: 通りがかりさん 
[2021-01-05 09:37:02]
頓珍漢なみなさんおはようございます。頓珍漢だなんて言葉は、久しぶりに聞いた。魔法使いサリーの中に出てくる三つ子のトン吉チン平カン太以来です。さすが戦前生まれの方は教養がある。尋常小学校で習ったのかな。真似して古い言葉を使ってみます。厠に行く時に巾着を落とさないように。医療関係者の皆様頑張ってください。皆さまの責任感だけが頼りです。仕事が忙しくて、お金使う暇ないでしょうが、頑張ってください。
12330: 匿名さん 
[2021-01-05 11:18:54]
通りがかりさんなのにスレ常駐、クリエイティブなはずなのにマネばかり、セキュリティ自慢なのに初心者並み知識、

財閥系企業でも、社員はただの従業員



12331: 匿名さん 
[2021-01-05 12:04:30]
>>12329 通りがかりさん
色々教えてもらってぜひ教養を広めてください
12332: 通りがかりさん 
[2021-01-05 13:07:49]
このスレッドの貧乏人たちに、教えてもらうことは何もないと、菅総理大臣が言っていました。皆様は、ご自分の、葬儀の準備でもしてください。
12333: 匿名さん 
[2021-01-05 13:46:18]
↑は今まで一つも参考になる小話はない。

なぜだろう。サイフが軽いからだ。
12334: 匿名さん 
[2021-01-05 14:13:26]
暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょうトゥットゥットゥルルルw
12335: 匿名さん 
[2021-01-05 14:15:29]
>>12332: 通りがかりさん

菅総理大臣は耳学問タイプだから右の物を左にやっているだけ、ドイツのAngela Dorothea Merkel首相でないと参考にならないよ。

 
12336: 匿名さん 
[2021-01-05 14:26:05]
>>12334: 匿名さん

明かりをつけましょぼんぼりに、中略、今日はうれしいひなまつり♪
明かりをつけましょお財布に。中略、今日はうれしい年金支給日♪

12337: 匿名さん 
[2021-01-05 15:54:43]
>このスレッドの貧乏人たちに、教えてもらうことは何もないと、菅総理大臣が言っていました。
わざわざ不人気総理を持ちだすところが相変わらず・・・・
12338: 通りがかりさん 
[2021-01-06 09:44:02]
頓珍漢ですっとこどっこいで石部金吉の皆さまおはようございます。さあ、お金持ちで老後の金の心配はない菅総理大臣が、緊急事態宣言をします。さあ、外出が制限されます。年金支給日にお金をおろしに行くことは、不要不急な外出になりますので、今日のうちにおろしに行ってください。それでは、明日までドロンします。
12339: 匿名さん 
[2021-01-06 09:48:57]
石部金吉?ドロン?
12340: 匿名さん 
[2021-01-06 10:55:41]
>>ドロンします。

ドロンとは懐かしい響き、最近は聞かないですね。若い人はわからない表現でしょう。自然にわかるのは50才以降の世代でしょう。定年間近、さみしいなあ。
12341: 匿名さん 
[2021-01-06 16:52:23]
>>12338 通りがかりさん
>年金支給日にお金をおろしに行くことは、不要不急な外出になりますので、今日のうちにおろしに行ってください。

おろしに行く?
チャージすればいいのに
12342: 通りがかりさん 
[2021-01-07 09:59:34]
猿股を履いた素寒貧の皆様、あにはからんや、マル金の皆様おはようございます。いずれにしろ、ロートルの皆様で、まともな神経を持った人は、このスレッドには、来なくなりました。さて、緊急事態宣言も、一都三県くらいに出るだか出ただか。定年後の貧乏を心配してないで、毎日楽しく暮らすことを追求しましょう。生活費の他に1日5000円もあれば、割と楽しく遊べますよ。それではドロンです。頓珍漢。
12343: 匿名さん 
[2021-01-07 11:08:42]
例によって例のごとく古エイティブな、オヤジ感満載の通りがかりさんのご挨拶でした。
12344: 匿名さん 
[2021-01-07 16:48:37]
いまだに年金をおろしに行くような高齢者は情弱。
12345: 通りがかりさん 
[2021-01-08 09:28:47]
年金をおろしに行く人は、弱者です。やはり、年金は、商品先物取引などで増やさないといけない。
12346: 匿名さん 
[2021-01-08 10:11:39]
企業に投資するのが株
為替に投資するのがFX
物(商品)に投資するのが商品先物取引

定年後に住宅ローンを残す人は、後物取引 
桜を見る会でウソをツキ続ける人は悪者強者取引、ホテルに請求書の再発行を依頼することすらしない。
12347: 通りがかりさん 
[2021-01-08 10:58:12]
住宅ローンを設定してまで、住宅を買ってはいけない。抵当権設定登記などにもお金がかかる。金持ちは、ローンは設定しない。住宅に収入の1割以上の金額を費やすのは、愚の骨頂。
12348: 匿名さん 
[2021-01-08 11:19:08]
>>12347 通りがかりさん
世の中はあなたのような金持ちばかりではありません。住宅ローン組まないと家建てれない人が大多数です。
12349: 匿名さん 
[2021-01-08 13:52:22]
御曹司のように、もともと住宅ローンが済んでいる親の家に住んでいるのが一番いい。 でも将来、建替えができるかは別問題
12350: 匿名さん 
[2021-01-08 14:40:14]
>住宅ローン組まないと家建てれない人が大多数です。

ローンを組むのは7割程度らしいね。

https://www.jibunbank.co.jp/column/article/00041/
12351: 匿名さん 
[2021-01-08 14:57:38]
>>12345 通りがかりさん
年金は日常使うために貰うもの。
相応の老後資金があれば商品相場なんかで増やす必要もない。
12352: 匿名さん 
[2021-01-08 19:14:39]
ここは平和な様子で何より。
12353: 匿名さん 
[2021-01-08 19:23:14]
世の中には定年安心組が多いんです
12354: 名無しさん 
[2021-01-08 20:52:27]
40代以下はほぼ100%ローン利用です。

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