リバー産業株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「リバーガーデン福島 木漏れ日の丘」についてご紹介しています。
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ご近所さん [女性 30代] [更新日時] 2022-10-18 01:26:39
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リバーガーデン福島 木漏れ日の丘について
色々と前向きな意見を交換しましょう。
公式HP:http://www.fukushima850.jp/

物件情報
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5(地番)
交通:阪神本線「野田」駅徒歩7分、大阪市営地下鉄千日前線「野田阪神」駅徒歩7分、JR東西線「海老江」駅徒歩8分、JR大阪環状線「福島」駅徒歩12分
間取:2LDK~4LDK+納戸
面積:58.92㎡~103.52㎡(トランクルーム面積を含む)
総戸数:850戸
売主・事業主:リバー産業株式会社
施工会社:リバー建設株式会社


投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

投稿マナーについて
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マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
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[スレ作成日時]2015-10-10 00:30:58

現在の物件
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘  [ファイナルステージ]
リバーガーデン福島
 
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5(地番)
交通:阪神本線 野田駅 徒歩7分
総戸数: 850戸

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘

3001: マンション検討中さん 
[2017-07-31 23:14:48]
連投すみません。ここは全て一度に売り出しですか?念の為…
3002: マンション検討中さん 
[2017-08-01 01:11:23]
格安の抽選部屋以外はすべて先着販売中のようです。
提示される価格表は一部ですが、聞けば教えてくれました。
3003: 契約済みさん 
[2017-08-01 11:06:24]
小出しにしてますが、3002さんが言われているように、聞けば教えてくれます。
3004: 通りがかりさん 
[2017-08-01 13:28:43]
>>3000 マンション検討中さん

AB棟では横長が人気だったのに、今回は何故か縦長が売れてると言っていました。
縦長リビング希望じゃなければ、明日でも大丈夫だと思いますよ!!
3005: マンション検討中さん 
[2017-08-01 13:39:27]
今回も多数要望が入ってるんですかね?
最初は西向きを狙っていた方を中心に人気の部屋が売れて、あとは緩やかにという感じですかね。
3006: マンション検討中さん 
[2017-08-01 13:57:31]
>>3004 通りがかりさん
皆さんありがとうございました。
売り出してから間もないので油断してました、、
嫁と相談して、週末にモデルルーム伺います。

3007: 匿名さん 
[2017-08-01 14:07:25]
こりゃ今年中に完売しそうだね。
3008: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-01 22:35:08]
学校って休み時間に騒いだりお昼休みに大音量でスピーカーで音楽ながしたり、部活で野球部が大声だしたりバンド演奏したりしますよね?運動会の練習時期とか最悪じゃないですか?地図をみると近隣に学校が3つもありますね。
3009: 口コミ知りたいさん 
[2017-08-02 11:20:33]
>>3008 検討板ユーザーさん

自分の子供がすぐそばで頑張っている姿や楽しそうにしている姿を想像できると思うと、素晴らしい環境なのではないでしょうか?
3010: 匿名さん 
[2017-08-02 13:02:04]
>>3008 検討板ユーザーさん
そう言う価値感の方には合わないマンションかもしれませんね
子育て世代の住民と揉めるかもしれませんから
他に行ってください

3011: 匿名さん 
[2017-08-02 13:11:46]
最近広告が入ってたのでみましたが、高いとは思いませんが正直そこまで安くないですね?
売り出し初期の頃より値上がりしているように思いますが、それだけ売れてるってことですかね。
3012: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-03 01:10:15]
見に行きましたが本当に売れてますね。とはいえまだ選択肢はあるので気になる人はお早めに。気になる部屋あったけど1ヶ月ほど冷静に考えます。商業施設何になるんだろ、イオンならポイント大。買い物便利ですよね。
3013: 名無しさん 
[2017-08-03 10:07:22]
>>3012 検討板ユーザーさん

噂ではイオンモールとのことです。
目の前がイオンなら本当に便利ですよね!
西向きの棟が気になりますが、私もじっくり考えてみたいと思います。
3014: 名無しさん 
[2017-08-03 10:53:07]
>>3013 名無しさん
ジオもリバーも商業施設予定地が紫色なのでイオンかもしれませんね。
3015: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-03 18:48:47]
>>3014 名無しさん

駅前にイオンがあるから、どうなるんでしょうね。
早くしりたいものです。
3016: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-03 20:21:51]
スーパー玉出じゃないの?
3017: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-03 21:25:05]
違うらしいよ
3018: 匿名さん 
[2017-08-03 23:38:34]
もう90件くらい仮申し込み入ってるみたいです。
学校側は抜け感があり、見晴らしは良さそうですね。
3019: マンション検討中さん 
[2017-08-08 20:09:37]
このマンションには、どんな人たちが住むのだろう?
3020: 匿名 
[2017-08-08 20:33:42]
共働き率が高でしょう
3021: マンション検討中さん 
[2017-08-09 12:20:18]
>>3020 匿名さん
便利な場所ですから、おっしゃられるとおりですね。
3022: ご近所さん 
[2017-08-09 13:06:26]
便利な場所っていうより、安い物件だからでしょうね。
3023: 匿名さん 
[2017-08-09 13:42:34]
ずっと検討してたけど、このマンション前より値上げしとるな・・・
3024: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-09 20:58:51]
>>3023 匿名さん
ずっと前からみてるがヨンエル高階層下がってない?サンエルは知らない
3025: 検討中 
[2017-08-10 12:45:23]
若干上がってる部屋もあれば若干下がってる部屋もありますね。総じてトントン。
3026: マンション検討中さん 
[2017-08-13 21:09:38]
リバーかジオで悩んでいます。同じ悩みの方ご意見頂けないでしょうか。
3027: マンション検討中さん 
[2017-08-13 22:28:13]
>>3026 マンション検討中さん
決めきれなく数年も悩んでる方もいます。答えが出ないというのも結論のひとつ。今の売行きですとジオ売出しの時にはリバーの部屋の選択肢は少ないと思います。その時は部屋数少ないリバーと部屋数豊富なジオでお悩みになれば宜しいかと。予算と1番に優先する事を決めると迷いが減りますよ。
3028: 匿名さん 
[2017-08-14 00:02:28]
>>3026 マンション検討中さん

あなたにとって、両方とも迷いが生じる物件ッということですから、見送るっと言うのも選択肢の一つなのではないでしょうか?

そんなに決めれないなら、わたしなら他を探します。
3029: 近所の人 
[2017-08-14 06:10:03]
この時期にリバーを買うのは勇気が入りますよね。

ジオがリバーの1割高くらいなら後悔しません?

3割高なら諦めもつくけど。

リバーが勝っているところは耐震等級2ってことくらいでしょう?

俺なら絶対に待ちます。

850戸もあればキャンセル住戸も出るでしょうし。


3030: マンコミュファンさん 
[2017-08-14 06:39:15]
ジオのメリットはリバーより駅に少し高いことですが、それを値段の差と折り合いどうつけるかじゃ無いですかね。歩いて一、二分のさなら僕は安い方に魅かれます
3031: マンション検討中さん 
[2017-08-14 06:47:48]
5000万の1割高500万アップですよ…2割で1000万。500万あれば好きな家具、電化製品買いたい。私の予算、その差額ならリバー選びますね。まあ、人それぞれ。迷うなら買うのはやめておきましょう。
3032: マンション検討中さん 
[2017-08-14 07:36:23]
>>3029 近所の人さん
キャンセル出ているのでしょうか?
3033: マンション検討中さん 
[2017-08-14 07:53:16]
>>3032 マンション検討中さん
ローンの仮審査やその他理由でキャンセルが出たとお聞きしました。
3034: 通りがかりさん 
[2017-08-14 10:12:37]
リバー買ってますが、ジオの値段が距離相応なら、キャンセルして、買うことも考えてます。かなりのマイナスですが、一生もんと考えると、良いかと思ってます。
3035: マンション検討中さん 
[2017-08-14 22:54:07]
そのように考えている方は、多いのでしょうか?
3036: マンション検討中さん 
[2017-08-14 23:48:47]
私もジオの価格待ちですが、
リバー契約後のキャンセルは数百万円の前金放棄ですよね。
そんな余裕のある方多いとは思えません
3037: 近所の人 
[2017-08-15 07:18:07]
キャンセル住戸はすでに出ていました。
850戸もあるし入居まで長いのでキャンセル住戸は必ず出るでしょう。

ジオは長谷工ですけど間取りはジオの方が絶対に良いと思います。
リバーは縦長すぎる。
いま、分譲でソコソコの家に住んでいる人だったら完成してからリバーの中に入ってみると狭く感じると思いますよ。
5000万の1割は500万で確かに大きいですけど、同じ平米数なら500万出す価値があると私は思います。

リバーはお金のかかるタワーパーキングだし。
これでジオがサイクルポートでもあれば2割高でも許せちゃいますね。
3038: マンコミュファンさん 
[2017-08-15 08:05:34]
>>3037 近所の人さん
それは部屋によりませんか?僕の契約したEF棟はいい間取りだし、嫌なら好きに組み替え自由ですよ。それでいて周りの物件より安いので言うことなしなんですが。
3039: マンコミュファンさん 
[2017-08-15 08:35:44]
>>3037 近所の人さん
それにリバーは駐輪場無いんですか?契約時に二台分の駐輪場が割り当てられると言ってたように思いますが。
3040: 匿名さん 
[2017-08-15 08:42:21]
ジオが566戸、リバーが850戸で急に出来て、近隣の小学校で対応できるのかちょっと心配。
ジオの100m2越え物件の値段はいくらになるんですかね。リバーが7000万円台なのでお得感があったんですが。一億超えますかね。
3041: 匿名さん 
[2017-08-15 08:46:37]
現在、リバーを検討してあますが、少し落ち着いて検討したいと思います。先日、モデルルームに行きましたが、あまりの活気で直ぐに購入しないといけないと思ってしまい冷静な判断が出来なくなりそうでした。
3042: 通りがかりさん 
[2017-08-15 09:53:30]
>>3036 マンション検討中さん
余裕はないですけど、二百万円の破棄なら、考える価値ありと思ってます。
3043: 匿名さん 
[2017-08-15 10:07:58]
>>3042 通りがかりさん
手付金ですが物件価格の10パーセントではなかったでしたっけ。
3044: マンション掲示板さん 
[2017-08-15 10:12:20]
>>3043 匿名さん

>>その話題も過去に何回もあがってますが、10%は営業が言うてるだけで、そんな決まりはありませんよ。2%で十分です。
3045: 匿名さん 
[2017-08-15 10:15:17]
>>3044 マンション掲示板さん
それなら、ジオの価格を見てキャンセルする方が沢山出る可能性ありますね。
3046: 通りがかりさん 
[2017-08-15 10:22:01]
>>3041 匿名さん
そうですね。かなり圧迫感がありますよね。
ただ、良い部屋がうまるのも事実なんで、ご家庭でよくお話されて決めた上で、営業マンを顎でつかうくらい強引に攻めるのがよいと思います。

3047: 近所の人 
[2017-08-15 10:24:27]
3037さんへ

ご自身がいい間取りだと思えるのならそれで良いのでは無いでしょうか。
ただ角部屋は窓は小さいし、柱も沢山出ている事を覚えておいたほうが良いと思います。

3039さんへ

駐輪場は各戸2つ割り当てられています。
そして駐輪場は2階建てのラックがあります。
この2階建てラックがくせ者で物凄く力が要ります。
女、子供は大変ですし、今流行の電動自転車は無理なんじゃないかと思います。
せっかく広い敷地があるんだから平面式の駐輪場にしてくれたら良かったのに(T_T)
3048: 通りがかりさん 
[2017-08-15 10:33:12]
>>3044 マンション掲示板さん
決まりがあるのは、補償金が全額担保されるのに、5%必要ってことだけです。
二%でもよいとありますが、リバーがそれなら売れないと言えば、買えないだけです。
決まりが無いということは、両者にとって自由度があるということですね。
3049: 匿名さん 
[2017-08-15 12:36:19]
>>3048 通りがかりさん
そうなんですか。勉強になりました。
3050: 匿名さん 
[2017-08-15 12:53:22]
>>3042 通りがかりさん
キャンセルされたところは、売りにでているのでしょうか。金額的に安いのであれば購入検討対象にしたいと思います。
3051: 通りがかりさん 
[2017-08-15 18:53:48]
>>3050 匿名さん
売りにはだされると思いますが、営業マンによく聞いておく必要がありますね。
私はメールアドレスも聞いて、頻繁に情報もらうようにしてました。
モデルルームいかれて、営業マンと仲良くしてみてわどうでしょうか。
3052: 通りがかりさん 
[2017-08-16 07:49:13]
>>3045 匿名さん
沢山のキャンセル…は期待しない方が良いです。お金に相当余裕のある世帯、高額部屋はキャンセル出る可能性はありますね。
>>3042 通りがかりさん
うちは上場企業共働きでそこそこ収入はありますが200万は大金でしょ。200万を貯めるのがどれだけ大変か…

一度決めたらフラフラしない! 為にも、迷ってる方はステイで。ただ、ジオ価格発表されたら、今度は同価格帯の良物件と比較してまた悩む事になるかと…
3053: マンション検討中さん 
[2017-08-16 09:31:19]
70平米4000万購入、同平米ジオ坪20万差に切り替えたと想定して、解約金➕400万←想定な
たっくさんのモデルルームを見学して家計ギリギリで購入した人達が、数百万の上乗せってきついわな、俺が提案したら嫁にキレられるわ
3054: 通りがかりさん 
[2017-08-16 10:06:32]
>>3052 通りがかりさん
3042です。
大金ですよ、もちろん。
ただ、それでも先を考えたとき、+アルファの増加分が許容できるなら、200万のロスはなんとかしたいと思ってます。妻は反対してますけどね(^ω^)
大金だからこそ、必要性をどう考えるかだと思ってます。ジオ見学に行くので、よく比較してきまーす(^-^)/
3055: マンション検討中さん 
[2017-08-16 14:33:58]
私もリバー、ジオの二つで検討します。また、情報があれば投稿しますね。では、
3056: マンション検討中さん 
[2017-08-16 14:37:09]
リバー契約者です。やはりジオ気になりますね。ジオのモデルルームも見に行こうと思います。
3057: マンコミュファンさん 
[2017-08-16 14:39:34]
購入の差額もですが中古販売時にどうなってるかも気になります。
購入時100万高く買っても売却時200万高く売れると想定したら結局どっちが得かとか考えてしまいます。
3058: 匿名 
[2017-08-16 15:32:14]
阪急と地場デベのブランド差
3059: 住民板ユーザー5 
[2017-08-16 19:13:23]
隣にできるマンションは絶対に気になるでしょ?

その上駅チカで自走式駐車場なんですから。

それ相応の価格だとは思いますが、気になりますよね〜
3060: マンション検討中さん 
[2017-08-16 21:15:55]
リバーを契約していますが、ジオと比べてじっくりと検討したいと思います。高い買い物なので満足度の高い方を選択したいと思います。
3061: 匿名さん 
[2017-08-17 12:11:42]
>>3057 マンコミュファンさん

未来がわかれば苦労しないですね。
3062: マンコミュファンさん 
[2017-08-17 13:13:59]
未来はわからないですが、価格差で買って自分が売る際に購入時の価格差以上に売値の差が大きかったら何のことかわからない気がするので、わからないなりに予測できたらと思いまして。
3063: マンション検討中さん 
[2017-08-17 19:39:19]
>>3062 マンコミュファンさん
まず価格も出ておらず誰も的確に回答はできません。あなた自身が周りの方のアドバイスを聞き入れないのだからあなたの中で答えはでてるでしょ。リバーを買いたいと思ってる方は沢山いるのだから彼らを快く応援しましょう。
3064: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-18 09:30:35]
>>3059 住民板ユーザー5さん
自走式駐車場なんですか。いいですね。今乗ってる車が大きくてリバーの駐車場に入らないかもしれないので買い換えないと行けないかもなのです。自走式駐車場なら羨ましい。
3065: 匿名さん 
[2017-08-21 11:29:28]
IPPS高圧一括受電サービスは、一年から三年に一回停電になるみたいですが、その際はオートロック等も機能しなくなるようなので、少し心配です。
3066: 住民板ユーザー5 
[2017-08-21 21:37:31]
オートロックを過信しているあなたの方が心配です。
3067: 匿名さん 
[2017-08-25 18:50:53]
ついさっき放送してた
読売テレビの関西情報ネットtenの「迷ってナンボ」ってコーナーで
街角でインタビューされた夫婦と赤ちゃんの家族が
「リバーガーデン福島 木漏れ日の丘」の18階の67㎡の4,500万円の部屋を買うかどうか迷ってた(笑)

なかなか美人の奥様でしたけど、旦那さんが中古マンション、奥さんも新築一戸建てで迷いだしたけど
どうしたんだろう?
3068: 匿名 
[2017-08-25 19:44:13]
>>3067 匿名さん

4500万では新築戸建ては無理ですねー
3069: 匿名さん 
[2017-08-25 21:44:44]
>>3068
さすがに新築戸建で福島区は考えてなかったでしょうけどね

私は5,000万ですが戸建ても考えましたけどね
場所は住吉区、鶴見区、豊中市、高槻市、箕面市とかなら土地30坪、延床面積100㎡でそれなりにありました
資産性、利便性、老後とか色々考えて最終的に都心部のマンションに決めましたけど
3070: 匿名 
[2017-08-26 01:37:21]
>>3069 匿名さん
ハウスメーカー以外ならありますけどねー
3071: 買い替え検討中さん 
[2017-08-26 20:57:26]
お聞きしたいのですが、80平米、90平米 の部屋の価格はわかりますか?
3072: 買い替え検討中さん 
[2017-08-26 21:52:03]
>>3071 買い替え検討中さん
何階、何向きですか
3073: 匿名さん 
[2017-08-27 05:16:31]
>>3071 買い替え検討中さん


90平米台だと中層階でab棟でざっくり6500万円くらいだったような記憶ありますね
高すぎて検討対象じゃなかったので記憶間違ってるかも
3074: 買い替え検討中さん 
[2017-08-27 10:01:22]
ありがとうございます。
3階以上で西、北向き以外が希望です。

ジオより高くないですか?
3075: マンション検討中さん 
[2017-08-27 13:51:41]
>>3074 買い替え検討中さん
ジオの掲示板みると天六より高いらしいとの事なので、坪あたり30〜40万違うと想定して80平米なら720〜960万円差でしょう。
←真意わかりませんので話半分で。
今は西と南を売出し中なので、南向きD棟がご希望ですよね。80平米の価格は5000万前半位から開始では?違ってたらごめんなさい。
3076: 匿名さん 
[2017-08-27 15:05:35]
>>3071
階数不明ですけどこんな感じです
たぶん10階の価格でしょうね


C棟
CC
間取り:3LDK+納戸
専有面積:70.82m2
価格:4398万円(第3街区 先着順)

C棟
CA
間取り:4LDK
専有面積:83.02m2
価格:5278万円(第3街区 先着順)

D棟
DA
間取り:4LDK+納戸
専有面積:100.98m2
価格:6998万円(第3街区 先着順)
3077: 買い替え検討中さん 
[2017-08-27 15:54:18]
>>3076

ありがとうございます
3078: マンション検討中さん 
[2017-08-28 22:34:09]
先週土日にモデルルーム行かれた方、空き状況はどうですか?
3079: 口コミ知りたいさん 
[2017-08-29 20:39:03]
日曜日に行きました。にぎわっていました。ただ、中国の方がいました。
投資用に購入されるのでしょうか。。
3080: 匿名 
[2017-08-29 21:13:27]
投資用ならありがたいですが、実需であれば……ですね
3081: マンション検討中さん 
[2017-08-29 22:13:54]
まぁどこにでも中国人はやってきますよ。誰から情報を仕入れるのやら…
3082: マンション検討中さん 
[2017-08-30 00:04:11]
中国人の方は来場はしてるけど、実際購入する人は少ないみたいですよ。営業さんから聞きました。
3083: 匿名 
[2017-08-30 06:16:26]
上下左右にならないことを願うしかないです。
3084: 匿名さん 
[2017-08-31 09:09:23]
>>3083 匿名さん
ちゃんとした中国のかたもいますので一概には言えませんが、心配はしちゃいますね。

それよりも、日本人であっても民泊が斡旋されないことを祈るばかりです。
3085: 匿名さん 
[2017-08-31 12:36:21]
>>3084 匿名さん

マンションの規約で禁止できるから大丈夫だよ。周辺の住民への周知が必要で同意を得た上で役所に届け出が必要。合法的にやろうと思うとかなり難しい。
3086: 匿名さん 
[2017-08-31 13:03:06]
>>3085
一番最初の管理規約ではどうなってるの?
完成後に引渡しを受けて管理組合が発足するのが早くて6ヶ月くらいだよね
その期間に投資マンションの賃貸の部屋で借主に民泊始められても新しい管理規約は適用されずに停止させることは出来ないんじゃない?
3087: 匿名さん 
[2017-08-31 13:13:59]
>>3086 匿名さん

周囲の同意が必要な上に、役所に届け出が必要。あと、この部屋は民泊してますよという掲示も必要。管理規約とか以前に、集合住宅で合法的に堂々とやるのはかなり難しい。違反してたら即通報すれば良し。それ以上でもそれ以下でもない。
3088: 契約済みさん 
[2017-08-31 13:54:49]
>>3087
民泊の件、なんばかどこかで問題になり、TVでやってました。
規約があっても、停止できないからです。
普段は住人がおらず、話もできない。できても、友人・親戚といいはる。
外国人の場合、民泊と思われる利用者でも、友人じゃないことの証明が難しいとうとうです。
良いアイディアをみつけたいです。
3089: 匿名 
[2017-08-31 13:58:06]
>>3087 匿名さん

現実はそんなに厳しくない。
管理会社が相当頑張らないと、やめさせられません。
3090: 匿名さん 
[2017-08-31 14:50:12]
今の大阪はホテルが足りない状態。
どこの物件買ってもあるていど民泊リスクはあるでしょう。
ここだけの話ではないのがわからないのかな?
嫌なら戸建ですが、最近一軒家も民泊してますもんね〜
3091: 匿名さん 
[2017-08-31 18:30:11]
>>3090 匿名さん
そうですよねー、
だから、なんとか対策うたないとね。

丁度、裁判始まるし、みとこ
3092: 匿名 
[2017-08-31 18:44:34]
民泊は安い価格帯のマンションに多いです
3093: 匿名さん 
[2017-08-31 18:47:03]
高いマンションでも駅直結や観光地、
風俗街に近いところは多いです。
民泊ブームが去るまで関西はどこも民泊リスクは一定です。
3094: 匿名さん 
[2017-08-31 19:18:31]
>>3092 匿名さん

民泊サイト見たら
大阪市内のほとんどのタワーマンションでも民泊あるもんなー
最近は外観写真載せないとか住所をずらしたりしてるけど
3095: 匿名さん 
[2017-08-31 19:25:18]
民泊を見つけたら管理会社と警察と役所に気になる人だけでも通報しとけばいいんですよ。クレーマーだ何だと言われても、安全な生活を守るためです。去年大阪市内で民泊の件で書類送検されたように、検察・警察の方から動くことも十分あり得ます。管理会社が動かないとーとかグダグダ言ってても何も進みません。できることからコツコツと只々それだけ。
3096: 匿名 
[2017-08-31 21:55:27]
いやいや、安いマンションが多いですよ
3097: マンション検討中さん 
[2017-09-10 09:38:41]
スレの勢いが止まっていますが、3期の売れ行きはどうですか?
1期、2期よりも価格が上昇しているようで、ジオに流れているのでしょうか?
3098: 住民板ユーザー5 
[2017-09-10 15:45:22]
ココは大きい部屋以外はすぐに完売するでしょう。
多分。
3099: 契約済みさん 
[2017-09-10 18:57:44]
価格は上昇しているみたいですが、かなり好調だと言ってました。
いつも通り、角部屋、高層階は残ると思いますが、それ以外は順調だという事でしたよ。
3100: 検討板ユーザーさん 
[2017-09-10 19:13:51]
高層階金額差ないから埋まるの早いでしょう
3101: 住民板ユーザー5 
[2017-09-11 06:04:59]
ココの高層階はなかなかの価格差だったと思いますよ。
3102: マンコミュファンさん 
[2017-09-11 06:16:19]
ここの高層階は広さ考えると安いので、よく売れてますよ。
3103: 契約済みさん 
[2017-09-11 09:53:19]
高層階角部屋はAB,EF共に最後まで残ってました。
CDも基本は同じだと思いますが、その他がこれまで同様順調に売れているのは良いですね。
EFを下層を嫌厭された方もいるので、中層階以上は早いのではないでしょうか。
3104: 匿名 
[2017-09-12 08:29:27]
マイナーなデベロッパーのマンションに、どこまで出せるかですね。
3105: 契約済みさん 
[2017-09-12 10:50:37]
そうですね。まぁ、関東にいた僕には阪急もマイナーですけど。
何を基準に言うかだと思います。
3106: マンション検討中さん 
[2017-09-12 23:20:05]
住民スレでアスベストの影響があるみたいな話題が出ています。不安になってきましたが、本当に大丈夫でしょうか。
3107: 匿名 
[2017-09-12 23:53:33]
>>3105 契約済みさん

阪急という名前を初めて聞かれたのですね。
3108: 住民板ユーザーさん5 
[2017-09-13 02:02:17]
大阪の工場跡は土壌汚染している所が多いでしょう。
ここも土壌を入れ替えるでしょうし心配は要らないと思います。
3109: マンション検討中さん 
[2017-09-13 06:41:42]
本当に大丈夫と信じるしかないでしょう。
気になるなら購入しないほうがいいですよ。
3110: 契約済みさん 
[2017-09-13 09:26:29]
阪急は知ってますが、デベロッパーとしての知名度が関東ではないと言う意味です。ただ、関西では有名ですし、何を基準に判断するか、という例えです。
どんな企業も最初は知名度低いですし、財閥、企業も大きくてもすそ野が広い分、
何やってるかわかりませんので、どっちも選択が難しいのも事実ですが。
3111: 匿名 
[2017-09-13 18:25:38]
>>3110 契約済みさん

文章がわからないです。
3112: 匿名 
[2017-09-13 18:27:50]
>>3110 契約済みさん

まぁまぁ、落ち着きましょう。
3113: 契約済みさん 
[2017-09-14 09:56:24]
>3112
 大丈夫ですよ。落ち着いてますし、ただお返事差し上げているだけなので。
 お気遣い、ありがとうございます。

>3111
 単純に3114でマイナーデベロッパーがリバー産業と書かれてますが、
 阪急も関西でなければ同様だという事です。一方で、阪急が実際大きいとして
 も、大きければ安心でもないので、個々が規模、会社の背景、今後の事業性を
 鑑みて、決めるしかないと言ってる次第です。

 難しくしすぎましたね。失礼しました。

3114: 匿名 
[2017-09-14 11:02:52]
>>3113 契約済みさん

関西メジャーの阪急と、大阪でもメジャーではないリバー産業を、関東という切り口で述べてるのですね。


3115: マンコミュファンさん 
[2017-09-14 12:53:39]
>>3113 契約済みさん
例えると、大阪で人気はあるけど東京進出はまだまだこれから銀シャリみたいな芸人が阪急、大阪でも一流じゃない八光みたいなのがリバー。たけしやさんまみたいなのが東京のメジャーデベロッパーってとこですか。よけわかりにくいかな。
3116: 匿名さん 
[2017-09-14 21:30:51]
3115さん
わかりやすくありがとうございます
3117: 匿名さん 
[2017-09-14 21:33:19]
>>3114 匿名さん
全然違いますが、わかりにくい文章ですいません。

3118: マンション検討中さん 
[2017-09-14 21:45:41]
はやく商業施設が明らかにならんとネタもなくつまらん投稿ばかりだな
3119: 匿名 
[2017-09-14 23:12:03]
ジオ福島野田の販売開始頃には明らかになるんですかね?
商業施設の内容によって、リバーも完売するかどうか決まるんだろうな。
3120: 契約済みさん 
[2017-09-15 10:11:13]
ほんとですね。それをわざわざ指摘することでしか、コメントが成り立たないのは残念だけど、ネタがないんだよなー。
3121: 契約済みさん 
[2017-09-15 14:32:20]
もう完売間近なんですかね?

最近も野田~福島をドライブしましたが、正直リバーやジオ・商業施設予定の建設工事でどんな街になっていくのかが予想できません。

今回の野田の建設ラッシュに併せて、更に何か施設が出来て行けばいいなと思いますが、何か話とかは挙がっているのでしょうか?
3122: 匿名 
[2017-09-15 22:41:32]
友達にリバー買ったとか恥ずかしくて言えないわ笑

3123: マンション検討中さん 
[2017-09-15 22:50:56]
>>3122 匿名さん

おつかれさまです
3124: 通りがかりさん 
[2017-09-16 00:48:58]
>>3122 匿名さん
言えるような友達作ってからいいましょうね笑
3125: 評判気になるさん 
[2017-09-17 23:11:12]
阪急不動産株式会社(大阪市北区、諸冨隆一社長)は、シェアリングサービス「ジオ シェアスタイル」を立ち上げ、11月下旬(予定)から販売を開始する新築分譲マンション「ジオ福島野田 The Marks」(大阪市福島区)に初導入する。

第1弾となる「ジオ福島野田 The Marks」では、まずは「モノのシェア」として、テント・バーベキューセット、DIY工具セット、望遠鏡、スーツケースなどのシェアを予定している。

11月下旬には商業施設がわかるかも知れませんね。
3126: マンション検討中さん 
[2017-09-18 00:49:42]
南向きの3L・70m2で比較すると、どちらがいいでしょうか?
ジオは4,000万円台後半からだそうですから、2階でその価格です。
リバーの底層階が4,000万円台の半ばくらいだとしたら、駅からの距離、デベのブランドからみて、どちらがお買い得でしょうか。
3127: マンション検討中さん 
[2017-09-18 09:08:07]
中古市場で500万円の価格差が逆転するか?と考えたら、私は安いほうがお買得だと思います。
3128: 匿名さん 
[2017-09-18 20:41:08]
第三街区も70邸は売れたみたいですね。
ここからどうなるか注目ですね。
3129: 住民板ユーザーさん1 
[2017-09-18 22:34:28]
本当に荒らしたり混乱させるつもりはないとゆう前提で単純に気になったので投稿したんですが、さっき阪急ジオ野田阪神のHP観てたら、商業施設のところに20階建?くらいのシルエットが描かれてるんですがこれは何でしょうね?
そんな商業施設考えにくいし、近隣マンションやタワー駐車場でもないでしょうし、どなたかわかりませんか?
3130: マンション検討中さん 
[2017-09-18 22:53:21]
ジオの輪郭の光と商業施設の横の建物シルエットで、
商業施設のシルエットに見えますが勘違いでしょう。
3131: マンション検討中さん 
[2017-09-18 23:55:34]
こんなはっきり建物なら形なかったような。商業施設は20階ではなさそうですが
3132: 匿名さん 
[2017-09-19 11:05:03]
20階建てのような高層の商業施設は、通常では考えられないですね
3133: マンション検討中さん 
[2017-09-20 23:54:18]
絵の左奥ですよね?多分今もある建物です。Googleとかで見たらわかりますよ。違うものを言っていたらすみません。
3134: 匿名さん 
[2017-09-23 21:01:46]
商業施設は阪神の土地だけど、まだ売り先が公になってないそうです。
しばらく先まで、お楽しみですね
3135: マンション検討中さん 
[2017-09-24 18:16:21]
今週からジオの優先見学会が始まっていますが、70㎡の3LDKが
4,300万台からってめちゃくちゃ安くないですか?
西向きですが、リバーの同条件と比べてもほとんど同じです。

駅近とブランドからしても考えられないですが。
3136: 名無しさん 
[2017-09-24 19:14:58]
>>3135 マンション検討中さん

何階ですか?
3137: 通りがかりさん 
[2017-09-24 20:24:56]
>>3135 マンション検討中さん
正直かなり安いと思いました。
リバーとジオで迷う人がさらに増えそうですね。
3138: 匿名さん 
[2017-09-24 20:51:35]
>>3136 名無しさん
二階です。ただし、4300万円台なんで、4390万円かもしれません。それでも、今の西向きと比較するとジオがお得に見えますね。
後は、管理費がどうかな。
3139: 匿名さん 
[2017-09-24 23:12:42]
管理費・修繕積立金はリバーがかなり安いと思います。
70㎡で9,000円くらいでした。

ジオはコンシェルジュも置きますし、高くなりますね。
天六の物件から推測すると14,000円くらい?

ジオとリバーの環境比較では、リバーの方が学校に近く、駅前から離れる分静かですね。
3140: マンコミュファンさん 
[2017-09-26 00:00:18]
>>3139 匿名さん

>>3139 匿名さん
そうですね。通りからも少し離れているのと、眺望がジオよりかなり良さそうですね。
3141: 住民板ユーザーさん7 
[2017-09-26 04:45:32]
デベの信頼度が違う
3142: バカを観察していると楽しいさん 
[2017-09-26 19:54:55]
唯一勝てるはずの価格でそれほど差がなかったとわかって、後付けで理由を考えるのは大変ですね。

人は、購買プロセスにおける購買後の評価段階において、「購買決定はひょっとしたら間違っていたのではないか」という心理的なストレスを抱え、自分の決断の正当性を確立する情報を集めようとします。

というところですか。ご苦労様です。いや、ご愁傷様です。

3143: 匿名さん 
[2017-09-26 20:55:58]
>>3142 バカを観察していると楽しいさん

参考にしている不動産雑誌の検索ランキングで最近、常に上位に来てるのでこのマンションは人気物件です。
3144: バカじゃないと思ってる人を観察していると楽しいさん 
[2017-09-27 02:16:00]
>>3142 バカを観察していると楽しいさん
価格も違うし、ランニングも違うし、そもそも購買層が違う。リバーとジオはかぶる購買層もあるが、大多数はスミワケできてるのもわからないなんてw

隣の芝はなんとやらがないとは言わんが、ごちゃ混ぜにしすぎだな。

ここでの議論はジオが良かったーじゃなくて、やっぱスミワケだねーが大多数です。
非購入者はこなくてよいよー
3145: 匿名さん 
[2017-09-27 05:21:47]
>>3141 住民板ユーザーさん7さん

リバー建設はそんなに有名ですか、初めて知りました。
3146: 住民板ユーザーさん5 
[2017-09-27 05:59:55]
3135さん

リバーと比べると安いですね。
安部首相が辞めなければ、ここもジオも早期に完売すると思います。
3147: 匿名さん 
[2017-09-27 06:57:39]
>>3145 匿名さん

岸和田屈指の有名企業ですよ
3148: 匿名さん 
[2017-09-27 09:43:00]
野田の中で住み分けと言われても微妙...
住み分けるのなら梅田徒歩圏高級タワマンや
せめて福島との住み分けでしょう
野田の時点でリバーだろうがジオだろうが
どんぐりの背比べ?目くそ鼻くそ?
ま、結局野田は野田でしょって言う感じがします。
3149: 通りがかりさん 
[2017-09-27 10:42:28]
今日オプションのお金を払ってきます。いよいよ現実になってきました。梅田徒歩圏内では無いですが、梅田で終電無くなっても歩いて帰れる圏内だとは思いますよ。まあ、僕は電車無くなって15km歩いて帰ったことがあるので僕の圏内は広めかもですが。
3150: バカじゃないと思ってる人を観察していると楽しいさん 
[2017-09-27 12:40:57]
>>3148 匿名さん
確かに。
まあ、大阪自体がそこまで都会じゃないから、梅田も野田も必要性に応じてじゃないですかね。
うちは、タワマン買えるほど裕福じゃないけど、通勤考えると大阪駅周辺がよいんで、福島、野田はよい買い物です。

3151: マンション検討中さん 
[2017-09-27 19:39:39]
ここを買った人は間違いなくいい買い物でしょう。
とくに一街区はお買い得でした。
目の前に商業施設ができればなおさらそう思うでしょう。
3152: 匿名さん 
[2017-09-27 21:04:36]
>>3151 マンション検討中さん

どのあたりがお買得なのですか?
3153: マンコミュファンさん 
[2017-09-27 21:40:27]
>>3152 匿名さん

安かったからじゃない?
そして、ジオや商業施設の情報も確定していなかったしね。
3154: 匿名さん 
[2017-09-27 22:09:41]
>>3153マンコミュファンさん 

安いといっても、第一街区のA棟、B棟は東、北東向きですから。
それでも低層階で3,600万から、高層階では4,000万を超えていました。

第三街区よりも駅からは遠く(10分はかかる)、そんなに安いですかね。
3155: 住民板ユーザーさん1 
[2017-09-27 23:29:27]
安いと思いますよ。
西も東も本来価格は同程度、
1街区との徒歩数分差は信号待ちで紛れる程度。

私は大規模マンションの1期を買う勇気はないですが…これだけ売れたマンションならお買い得でしょう
3156: 匿名さん 
[2017-09-28 06:42:04]
>>3155 住民板ユーザーさん1さん

売れたマンションは、なぜお買得なのでしょうか?
3157: マンション検討中さん 
[2017-09-28 07:38:09]
(値上げしても)
売れたマンションは、
(1番安く買えた1街区の人には)
お買得でしょう
3158: マンション検討中さん 
[2017-09-28 10:20:36]
リバーとジオで検討しています。

立地、価格、学校、利便性などを総合的にみて、検討したいと考えています。
一長一短があり、かなり迷っています。

アドバイスをいただけませんか?
3159: 通りがかりさん 
[2017-09-28 10:48:50]
>>3158 マンション検討中さん
投機対象ではなくて、実際に住むとして、の話ですよね?

3160: マンション検討中さん 
[2017-09-28 11:01:59]
>>3159 通りがかりさん 

3158です。
そうです。居住目的の購入を検討しています。
3161: 匿名さん 
[2017-09-28 20:23:00]
>>3157 マンション検討中さん

ごめんなさい。よくわかりません。
具体的に、どうお得なのですか?
3162: 匿名さん 
[2017-09-28 20:52:39]
後悔しないように…とか考えて予算を大幅に超える人が多いからなー。最初に絶対ここまで!っていう上限を決めた方が良いと思う。
3163: マンション検討中さん 
[2017-09-28 21:03:12]
>>3161 匿名さん

ここは昨年の一番人気のマンションです。しかも野田駅徒歩7分で価格もそれほど高くない。これだけで圧倒的にジオよりお買い得でしょう。なんといってもこちらは2016年一番人気のマンションなんですから。ランキングにも入らなかったジオとは比べ物にもなりません。
3164: 匿名さん 
[2017-09-28 21:06:19]
お得っていうのは、市場価格より安く買えたとか、そういうことですよね?
3165: 匿名さん 
[2017-09-28 21:07:21]
>>3163マンション検討中さん

もう少し具体的にお買い得な点を教えていただけませんか?
出来れば、ジオと比べてお願いします。
3166: 名無しさん 
[2017-09-28 21:22:33]
>>3160 マンション検討中さん
近隣マンションの家賃とローン支払いを比較してみて。築10年、築20年、築30年。どうかな?
3167: 通りがかりさん 
[2017-09-28 21:29:11]
>>3158 マンション検討中さん
投機対象ならジオと言うかも知れませんが、リセールを考えないなら、少しでも安いリバーでいいのでは?実際最寄り駅からの距離は誤差範囲ですし、福島駅、梅田駅への距離ならリバーの方が近いので自転車で移動するならリバー。どの広さをお求めかは分かりませんが、リバーの上層階ならプランニング自由ですし。

3168: マンション検討中さん 
[2017-09-28 21:40:08]
>>3160 マンション検討中さん
私は小学校へ通うのに道路渡らないで済むリバーを買いました。
生活する上であまり差はないと思ってます、
3169: マンション検討中さん 
[2017-09-28 22:12:55]
>>3167 通りがかりさん

リセールを考えるならジオでしょうか?
それは駅からの距離ですか、デベブランドですか。
福島区では、鷺州5丁目の方が学校区や通学の利便性から、ファミリー層に人気があると思うのですが。
3170: 匿名さん 
[2017-09-28 22:14:13]
>>3165 匿名さん
何を基準にお得かですが、価格はリバーが安いと思います。間取りやオプションの自由度、自走式の駐車場などはジオがいいですね。
環境は個々の価値観ですが、私は少し奥まったリバーが好きですね。
眺望は南見るとリバーのほうが良さそうです。
コンシェルジュはリバーにないし、レンタル関係もないですね。
どれも価格とのバランスと個人の価値観で変わると思いますよ。
3171: 通りがかりさん 
[2017-09-28 23:13:33]
>>3169 マンション検討中さん

リセールだけをを考えるなら、ジオの方が良いでしょう。
ブランドも一流で、三流にも満たないリバーとはだいぶん差があります。
また駅からの距離も、野田、野田阪神、海老江のどの駅からも5分以内というのは良い条件だと思います。この近辺に住まれていない方が中古マンションを探される場合、これらの駅から5分以上で検索されるでしょうか?
野田駅から徒歩5分も越えるのならば、検索すらされないでしょう。
このように中古市場では、リバーのライバルとしてジオは存在しますが、ジオのライバルは梅田駅近くのマンションになりますね。
あと10年もすればリバーは新築時の半額以下になるでしょう。でもジオは8割、9割の価格を維持しているんでしょうね。

でもリセールしなければ、全く関係無い話です。私は公務員で転勤もありませんので、リバーで問題無いです。皆さんはどうか知りませんが。
3172: 名無しさん 
[2017-09-28 23:29:27]
まぁ関西人の阪急って言葉に対するイメージは大きいね
3173: 名無しさん 
[2017-09-28 23:40:05]
あれ?リバーってコンシェルジュいないんですか?通販の預かりとかクリーニングの受付とかしてくれないんですか?今時、あるのが当たり前だと思って聞いてなかった。
3174: マンション掲示板さん 
[2017-09-28 23:43:06]
リバーガーデンシティさくらの丘の掲示板を見ましたが管理会社が酷くて荒れてますね。
3175: 匿名さん 
[2017-09-28 23:55:23]
リバー購入者って哀れですね。あんなに人気No.1とかジオより絶対に2割、3割安いって調子に乗ってたのに、ジオの価格が発表されたとたんに、リバーの方が梅田駅や小学校に道路分近いとか、訳のわからん小さい自慢を始め出して。ちょっとイタいのでしょうか。
3176: 通りがかりさん 
[2017-09-29 00:06:07]
>>3173 名無しさん

リバーにコンシェルジュはいませんが、コン○○教の方はいらっしゃるそうです。しかも24時間常駐ですよ。クリーニングはしてくれませんが、体は清めてくれるそうです。
3177: 口コミ知りたいさん 
[2017-09-29 08:56:59]
ここは大阪梅田徒歩圏内なわけで、新幹線なら大阪駅、伊丹行くなら宝塚線、難波や天王寺なら御堂筋線がすでにあるから最高に便利です。
3178: 匿名さん 
[2017-09-29 09:51:31]
板状のファミリーマンションにコンシェルジュは不要と思います。
お願いする用途がほとんどありませんし。独身ならクリーニングくらい?
荷物の預かりも宅配ボックスがあるのでいりません。

コンシェルジュが設置されると管理費に跳ね返ります。
3179: 匿名さん 
[2017-09-29 12:30:27]
>>3171 通りがかりさん
現在の中古価格からみて、そこまで下がることはないでしょうね。
築20年、70m2でも3千万以上するんで

3180: 匿名さん 
[2017-09-29 12:33:36]
>>3175 匿名さん
確かに第一、第二は安かったですよ。
第三は若干になってますけど。
購入層は違うんで当たり前ですね。

ジオは高いぶん、良いとこもありますし、購入希望額に応じた区分でしょう。

3181: マンション検討中さん 
[2017-09-29 13:07:01]
>>3180匿名さん

第3街区の南向きを検討しているのですが、第2街区の南向きよりもどれ位高くなっているのでしょうか?


3182: マンション検討中さん 
[2017-09-29 13:51:12]
今の中古価格が高いからといって、数年後の中古価格が高いとは限りません。
これから順調に価格が上がるなら、2年後竣工物件を今売り出すことはありません。むしろ下がるリスクがより高いと判断して、今売っているのでは。
不動産は水物。上がる下がるよりも自分のニーズに合っていれば、購入は正解。
3183: マンション掲示板さん 
[2017-09-29 14:01:47]
>>3178 匿名さん

今、私は小さなマンションに住んでいますがそれでも宅配ボックスは常に満杯で不在票がポストに入ってますね。これだけの世帯を賄える宅配ボックスを置いてもらえるものでしょうか。
3184: マンション掲示板さん 
[2017-09-29 14:06:50]
>>3177 口コミ知りたいさん
Googleマップで経路検索すると24分とでました。例えば徒歩5分、電車で19分とどちらが便利ですか?
3185: マンション掲示板さん 
[2017-09-29 14:13:13]
>>3178 匿名さん
管理費でいうとマンション回りの緑地代どうなのかな。あれがなかったらだいぶ安いと思います。ホームレスやヤンキー、の溜まり場にならないか不安。昆虫とか鳥とか。
3186: 匿名さん 
[2017-09-29 14:27:16]
>>3182 マンション検討中さん
高い安いは時期で変わりますが、場所での相対的な差は変わらないでしょう。
言われる通り、自分が納得できれば良いと思います。
3187: 匿名さん 
[2017-09-29 14:29:45]
>>3181 マンション検討中さん
階層によりますが、自分の階だと200万円以上と担当から聞いてます。
3188: 匿名さん 
[2017-09-29 14:34:22]
>>3185 マンション掲示板さん
流石に私有地内にホームレスは考えにくいと思いますが、ヤンキーがたむろするなら地域性の問題ですね。
最も緑しかないとこに、集まるともおもえないですが。
鳥や虫が嫌なら買わないことですね。もともと、それを売りにしてるデベロッパーですから、初めから分かってることです。
3189: 匿名さん 
[2017-09-29 14:37:35]
>>3184 マンション掲示板さん
通勤なら費用を考えれば、徒歩の方がいいでしょうね。結局、電車の時間だと、すごい距離になるから、タクシーにしろ、不便です。
ただ、雨の日とか、費用を考えなければ、徒歩が短いほうが楽ですね。満員電車の19分を気にしないならですけど。
仮定ならべても、個々の考え方に依存しちゃいます
3190: 評判気になるさん 
[2017-09-30 02:13:43]
>>3189 匿名さん
通勤の費用は普通は会社からでるでしょうし、距離が遠くなっても時間が同じなら変わりないのではないでしょうか?むしろエアコンが効いて屋根もある電車に軍配があがるかと。満員電車も東京の満員電車に比べたら大阪の満員電車は屁みたいなもんかと。
3191: 口コミ知りたいさん 
[2017-09-30 02:17:15]
期待のポイントである商業施設もどれぐらいの利用頻度があるかですよね。週に一回も行かないようなものなら騒音やポイ捨ての元になるだけなんじゃないでしょうか
3192: 匿名さん 
[2017-09-30 08:35:58]
商業施設の利用頻度はどのような店舗が入るかにより、違ってくるんじゃないですか。
スーパーが入れば、毎日行きます。

関西の駅前の商業施設をみても、どこもスーパーが入っていますし、期待大です。
3193: 匿名さん 
[2017-09-30 11:00:20]
>>3190 評判気になるさん
確かにどの路線かにもよりますね。 東京とかわらないような路線も大阪にはあるけどね。

距離は個人の気持ちしだいじゃないですかね。
通勤で金でても、休日も多くかかるし、最終乗り過ごしたときのタクシー代はでかいから。近いほうが、楽だとは思ってるけど。

近くにすめるなら、近くを選択したいですね。
3194: 匿名さん 
[2017-09-30 11:37:04]
第三街区の1期は70戸成約済みとHPに出ていましたが、2期の売行きはどうなんでしょう。
モデルルームに行ってみたいと思うのですが、なかなか時間がなくて行けません。

南向きはかなり売れてしまっているのでしょうか?

3195: 通りがかりさん 
[2017-09-30 18:23:01]
さっきこのマンションのCMみました。
どうも梅田から3分のようですね。
3196: 通りがかりさん 
[2017-09-30 18:52:47]
>>3195 通りがかりさん
梅田から車で行って、全ての信号が青なら、余裕で3分以内に着きます。
何かおかしいですか?
3197: 検討板ユーザーさん 
[2017-09-30 18:56:08]
1駅3分でしょ
3198: 匿名さん 
[2017-09-30 18:58:13]
>> 3195 通りがかりさん
阪神梅田駅から、急行で1駅3分ではないですか。
歩いても20分くらいですが。
3199: 匿名さん 
[2017-10-01 14:10:46]
梅田で飲んだあとあるいてかえれる距離なのは嬉しい
3200: マンション検討中さん 
[2017-10-01 16:20:06]
高層階を希望しているのですが、まだ残っている感じですか?
週末にモデルルームに行かれた方がいれば、教えて下さい。

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