マンション大規模修繕の駆け込み寺の外装専科ってどうですか？

[匿名さん]

「マンション大規模修繕の駆け込み寺」を売り文句の「外装専科」について教えて下さい。
大規模修繕で使われる「組み立て足場」を、極力使わずに、コストを抑えた大規模修繕が売りです。
また、不要不急な工事を削除し、本当に必要な工事のみを行い、修繕積立金が不足しているマンションで人気らしいです、
見積もりでは、他社の３割～５割安みたいです。
http://www.gaisousenka.co.jp/

[329: 購入経験者さん]

うちのマンションだと、施工後のトラブルも多く、施工時も手抜きで塗装されない箇所がいくつか。私の自宅のベランダも一部塗装がされず、クレーム対応期間中に再度依頼したのですが、無視されてしまい、結局塗装されないままに。もう二度と依頼したくないです。

[330: 匿名さん]

ブランコやゴンドラでシーリングを補修するのは、足場等と違って力を掛けられないので、打ち換えがしっかりできず、結局、表面の方だけちょっと削って増すか、単に増し打ちになってしまいがちかも。ブランコの場合、職人さんもずっとやっていると臀部辺りが結構いたいらしいよ。それに天候で出来ない日が出やすい。足場を掛けられるのであれば、そっちの方が安くて、しっかりできるのではないかな。

[331: 匿名さん]

でも結果が同じなら安くすんだ方がいいだろ？

[332: 評判気になるさん]

>>331 匿名さん
結果が同じの意味がわからないwww
話聞いてたか？

[333: 通りがかりさん]

>>322 匿名さん

資産価値気にするなら増額して大手へ頼めばいい

[334: 匿名さん]

増し打ちじゃやらないのと変わらないどころか、お金かかる分、やらない方がマシとも言える。
貧すれば鈍するというが、騙されて初めてわかる人もいれば、騙されていても気づかない人もいる。

[335: 評判気になるさん]

>>333 通りがかりさん
そうそう。貧乏な組合が依頼すればいい。

[336: 通りがかりさん]

>>321 匿名さん

アルバイトみたいな連中なんだろうな

[337: 某コンサル社員]

ここに工事を依頼するなら、
保証をメーカーとの連名にしてもらいましょう
(たぶん出来ないけどね)

ちゃんとした修繕工事の場合、
保証はメーカーと施工者の連名が
一般的です！

[338: 匿名さん]

補償を気にするなら、瑕疵担保責任保険に加入してもらえばいい。

[339: 通りがかりさん]

ブランコでタイルを斫れるかい？
ブランコで浮き注入できるかい？
ブランコでシーリング撤去できるかい？
本物の職人は皆できないと言う。

[340: 匿名さん]

ブランコでは無理

[341: 匿名さん]

>>339 通りがかりさん

基本URの現場ばかりで団地によってはゴンドラ、チェアーでの作業もあるけど、出来なくはないが時間がかかるから無駄に人工掛かるし完璧には斫れないし、注入も浮きが深すぎると入らない。

ブランコだと余計出来ないだろうからその辺は手抜きしてるんだろうと思う。

URでこのやり方が認められてるのは大体2年に1回ペースで工事するから2年保てば良いって理由から。

[342: 匿名さん]

>>328 通りがかりさん

URはタイル面をピンネットって方法で落下しない様にしてる(その代わり見えなくなるから爆裂してるのもスルー)してるし、JKKは妻面はほぼタイルです。

あとJKKは予算が少ない為、廊下面、ベランダ面でも斫らないで上からKモル被せてるだけの場合も多い。

それは孫請けの経営者の指示でやってる。

URの下のJSの孫請けでJKKの孫請け業者で働いてる一職人です。

[343: 匿名さん]

ブランコでやる工事はお粗末だよ。

[344: 通りがかりさん]

ブランコでもハツリや注入、シールの打ち替えが出来てる業者はある。作業を全部動画撮ってもらって、建築士、施工管理、コンサルに確認してもらって、尚且つ注入箇所を引っ張り試験、シール打ち替え箇所をランダムに徹去確認した結果、オールクリアしてたから、ブランコでも出来ると言うのは確認してる。

足場と同じで業者次第だと思う。足場でも、打ち替えしない業者も居るし、注入出来てない業者もいる。それが公共事業でもあるんだから。そう言った場合、大体癒着してるけどね。

なもんで、足場だろうがブランコだろうが業者選びが大事ですわ

[345: 匿名さん]

ブランコでの工事は風の日とかは大変だよ。
材料の運搬も大変だし。

[346: 匿名さん]

足場を組むと経費が高くなるしね。
現在その工事費用がかなり上がっているので。

[347: 匿名さん]

>>344 通りがかりさん

何で建築士と施工管理（士？）、コンサルと3名みたいにいうのでしょう？
建築士だけで全部の仕事をされると思うのですが

[348: 匿名さん]

>>347 匿名さん 4分前
あの手この手を使って組合費を費われてしまいます。
値段が高いからと言って仕事がいいとは限りません。
組合員で協力して仕事ぶりを確認すればいいでしょう。
マンション管理士でも仕事ができる人物は少ない。
実務経験がなく合格して研修を修了しただけでは無理です。
足場を組まない外壁塗装は今後主流になるでしょう。
街中でよく見かけるようになりました。

[349: 匿名さん]

>>348さん
塗装や高圧洗浄ぐらいでしたらブランコでもできるでしよう。
しかし、躯体補修やタイルの交換となればブランコでは無理でしょう。

[350: 匿名さん]

タイルの交換や躯体補修をブランコでやれば
落下の恐れが大です。

[351: 匿名さん]

設計監理業務は建築士、施工会社は工事費６，０００万円以上の場合は
１級施工管理技士を常駐させる必要があります。

[352: 匿名さん]

設計監理業務には該当はしませんおでご安心ください。
色々難しいことを言って簡単なことを勘違いさせて
値段を吊り上げるのが仕事でしょう。

[353: 匿名さん]

設計監理業務ではなく、施工会社が現場監督を
つける場合のことですよね。

[354: 匿名さん]

設計監理業者と施工会社が違うことが
わかっていないんでは。

[355: 匿名さん]

>352さん
設計監理業者に監理を依頼するといいんだけどな。
相見積もりを取るときにも共通仕様書を作成してくれるので
同じ条件での相見積もりが取れるんでね。

[356: 匿名さん]

外壁塗装でサッシを一週間も開けてはいけないのは普通ですか？
また、大寒(今年は、特に寒い)の時期に外壁塗装しても大丈夫ですか？

[357: 匿名さん]

外壁の補修や外壁塗装、高圧洗浄を行いますが、サッシの開閉は
各住民の自由です。
ただ、高圧洗浄するときはサッシは閉めていないと部屋の中に
水しぶきがはいってきます。
ただ、足場を組めばベランダや足場から部屋の中がみえますので、
閉めていた方がいいでしょうね。

[358: 匿名さん]

施工会社としては、作業員を信用していないので
サッシを閉めておいてくださいということかな。

[359: 評判気になるさん]

とりあえず、我がマンションでは、お得に大規模修繕を行うことができました。以前、このスレでは同業他社の誹謗中傷ばかりでした。一般人を装った悪口が中心でしたが、最近は同業他社だとわかる投稿が増えたのですね。「ブランコでタイル交換はできない」とのいちゃもんですね。外装専科に質問してみますね。ぼったくりし放題の同業他社よりも信頼しておりますので。

[360: 匿名さん]

ブランコでも無理をすれば外壁の躯体補修、タイルの交換、高圧洗浄はできます。
ただ、足場を組まないとできない工事もあります。
ベランダや軒天、窓枠等のシーリング、物干し、ボード、手すりの補修、
ドレンの補修や交換、避難ハッチ等足場を組んだ際一緒にやれば効率が
あがるものがたくさんありますからね。

[361: 評判気になるさん]

　外装専科に「ブランコではろくな工事はできない」と誹謗中傷されている件について質問したところ、
下記の回答を得ましたので転載させていただきます。因みに私は「中の人」ではありません。
外装専科のおかげで、第一回大規模修繕を適正価格で行うことが出来たので、
感謝しているに過ぎない一住民です。
　他のマンション住民の方も、掲示板の誹謗中傷を鵜呑みにせず、
外装専科を相見積もりに加えるべきだと私は思います。

（引用開始）
メールでご紹介頂いております誹謗中傷は、弊社でも非常に困っているところです。

同業他社でブランコ作業をいい加減にしているところもあり、それが、あたかも外装専科のブランコ作業のように表現されることもあります。

少なくとも外装専科のブランコ作業やゴンドラ作業に関しては、足場作業以上の仕事を目指しております。

また、工事保証体制も、施工対象となった全ての外壁タイルの剥落保証としております。（通常は補修した所だけの保証）

ただ、あまりにも、亀裂や浮き、剥落箇所が多い場合は、作業効率を考え、足場を併用することもあります。

一番大切なことは、管理組合様の立場に立って、不要不急の工事を省き、仮設工事も含めて、知恵を縛って、工夫して施工をするということだと思います。

もちろん弊社ではブランコ作業での重大事故もありません。

タイルの色むらの出ないようにリサイクルカット工法を駆使し、タイルの浮き部のエポキシ樹脂注入や亀裂タイルの張替えもしっかりしております。

どうぞ、ご安心くださいませ。

（引用終了）

　追伸で、下記の返答もいただいています。
（引用開始）
誹謗中傷のサイトはどこの会社も攻撃されるサイトですので、あまり深く考えないようにしております。
（引用終了）

　他社よりも低コストで大規模修繕している外装専科が、同業者の目の敵になるのは当然のことです。マンション住民の方は、そういった事情を考慮して、掲示板を読みましょう。同業他社の悪口を鵜呑みにするべきではないと、私は思います。
　大規模修繕に駆け込み寺は必要だと思います。

[362: 評判気になるさん]

中の人ではないですが、外装専科をおすすめします。HPを見ましょう。
https://www.gaisousenka.co.jp/lp201911

書籍も発行しています。『間違いだらけの大規模修繕』
大規模修繕を検討している理事会には、書籍を贈ってくれるかも？
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4478014833

工事履歴を全て公開しているガラス張りの会社です。
近くのマンションの住民に聞く方が、正しい情報がわかるでしょう。
掲示板を鵜呑みにすべきではありません。
https://www.gaisousenka.co.jp/construction/

談合を嫌い、常に住民目線の会社です。私は外装専科を支持します。

[363: 匿名さん]

なぜブランコがいいか悪いかの話に外装専科っいち会社を押すのか意味がわからない。
ブランコがいいと思うならブランコの良さを伝えるべきです。

[364: 評判気になるさん]

>>363 匿名さん
ブランコの先駆者が外装専科だと思います。それを真似て、ろくに修繕ができない業者もブランコに参入して、ブランコの評判が悪くなっているのではないでしょうか？とりあえず、大規模修繕の相見積もり業者の一つとして、外装専科を加えるのは、ぼったくりを防ぐために有効です。「外装専科は談合をしない」と公言しています。同業他社にとっては、煙たい会社ですが、マンション住民にとっては、ありがたい会社です。

[365: 評判気になるさん]

>>363 匿名さん
>Q　なぜブランコがいいか悪いかの話に外装専科っいち会社を押すのか意味がわからない。

A　スレのタイトルが「マンション大規模修繕の駆け込み寺の外装専科ってどうですか？ 」だからです。

[366: 評判気になるさん]

　今後は「同業他社」は「同業他社」と、「マンション住民」は「マンション住民」と、正々堂々名乗って情報交換しませんか？　　　「マンション住民」より

[367: 匿名さん]

ブランコでは正確な数量が算出できないよ。
まず概算をだして足場が組まれてから再調査をする。
そして概算との差は実費精算方式でやるのが普通。
足場を組む費用は高いけどね。しかし、足場を組まなければ
できない工事もあるしね。

[368: 評判気になるさん]

>>367 匿名さん

　我がマンションは10階ですが、下層階は足場も組んでいた記憶があります。必要なところには足場も併用していると思います。中の人ではないので、記憶はあやふやですが。

[369: 匿名さん]

>>367 匿名さん
ゴンドラでも正確な数量が計算できますよ。
ゴンドラでないとできない仕事もあるよ。

[370: 匿名さん]

>>367
>まず概算をだして足場が組まれてから再調査をする。
>そして概算との差は実費精算方式でやるのが普通。

この内容（↑）で、どうして
>ブランコでは正確な数量が算出できないよ。
となるのかわからない。

[371: 某コンサル社員]

外装専科がまともな会社なら
なぜ材料メーカー連名の保証書が発行されないのでしょうか？

それと、既出かもしれないけど、
ブランコで施工した箇所の施主検査はどうやるの？双眼鏡？それとも無理やりブランコに乗るの？

[372: 匿名さん]

作業員全員がボディカメラを付けて作業を行い、その映像データを検査し、保管すれば良いと思います。
将来的に、ＡＩによる工事監理がリアルタイムでできるようになれば、施工不良がなくなるでしょう。

[373: 匿名さん]

ドローンを使うとか。

[374: 評判気になるさん]

そんなにタイルは落ちるものなのですか？昔のマンションならともかく、阪神淡路大震災以後は、巨大地震でも起きない限り、タイルは?がれないのではないですか？我がマンションは道路に面していないので、万が一タイルが墜ちても、人を直撃する可能性は限りなくゼロです。ブランコで十分だと思います。もし落ちても、外装専科は保証修理をしてくれますよ。

[375: 匿名さん]

マンションに誰も住んでいないんならタイル落下しても大丈夫ですね。
それに巨大地震でも来ない限りタイルも剥がれないから大規模修繕工事自体不要ですね。

[376: 匿名さん]

AIは嘘をつかないので管理には適している。

[377: 某コンサル社員]

>>372 匿名さん
うん
ちゃんとそうしてくれたら良いよね

もうやってるのかな？

[378: 某コンサル社員]

>>375 匿名さん
マンションに誰も住んでなければ
タイル落下ごがどうこうよりも
廃墟じゃん
取り壊せ！

地震が無くてもタイル、落ちますよー
例えば
裏に水が入り込むと、
凍結したら押し出されるし！

大規模修繕はタイルうんぬんだけでなく、
シーリングや塗装の劣化によって実施タイミングを判断しましょう！

[379: 匿名さん]

既に導入している会社もあり、国交省も推進しているようです。

スーパーゼネコン続々導入！建設現場の遠隔臨場にウェアラブルカメラ
https://kensetsu.ipros.jp/product/detail/2000539035/

令和3年3月 国土交通省「建設現場の遠隔臨場に関する試行要領（案）
https://www.mlit.go.jp/tec/content/001397221.pdf

　～「契約図書に示された項目について、監督職員が臨場により、その内容について契約図書との適合を確かめることをいう。」事項に該当し、この場合における監督職員等が臨場にて行う行為に動画撮影用のカメラ（ウェアラブルカメラ等）の機器を用いて、その内容について契約図書との適合を確かめる方法～

[380: 某コンサル社員]

>>376 匿名さん

管理？監理？
どっちのつもりで書いてるのかな？
どちらにしても、検査ぐらいなら
AIを導入できそうだけどね

[381: 某コンサル社員]

>>379 匿名さん

いやいやそういうことじゃないって。
外装専科が導入してるかどうか、だよ。

スーゼネとか公共工事のことを
外装専科が対象としてる業界に持ち込めるなんて
考えるなって。

ちなみに、スーゼネや公共工事において
ブランコ(無足場工法)では
清掃程度の軽作業しかやらせないです。

[382: 匿名さん]

>>379 は、土木工事に関するものです。

[383: 某コンサル社員]

あ、あと、点検作業もやらせるか

[384: 匿名さん]

>>380 某コンサル社員さん
主に管理、
フロントや管理員業務（清掃は除く）にAIを導入。
管理会社等は嫌あってる。ごまかしが難しくなる。
監理はすでにシステム化しているが管理会社等が嫌がっている。

[385: 某コンサル社員]

>>384 匿名さん

確かにフロントとか清掃以外の管理業務なら
ちゃんとソフト開発すればできるでしょうね

でもこの板は外装専科の板はだよ
関係無いよね

[386: 匿名さん]

外壁の塗装工事になんで設計監理を持ち出したりするの、
大げさすぎますよ。
共用部分の重大変更ならば事案では必要かもしれません。
あなたが外壁塗装工事に難しいことを言い出すから管理や監理を
持ち出したの。
確かにマンションの工事代金では多額の費用が掛かるでしょうか
ら色々持ち出して難しくしているだけに見える。
ＡＩやドローンを使えばより安い価格でいい仕事ができる可能性
はあります。
外壁塗装工事に設計監理やコンサル等は必要はありません。
フロント業務はすでにロボットを使いだしますよ。
管理相談もロボットに規約を教えておくと答えてくれますよ。
人間よりも嘘をつかないし、つけないのでいいかもよ。
聖そうもロボットの時代がそこら辺に見えています。
管理会社等はいらないね。」
だから依然としてアナログにしないと利権を失うからね。

[387: 評判気になるさん]

面白いな～。
私はマンション住民ですが、外装専科が同業他社に誹謗中傷されてて愉快です。
そんなに談合したいのですか？談合しない外装専科が邪魔なのですか？
マンション住民や管理組合を甘くみてると、しっぺ返しされますよ？
君達同業他社が何と言おうと、マンション管理組合に優しい外装専科の勝ちですよ。
そろそろ談合辞めませんか？ネット検索したら、バレバレですよ？

で、「同業他社」とも、〇〇会社の〇〇ともカミングアウトせずに、誹謗中傷ですか？そんないちゃもんを鵜呑みにするマンション住民は少ないですよ。外装専科の存在を知ってる管理組合は、君達よりも賢いですよ？

[388: 某コンサル社員]

>>386 匿名さん

意味不明だ

[389: 某コンサル社員]

>>387 評判気になるさん

では、どうぞ外装専科で施工してください。

[390: 匿名さん]

外装専科っていい業者だときいているけど。

[391: 匿名さん]

外装専科はいいというよりただ安いだけじゃないの。
安かろう悪かろうかもね。

[392: 匿名さん]

大規模修繕で使われる「組み立て足場」を、極力使わずに、コストを抑えた大規模修繕が売りです。
また、不要不急な工事を削除し、本当に必要な工事のみを行い、修繕積立金が不足しているマンションで人気らしいです、
見積もりでは、他社の３割～５割安みたいです。

[393: 匿名さん]

他社より３０％～５０％も安い？

[394: 某コンサル社員]

>>393 匿名さん

あり得ると思います。
ただし、同じ内容で安いのではなく、
工事範囲や仕様、保証などが異なります。

[395: 評判気になるさん]

>>351 匿名さん
施工会社は工事費7,000万円（税込み）の場合は
監理技術者の選任だったと思います。
２級建築施工管理技士でも１０年間以上の実務経験があれば
資格取得できるはずです。

[396: 評判気になるさん]

>>395 評判気になるさん
私は外装専科と同業ですが、シーリングの打替え・タイルのエポキシ注入・不良タイルの張替えは、ブランコでは施工は難しいと思います。
塗装も飛散防止養生ができないので難しいのでは
マンション大規模修繕工事での入札でも、外装専科には到底太刀打できません。
結局決めるのは管理組合様ですので・・・安く施工したいのは痛いほど分かります。
商売としての目のつけどころは本当に面白いと思いますけど
正直、マネはできないし、良い仕事ができる想像ができないです。

[397: 評判気になるさん]

>>396 評判気になるさん
同業他社と名乗っての投稿ありがとうございます。
そのような正々堂々の意見であれば、他の同業他社の誹謗中傷よりも価値がありますね。討論の次元がワンランク上がって、楽しいです。
　外装専科に大規模修繕をしていただいた関係で、そのような疑問に対しても、回答を聞くことができますので、お待ちください。おそらく、「ゴンドラでもその程度の作業は出来ますし、もし、工事個所が多ければ、最低限の足場を組みます。」と回答されると思います。
　外装専科発行の「間違いだらけの大規模修繕」を読んでから、反論してはいかがでしょうか？

[398: 評判気になるさん]

>>389 某コンサル社員さん

＞>>387 評判気になるさん

＞では、どうぞ外装専科で施工してください。

　外装専科に大規模修繕してもらった一住民です。ちゃんとレスを読んでから反論してはいかがですか？同業他社さん？

[399: 某コンサル社員]

>>398 評判気になるさん
私は同業他社ではないですよ
コンサルに勤務してるんですから。

私は外装専科が施工したマンションからの
相談があり、
実際に粗悪な施工を見ています。
たまたまそのマンションだけだったのかもしれませんね

[400: 匿名さん]

外装専科の見積もりを取ったことがあります。
外装専科の価格が安いのは、雨が掛からないシーリングを交換しないとか、交通誘導員がいないとか、工事範囲が狭いからです。シーリングは、全体の50％くらい実施しませんので、説明会のときに対象の青枠と赤枠をよく確認してください。

また、説明会で持ってくる雑誌ですが、良い会社だから雑誌に載っているわけではありません。掲載されているのは広告ページですので、騙されないようにしてください。広告なんてお金さえ出せば、掲載できます。

外装専科と同じ価格の業者（組み立て足場）もあるので、相見積を取り、しっかり業者選定してください。

[401: 匿名さん]

なんとなく外装専科は胡散臭い気がします。

[402: 匿名さん]

実際にやってみたマンションをきちんと見られると、いかに施工が悪いかわかる。
下手な外壁塗装があんなにみっともなくなるなんて、初めて知った。

ここでやるくらいなら、やらないほうがマシと思う。

[403: 匿名さん]

もう皆さんも外装専科のことがわかったでしょう。
安かろう悪かろうではね。

[404: 匿名さん]

コンサルってマージンが期待できる管理会社や業者の味方するところもあるから要注意な

[405: 某コンサル社員]

>>404 匿名さん

ところもある、どころか
そういうコンサルのほうが圧倒的に多いですよ

確かに外装専科は
ほとんどのコンサルにマージンを払ってないらしいみたいですしねー
フフフ

[406: 匿名さん]

コンサルに報酬等を支払うのは当たり前。
その顧客を大切にするのも当たり前。

[407: 匿名さん]

外装専科がコンサルにマージンを払っていないとすれば
いい会社じゃないですか。

[408: 某コンサル社員]

>>407 匿名さん

良い会社かどうかって
コンサルへのマージン有無できまるの？

[409: 匿名さん]

一概にはいえないですね。

[410: 匿名さん]

会社の理念が『利他と感謝』みたいなのですが、感謝なんてないじゃないですか。
管理会社の体質かフロント、その上司に至るまで誠意のかけらもない最悪な態度の社員ばかり!世の中のサービス業でこんな業界がまかり通るのかと思う
逆に地元採用の管理人さんが出来過ぎなくらい人格の良い方で救われてる
こんな管理会社のせいでマンションの価値も失われているのが事実

やはり不平不満があるんですね。
こういったのを解消しなければ外装専科の未来はない。

[411: 匿名さん]

外装専科で工事をやるんではなく、まともな施工会社に依頼した方が
でしょう。

[412: 匿名さん]

ここを使うマンションは、小規模なところが修繕積立金が
乏しいとこが無理して使うぐらいでしょう。

[413: 匿名さん]

外装専科は工事費が安いのをうりにしてるからね。
生き残るダメに努力しているのは買える。

[414: 匿名さん]

修繕積立金がすくないマンションは外装専科は
重宝だよ。

[415: 通りがかりさん]

確か国土交通省の通知か何かで、足場が建てられる時は原則立てるんじゃなかったっけ？
ここは足場は絶対に立てないよね？
それっていいの？
いいならどこの業者もそうしてると思うけど・・・

[416: 口コミ知りたいさん]

コンサル入ったら間違いなく弾かれる外装専科さんww

[417: 評判気になるさん]

外装専科の工事って修繕工事じゃないからね。ただの補修工事。

[418: eマンションさん]

>>2 匿名さん
わたしの所は、追加で工事してもらいました。もちろん、無償です。

[419: 業者さん]

>>418 eマンションさん
だから？
普通の会社なら有償対応のはずです。
無償ということは非があることを認めてるようなもの。

[420: 匿名さん]

>>419 業者さん
こんなアホもいる。
困った。( ´艸｀)

[421: 業者さん]

>>420 匿名さん
何も言い返せなくてわろたw

[422: 評判気になるさん]

外装専科に頼むなら5年に1回工事しないとダメだよwそれならちゃんとしたところに頼んで12年～の周期にした方がいい

[423: デベにお勤めさん]

>>403 匿名さん
　はあ？「安かろう悪かろう」の客観的証拠は何ですか？君達同業他社に委託された工作員の投稿のこと？私は、実際に外装専科に修繕工事をしてもらって、大満足している一マンション住民です。君の、もしくは委託業者の工事履歴を公開できますか？ぼったくってるから、開示できんでしょ？

[424: 評判気になるさん]

外装専科に修繕工事をお願いしました。同業他社よりもはるかに安い費用で工事していただき感謝しております。

[425: 評判気になるさん]

>>422 評判気になるさん
　はあ？18年周期でも大丈夫だよ。12年周期で大規模修繕しないといけないなんて、君達マンション大規模修繕工事関連業者の談合だよ。我がマンションは、18年周期でやります。もっと、消費者のことを考えて、大規模修繕しろよ。守銭奴め。

[426: 評判気になるさん]

外装専科を敵視している同業他社の皆さんへ　そんなに、外装専科がへぼい会社だというのなら、相見積もりの業者として、外装専科も加えては？何が君達と違うの？ぼったくってない、談合しない会社を潰したいだけでしょ？

[427: 評判気になるさん]

同業他社の工作員へ　外装専科の悪口をここで投稿するときは、自社名を開示して、正々堂々戦ったら？わが社の方が優秀ですと！なぜしない？
同業業者のくせに、開示できんの？
へぼい会社だな？
談合命か？
潰れろ！そんな会社は。

[428: 匿名さん]

外装専科は工事費は安いと聞いているけどね。