パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[45601: 匿名さん]

>>45598 マンコミュファンさん
ベビーカーを押して月島駅に向かうのはそれだけで疲れてしまいます。
シャトルバスを利用しましょう。
あるいは電チャリに乗せるとか。

[45602: マンコミュファン]

ありがとうございます！皆さんそうしてらっしゃるのですね。
今の相場からすると割高とは思えないので真剣に検討しています。もたもたすると無くなっちゃいそうなので。

[45603: 匿名さん]

ここまで晒しものにするぐらいなら最終期で商談会やっちゃえば良かったのにね、
らしくねーなぁ・・・
中途半端に住不の真似事しても傷を負うだけだと思うけど。
夢の国も形無しだね。

[45604: マンション検討中さん]

>>45603 匿名さん

スミフは平気で５年とか売り続けるんだから、まだまだ傷を負ってるという状態ではないし、普通に淡々と売り続けるのでは？三井としても販売コストはもう最小限に抑えてるわけだし。

[45605: 匿名さん]

>>45601 匿名さん

天候が悪いときはキツそう。ただ、そうでなければ普通にベビーカー引いても歩ける距離かな。個人的には。

[45606: 匿名さん]

>>45601 匿名さん
若い時でその体力で、歳をとったら.......。

[45607: 匿名さん]

>>45600
隠れ在庫がまだ30-40戸ほどありますからね。

[45608: 検討板ユーザーさん]

>>45607 匿名さん
今年モデルルームで見せてもらった表では10戸位でしたけど。転売部屋入れてってことですか？

[45609: 匿名さん]

オワ
糸冬 マン 。笑

[45610: マンション検討中さん]

>>45609 匿名さん
自分のこと?

[45611: 匿名さん]

>>45607 匿名さん
三井の浜離宮や、最近三菱の高輪物件でもやってるけど、隠し玉商法って流行ってるの？

[45612: 評判気になるさん]

隠れ在庫ってなんですか？
残り8戸じゃないの？完売が遠い。。。

[45613: 匿名さん]

ここって中国語でタバコ禁止レベルの注意書きが貼られてあるような大陸色の強いマンションなんでしょ？
そりゃ誰でも逃げ出しますわ。

[45614: 匿名さん]

歳取ったらもっと大変だよ、ここ。
返品されちゃったのかな、在庫が9戸に増えてる。

[45615: 匿名さん]

>>45611 匿名さん
野球だとOK！

[45616: 匿名さん]

パークタワー勝どきに買い替え予定です。

今ここを売るといくらくらいで売れますかね？

[45617: マンション掲示板さん]

新築が売れ残っているのに、
中古で高値で売れると思ってるの？

[45618: 匿名さん]

>>45617 マンション掲示板さん

意外ですが、北向きがまずまずのお値段で成約しているようですよ。。以前湾ナビに出てました。誰かスクリーンショット貼ってましたね。

[45619: 匿名さん]

こことプラウド亀戸なら亀戸かな？

[45620: 匿名さん]

>>45614 匿名さん
キャンセル有ったか、又は表に出てない在庫（30ー40戸？）から出してる。

[45621: 匿名さん]

三井の大規模物件で竣工売り1年は初じゃねーか？イメージ悪すぎ。

[45622: 匿名さん]

値引きしてくれたら検討ありなのですが、2割はありえないでしょうか

[45623: 匿名さん]

>>45622
言うのは自由だから試してみれば？
部屋にも拠るけど１０パー目指しつつ５パー引き出せれば御の字じゃないかな？
仮に公式に２０パー引いて集客したら数百倍率ぐらいになると思う（笑）

[45624: 匿名さん]

>>45611 匿名さん
三菱の高輪フォールはゲートウェイ駅が出来るのを待っての売り控えな感じがするけど、ここは単に見せ方だと思う。残り少ないと見せて、実際には見えない（見せない）在庫がある。

[45625: マンション検討中さん]

>>45616 匿名さん

マジレスすると
階数、方角、広さの情報がなければ何も分からないけど
まあイタズラ投稿なんだろうな、こういうのは。

[45626: 口コミ知りたいさん]

横綱パークタワー晴海。
大関パークホームズ豊洲ってとこかなあ?。
残債割れ物件の。

[45627: マンション検討中さん]

>>45626 口コミ知りたいさん
悔しそう　笑

[45628: 匿名さん]

>>45626 口コミ知りたいさん

頭金とか前提条件は別として、三井の大規模で残債割れなんて聞いたことないよ。
竣工1年で完売してない物件も聞いたことないけど。。。

[45629: マンション検討中さん]

レミコン跡地にタワマン建設の可能性の話が以前から出てましたよね。その後パークタワー勝どきが発表になりましたが、それでもレミコン跡地にタワマン建設の可能性は変わらないものでしょうか。勝どきにパークタワー発売の三井がレミコン跡地に建てることは考えにくい気もします。

[45630: マンション検討中さん]

>>45626 口コミ知りたいさん

残念ながら、ここの中古成約している物件で残債割れはないですね…

[45631: マンション検討中さん]

>>45629 マンション検討中さん
ここの売れ行きが悪いから、隣にマンション建てるのを見送るということ？

[45632: 匿名さん]

>>45629
立地的にマンション以外、用途がないんじゃないの？
百歩譲ってホテル事業とか？
周辺住民目線というか流行りを踏襲するなら、
分譲、ホテル、商業、オフィスの複合ビルが理想だけどね。

まあ取得事業者次第だけど、三井なら多少こちらに配慮した形にはなるだろうけど、
他社なら容積一杯目一杯、北西方向の抜けを最大化する為にも、
がっつり南東（こちらの北西）に寄せてくるだろうね、駐車場でも配置するんじゃない？

[45633: 匿名さん]

>>45632 匿名さん

寄せるのはこちらの北西ではなくて北東じゃない？

[45634: 名無しさん]

鉄道整備、都は多摩都市モノレールを優先しましたね

[45635: 匿名さん]

>>45634 名無しさん

多摩であっても、都民がいますからね。

[45636: 匿名さん]

お隣のティアロさんで、修繕積立金均等化の議論が始まり、近々採決を行うようですね。
住民スレによると、現在の2.5倍、㎡あたり305円くらいでしょうか。参考になります。

[45637: 匿名さん]

>>45636
上手くいくのかねぇ？
確かに今の右肩上がりも問題あるし、
一部の識者やブロガーを中心に平準化勢力が増大してる現状は理解できるけど、
例えば新車の1年間と10年落ち中古車の車両価格や維持費が同じでいいはずがないと思うんだよね。
古くなればなるほど維持費に金が掛かるのは当たり前、そういったの込みでの実勢価格な訳で・・・

特に郊外の永住型マンションならいざ知らず、、
少なからず資産性や流動性を意識した都心のマンションには不向きな気がしないでもない。

役員に平準化原理主義者がいれば無理矢理通すことも不可能ではないだろうけど、
築浅だしどこか遠い未来の他人事って考えてる人も少なくないだろうし、
投資目線の人は絶対反対だろうし、まあ注目っちゃー注目だね。

[45638: 匿名さん]

修繕積立金㎡305円は、内廊下・タワーパーキング・共有施設多い・シャトルバスありのタワマンとしては妥当な感じですね。

この金額であれば、固定資産税が軽減されている7年以内に引き上げた方が、負担感が少なくて、平和に特別決議が行われると思いますが。

中古を買う方にしても、きちんと均等化されている方が安心なのでは？

[45639: 匿名さん]

>>45637 匿名さん

修繕積立金と車に毎年かかる維持費とは位置付けが全然違います。
修繕積立金は、将来の大規模修繕や震災などの緊急の修繕に使うための貯金です。
将来のための貯金なので、早いうちから適正な額を貯めようとするのが正しいのです。

[45640: eマンションさん]

>>45639 匿名さん

モデルルーム見に行った時の住民の感じだと、将来のために値上げってのはここは無理っぽいなー。
単なる個人的な見解ですが。

[45641: マンション検討中さん]

>>45640 eマンションさん
住民の感じって何を基準にそう思われたんですかー？
わたしもその判断をつけれるようにしたいですー

[45642: 匿名さん]

>>45639
住んだ人が住んだ分、住んだ期間負担するってことでいいんじゃないの？
新築から10年目までの修繕費と、30年目から40年目の修繕費が同じでいいはずがない。
将来の為の積立っていうけど必ず自分の利益に使われるかも分からないし、
今と40年後の紙幣価値や物価が同じであるはずがない。
平準化っていうと聞こえはいいけど、景気や成長率でその価値は変わるからね。

個人的には右肩上がりを前提に5年か10年毎に必ず見直すことを規約に盛り込んだほうがいいと思う。
その増減コストは売却時には実勢価格に反映されるし永住組はトータルで払う金額は同じだし、
年金暮らしで払えない人は売って出ていけばいい話だし、心配性の人は自身で積み立てておけばいい。

上でも触れたけど、郊外型永住マンションと、
流動性の高さが資産性の一部でもある都心マンションを同列に語るべきではない。
スレチで長々とゴメンねｗ

[45643: 匿名さん]

もし、修繕積立金がお隣さん並みに引き上げられたら、今売りに出ているこのマンションの部屋ですが

71.8㎡　7180万円
管理費　2万3340円
修繕積立金　2万1890円　となります。
確かにこれでは売るのが苦しくなりますね。

[45644: 名無しさん]

>>45643 匿名さん

表面に出てくる数字だけを見て判断する人に対しては売り付け辛くなりますね。

[45645: 匿名さん]

40年後の工事費が予想出来ないのに平準化出来る訳が無い。
新築から300円取って普通預金で運用なら、将来は確実に足らず、結局値上げになると思う。

[45646: 匿名さん]

>>45642 匿名さん

住んだ分、住んだ期間負担するというのは当然のこと。で、いくら払うのかというのは各マンションの方針次第だけど、個人的には将来に向けた貯金なんだから、住んでいる期間によらず一律平準化して払うべきという考え。同じでいいと思いますよ。

むしろ、提供価値ベースで言えば築浅のほうが綺麗で提供価値が高いんだから、多く金払うべきだよ。家賃だってそうでしょ。

[45647: 匿名さん]

>40年後の工事費が予想出来ないのに平準化出来る訳が無い。
全く同意見。しかも積みたてた預金はペイオフレベルの金融危機でなくなるとか、債券だって金利上がって大きく減価するかもしれない。そしたら積み立ててないほうが勝ち。昔平準化したのにまた上げます、なんて総会大紛糾・決まるわけない。

万一、1970年代に今の東京の経済金融の状況をズバリ当てたという人がいたら、コンサルとして理事会顧問として雇って、2060年への適正なへ平準化案だしてもらって従うわ。そんな人いない。
もしそんな人がいるとしても、もしその人が2060年までにはインフレで物価5倍という試算がされたとして、そしたら、10万円/70m２まで上げるのかって話。逆に言えば、当たり障りのない経済予測だけを使って予想してるのに平準化なんて言葉でごまかそうとしている。
平準化なんて、耳にやさしい嘘でしかない。

[45648: 匿名さん]

デフレ脳の金融リテラシー無い住民は平準化で将来安泰♪
って思っちゃうんでしょうね。
平準化なんてしてもリスク運用出来ないんだから確実に修繕費は足らなくなると思う。
若いうちから頑張って40年後の工事費払って来たのにどうしてくれるの？って怒りまくっても、平準化決めた理事は責任取らない。

[45649: 匿名さん]

>>45641 マンション検討中さん

平準化でもなんでもいんですが、修繕費の値上げが簡単に合意できないマンションは経年劣化が激しいので個人的には欲しくないですね。

[45650: 匿名さん]

>>45648 匿名さん

何も考えてない典型。
平準化ってのは、将来に渡って絶対に修繕積立金単価を変えない、ということではない。時代に合わせて単価は見直していくべきもの。
そもそも、インフレ見越してるなら、平準化すら出来ないマンションなんて死亡だよね。段階値上げで爆増するんだから。

[45651: マンション掲示板さん]

>>45647 匿名さん

仮定の話を長々とされても、ねぇ。
「将来のことなんて分からない！だから今のままでいい！」って、それ何も考えも行動もしてないのと同じですね。
平準化の前提条件が仮定なら、平準化に反対するあなたの前提条件も仮定。しかし、値上げしないよりはしたほうがマシなのは明らか。

[45652: 匿名さん]

どうだろうね。将来のこと考えたら平準化したほうがいいけど、投資勢の合意を得られるか、だね。

[45653: 匿名さん]

何言ってるの?インフレ来るんなら修繕前まで値上げしないほうがマシなのが明らか。現在の負担が将来の支出を全くカバレッジしないし、マンションの積立金は運用もできないので目減りするだけ。

[45654: 匿名さん]

マンション投資はしていませんが、居住用に購入して、投資は株などをやっています。月に数万余計に取られるぐらいなら、自分で運用して一時金支払いのほうがマシです。特にインフレ時には株は上昇しますから、マンションの一時金払っても、元金はそっくり残せるぐらいにはできると思います。マンション会計的には平準化がいいのでしょうが、そればかり連呼する人は、支払う側の視点が抜け落ちていると思います。

[45655: 匿名さん]

なかなか値引に応じて貰えません。
財力がないのは承知で晴海アイランドに住みたいな。

[45656: 匿名さん]

平準化、いいじゃないですか。
築15年くらいをピボットにして
短期的にはリセール価格の下落、長期的には上昇です。
価格変動が小さくなっただけです。

平準化とは別にインフレ条項は必要でしょうね。

[45657: 匿名さん]

>>45653 匿名さん

なんでインフレ前提なの？ほんとにインフレくるの？来なかったらどうするの？

[45658: 匿名さん]

>>45657 匿名さん

晴海が300越えた時点でインフレは来てるよ。
これからも目指すのが先進国のインフレ。

[45659: 匿名さん]

デフレならそもそも部材費も人件費も下がるんだから、今の積立金支払いで賄えるはずだよね？だから平準化という名目で値上げする根拠が不明。インフレなら資産運用した方が得なのでキャッシュためておくに等しい積立金増については、マネーリテラシー高く有能な所有者ほど反対。結局、今がずっと続くという幻想の元の予測にとらわれて数十年先にそれだけ支払えばいいかどうかも不明な金額をあたかも押し付ける平準化論者は好きじゃないな。

たとえて言えば、今自分が20代の若者だとして、あなたが年金を65歳から確実にもらうには、途中から掛け金を増やすか、一時金払うか、それとも人の2倍払うかって決めるのに、最後のやり方がベスト、それ以外ありえないって言ってるのが平準化論者だよね？しかもマンション積立金はほぼキャッシュだから、運用益もないし、年金よりもインフレ目減りも激しいのに。コツコツ2倍払うって人もいるかもしれないけど、私はそんな先のことにはベットできないな。長くて10年先の予測を基にした経済行動を望むね。

[45660: 匿名さん]

平準化の話ははもういいから。知識や管理の板でやって。

[45661: 匿名さん]

維持費高そう。やっぱり、ここは永住向きではないですかね。

[45662: マンション検討中さん]

管理ツイッタラの気持ち悪さ　笑

[45663: マンション検討中さん]

モデルルーム閉鎖してから、売れなくなったような気がしますが、何故でしょうか？
のらえもんさんのコメントと逆転してるような。

[45664: 匿名さん]

>>45659 匿名さん

それ、ぜーんぶ個人としてのあなたの考え方な。マンション買った時点で運命共同体なんだから、何でもかんでも個人視点で話しちゃってるのがダメ。

例えばこのマンションは1,000戸規模だけど、みんなをあなたと同じ考え方にすることごできますか？できません。なら何が現実的かを考えましょう。

それに、「インフレかデフレか」と二極論で語ってるのも現実性に乏しい。

年金の例え話も的外れで、「人の2倍払うか？」ではなく、「将来必要な額を確保するために、一番確実性が高い、適正な額はこの金額」と管理組合の意思で決めるのが平準化。2倍とか、そういう観点ではないよ？

[45665: 通りすがりさん]

>>45659 匿名さん

「先のことは分からないだろ！」と言いながら何も考えない何もしようとしない、批判ばかりする人の典型例。こういう人、よくいるよね。

[45666: 匿名さん]

50年後、2070年なんては全くわからない。
次の大規模修繕に向けて貯めるのが現実的。

[45667: マンション掲示板さん]

なんか余裕がない人多いな。修繕費とか微々たるもんだろ。どうでも良いよ。

[45668: マンション検討中さん]

ここ買ってもない外野が修繕積立金に熱くなる必要もないが。
ここはイマジネーションランドの購入検討スレ。

[45669: 通りすがりさん]

>>45659 匿名さん

こんなこと書いて、おれってマナーリテラシー高いからおれの言うこと聞け！ってことなのかね笑

赤面しちゃう内容なわけだけど。

[45670: 通りがかりさん]

売れなくなるとネガもいなくなるんですね。

[45671: 匿名さん]

ここで70㎡位の部屋を検討される方は、管理費修繕積立金等が将来的に4.5万円くらいかかる可能性を踏まえておけばいいですかね。

[45672: 匿名さん]

>>45671 匿名さん

ここに限らず、一般的にタワマンだったらそれぐらいかもっとかかるとおもいます。

[45673: 匿名さん]

>>45672 匿名さん
シャトルバスのあるタワマンは仕方ないですね。このくらいかかります。

[45674: 匿名さん]

ここ住民板じゃないんだけど。。

[45675: 匿名さん]

>>45673 匿名さん

シャトルバスの運行費は管理費で賄われていますが、実はシャトルバスの有無は管理費の高低にあまり関係ありません。だいたい、物件価格と比例関係にあります。

[45676: 匿名さん]

>>45675 匿名さん
理由も含めてちゃんと説明して

[45677: 匿名]

>>45675 匿名さん

シャトルバスは安いから、やめても管理費下がらないってこと？

[45678: 名無しさん]

湾岸地下鉄、調査費すら予算通らない…夢のまた夢か…

[45679: 匿名さん]

読売新聞、臨海地下鉄がいかにも出来そうな記事をなぜ何回も書いたんだろう。
信頼を失うわ。この新聞社だけに限った話じゃないけど、一般の人の生活に直接関わる話なんだから慎重にした方が良かったのに。

[45680: 匿名さん]

>>45678 名無しさん

臨海地下鉄の話は、引き続き進められてはいます。ただ「検討熟度が低く構想段階」だし、東京都の基金の対象でもないし、これからBRTに多額の税金、来年度は131億円が投入されるし、来年度予算案概要等を見ていると、今すぐ発表とかの段階では全然ない事が見て取れました。

[45681: 匿名さん]

湾岸地下鉄については、造ること自体に反対する人はあまりいないと思いますが、最大のネックは財源問題です。この問題が解決しないと進展は期待できなさそうです。ただ実現を望むだけでなく、財源をどうするかについて具体的なアイデアを湾岸民で提案するようにしないと、なかなか先に進まないのではないかと思います。

パークタワー晴海は駅遠だといわれていますが、決して歩けない距離ではないし、歩きたくない人向けにシャトルバスもあります。PTHよりもっと突き抜けて駅遠のハルミフラッグが予想外に人気ですね（決して割安とはいえないのに）。ハルミフラッグの掲示板はすでに30,000スレ超えのお祭り騒ぎ。徒歩20分以上だと歩こうと思う人はあまりいないので、BRT乗り場がまるで鉄道駅みたいに思われていて、あたかも「駅」近物件であるかのように錯覚している人が多いのでしょうか。バス便物件の不便さを体験したことのない人が「まあ何とかなるだろう」と思って買っているのですかね。

[45682: 匿名さん]

湾岸地下鉄は何十年も気長に待ってるとできるかもしれないが、正直そんなに長くここに住み続けてる人はいないと思う。
どっかで損切りして都心を目指さないと、詰む。

[45683: 匿名さん]

駅アクセス、スーパーなどの課題解決には、晴海2丁目からららぽーとへ、東雲の桜橋のようなものを架けるのがベストではないでしょうか。

[45684: 名無しさん]

>>45683 匿名さん
それで何億もかけて、得する人は少数

[45685: 匿名さん]

>>45681 匿名さん
実質的に街の中に駅があるみたいなものだから、評価は高いですね。

[45686: 匿名さん]

>>45683 匿名さん
ららぽーとは、江東区の商業者。
橋をかけるのは東京都の仕事でここの住民が要望するのは自由だけど、中央区は応援しないからね。

[45687: 匿名さん]

>>45686 匿名さん
ゆりかもめ.....。

[45688: 名無しさん]

>>45687 匿名さん

ゆりかもめの延伸に反対運動をして断念させたのが中央区の議員と区民。不便とか橋が欲しいとか、なにを今さらかと…

[45689: 匿名さん]

>>45682 匿名さん

何が詰むの？？？

[45690: マンション掲示板さん]

>>45681 匿名さん
一般的なバス便物件は、郊外にあってまずバスで駅まで行ってから乗り換えて職場に向かう、という点が不便なので敬遠されるのかもしれませんが、ハルミフラッグの場合は新橋、虎ノ門、銀座、東京、豊洲といったところにBRTとバスでダイレクトにアクセスできるので職場がそれらの場所なら最高の立地でしょう。立川駅のバス便物件などとは全く異なります。

[45691: 匿名さん]

>>45690
詭弁だね。
立川駅遠に住んでても駅前や八王子、吉祥寺が職場で、
バス一本、車通勤なら全く問題ないのと同じ。
皆が皆、新宿や渋谷で働いてる訳ではない。
どう取り繕ったところでバス便≒不便な場所ってことに変わりはないよ。

[45692: マンション掲示板さん]

>>45691 匿名さん

>>45691 匿名さん
東京のオフィス街がどこに集まってるか知ってる？八王子、吉祥寺が職場の人と湾岸エリアでダイレクト出勤できる人の人口の差は歴然。朝の人の移動の流れを見れば同じなどとは言えないよね。みんなオフィス街を目指して移動するんだよ。
合理的に考えて職場からのアクセスの良さを認識した人で人気なんでしょ。
もちろん、職場が東京の西側なら選んではいけない物件だと思うけどね。そもそも湾岸エリアを志向しないだろうが。

[45693: 匿名さん]

ゆりかもめ選手村終点とBRTだったら、オリンピック前に間に合ったかも。

[45694: 匿名さん]

>>45693
かもめは中央区が頑なに反対してたから今後も不透明。
ＢＲＴは本来であれば豊洲ルートがプレオープンしてるはずだった。
都政のゴタゴタで五輪どころか選手村の引き渡しにも間に合うかどうか・・・

[45695: マンション検討中さん]

モデルルーム跡地には何が出来るの、、

[45696: 匿名さん]

>>45693 匿名さん
春海橋にかかる高架橋の存在を忘れてない？
あれをぶっ壊さないとゆりかもめの支柱が建てられない。どっちみち間に合わなかったと思うよ。
GoogleMaps ストリートビューより

[45697: 検討板ユーザーさん]

この辺りは何もない不便な田舎ともいますが…

[45698: マンション検討中さん]

しばらくは空き地か駐車場ですね。

[45699: 匿名さん]

>>45696 匿名さん

こんな道路、年寄りが横断するのは大変だわね。

[45700: 匿名さん]

>>45699 匿名さん
1回では渡り切れないので、2回に分けて渡るといいですよ。将来的には中央分離帯に信号待ちで腰掛ける小さなベンチを設置するのもいいですね。

[45701: 匿名さん]

>>45699 匿名さん

皆さん、普通に横断してますけどね。
歩行者信号が青になる時間、長いですから。

[45702: 匿名さん]

>>45701 匿名さん
港湾から来たセミトレーナーは殆ど東雲で曲がりますから、空気が良くなって良かった。

[45703: 検討板ユーザーさん]

なかなか売れない要因は何ですか？

[45704: マンション掲示板さん]

のらえもんさんのブログに、湾岸は地方出身者がとても多く、東京出身者が少ないと、データをのせて書かれていますね。

[45705: 匿名さん]

>>45703 検討板ユーザーさん

不便だからです。

[45706: 検討板ユーザーさん]

龍之介って和田だろ？汚い関西弁で汚い内容は全部こいつ。心底根が腐ってるからクズ垢作らないと心が耐えきれない。って晴海のサイゼリアでフィリピン人の店員がボヤいてました。

[45707: 匿名さん]

不便だとしてもほとんど既に分譲済なのでかなりの需要はあったはず。ここまで停滞しているのは謎ですね。もしくは、もはやデベ自体ここの販売に力を入れていないのかもですけど。

[45708: 匿名さん]

>>45707
人気物件の場合は最終期にも人が殺到する傾向があるけど、
不人気というかダラダラ売り続けてる物件はここからが長い・・・

服でもチケットでも大人気で残り僅かだと思うと条件が悪かろうが何だろうが迷ってる暇はないけど、
逆にそうじゃない場合の最後の最後の残りっカスなんか誰も見向きもしないでしょ？
ワゴンセールでもやらなきゃ売れないよｗ

わざわざ棟内モデルルーム造る前に年末にでも見切ると思ってたけど、
もう造っちゃったし玉不足だし意地になって引っ張る可能性もあるかもね。
直近で3月末までに売り切らないとまたしばらくは売れないだろうね。
棟内モデルルームが実質値引きの合図って気もしないでもないけど・・・

[45709: マンション検討中さん]

>>45708 匿名さん

意地になって引っ張るというか、スミフ的な「この価格で買いたい人に売る」というだけの話だと思うよ。三井的には、既に販売コストは最低限にしてて、時間かかっても全然痛くないだろうし。

[45710: 匿名さん]

>>45709 マンション検討中さん

正直、三井的にとかどうでもいいよ。
安売りされるよりはマシだけど、三井で竣工1年で完売しない物件あった？
イメージが悪い。

[45711: マンション検討中さん]

>>45710 匿名さん

ん？
>>45708 で
「もう造っちゃったし玉不足だし意地になって引っ張る可能性もあるかもね。」って書いてあるのは三井視点でしょ。だからそれに合わせて三井的には違うんじゃないの？って言ってるだけなんだよね。

まあ別に私もどうでもいいと思ってますし、君がどうでもいいならそう思っとけばいいんじゃない？

あと、「三井的にとかどうでもいい」とか言いつつ「三井で竣工1年以内に?」って結局三井視点じゃん笑　スミフみたいに売り急がず粛々と売ってるってことなんじゃないの？

[45712: 匿名さん]

>>45711 マンション検討中さん
この立地の物件をこの値段で買いたいという人がいなくなったのかな？

[45713: 検討板ユーザーさん]

のらえもんさんの見ました。東京出身者が2割以下なんですね。
そりゃ、小学校では必須で湾岸についてまなびますからね。ゴミ埋立や、災害などイメージが悪すぎるかと。他県の方が多数派なの分かる。

[45714: マンション掲示板さん]

>>45713 検討板ユーザーさん

そう言ってるうちにどんどん価格が上がっちゃったんですよね、湾岸エリアって。今となっては、先に買った人が勝ち組だった。

今後も、他県からの移住者の需要を取り込めるのだとしたら、資産価値を維持しやすいでしょうね。

[45715: 匿名さん]

>>45714 マンション掲示板さん
ここより、津田沼のタワーの方がよっぽど暮らしやすいと思うよ。

[45716: 匿名さん]

>>45715 匿名さん

まあ、何を優先するかですね。そう考える人もいると思います。そうでない人も、もちろんいると思います。

[45717: 匿名さん]

>>45716 匿名さん

私は中央区って都会だと思ってたんですけど、先日津田沼に用事がありタワー周辺も見て来ましたが、すごい便利。
帰宅してから、こちらの方がすごい田舎のタワーに見えました(泣)

[45718: 匿名さん]

田舎のタワーだから贅沢に土地が使えるのでしょ
わかってた事だと思うけど

[45719: 匿名さん]

>>45718 匿名さん
庭園はテイアクロと合わせて最強、また地方から自動車で来る人は首都高から3兄弟を見ると「東京」を感じるとのこと。

[45720: 匿名さん]

>>45717 匿名さん

まあ、そう感じる人もいるでしょうし、そうでない人ももちろんいると思いますね。
個人的には、津田沼はちょっと勤務場所からは遠すぎて住めないかな。飲んだあととかは、タクシーでサクッと帰りたいから。

[45721: 匿名さん]

>>45718
ここも僻地のタワーだから贅沢に建てられてるよｗ

[45722: 匿名さん]

>>45721 匿名さん

45718さんはここのことを田舎の贅沢な建て方だと言ってませんか？こちらの解釈力が乏しかったらごめんなさい

[45725: 匿名さん]

[No.45723から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[45726: eマンションさん]

>>45721 匿名さん

単にdisりたいだけだと思うが、ここも僻地ってほどでもないと思うけどね。
中央区の1番奥ではあるけど、すぐ都心に出られるわけだし。

[45727: 匿名さん]

>>45717 匿名さん
津田沼と比較するのは、ここが気の毒だったかな。あちらは人気でさっさと完売しました。
大手町通勤者に支持されたみたいですね。

[45728: マンションマニアさん]

晴海の袋小路のマンションであることは
確定だね。

鉄道がなく商業施設がオワコンなのに、
大江戸線からも有楽町線からも遠く、
近くは学校とバイパスで埋められてて、
目の前の空き地はBRT置き場と残念開発。

奇跡的に地下鉄ができても近くには通らず、
奇跡的にトリトンが刷新しても近くでもなく、
未来は明るくはない。

スペックだけが魅力の僻地物件として
フラッグと三兄弟で晴海の袋小路を支える。

晴海はドトール最強ってことで。

[45729: eマンションさん]

>>45727 匿名さん

買いたい家はは人それぞれですね。

津田沼は津田沼で、あの安い価格帯を検討している層に支持されたということでしょうね。

正直、津田沼に住みたい層と、ここに住みたい層は、価値観がだいぶ違うと思います。

[45730: 匿名さん]

津田沼かー。
駅直結タワーは確かに便利。街も嫌いじゃない。でも、都心勤務者にとっては・・・。
朝晩、総武快速に30分乗らなきゃいけないのは辛い。夜遅くなるとよく遅れるし。タクシーで帰るにしても1時間かかるし・・・。その分安いから、結局は価格とのバランスで選ぶんだよね。

晴海も中央区の果てではあるけどねぇ。でも腐っても中央区、都心アクセスはいい。

[45731: 匿名さん]

>>45730 匿名さん
津田沼のタワーが東京都心部通勤者に売れたのは、始発が多いというのも大きいですね。
それから買い物は当然のこと、すぐそばにSAPIX、河合塾、駿台予備校があるのもファミリーには魅力でしょうね。

[45732: 匿名さん]

>>45731 匿名さん

ですね。
そのミクロの利便性と、都心勤務の不便さを天秤にかけてどう取るかですね。
それともちろん、都心周辺区と比べたときには安いですから、そういう意味で予算的に厳しい方々にも支持を得たということだと思います。

[45733: 匿名さん]

津田沼は完売し、晴海はまだ販売中。
それが現状です。

[45734: 匿名さん]

完売しているマンションなので敢えて引き合いに出しますが、郊外のタワマンは、管理費も安いんですね。

[45735: 匿名さん]

たとえ電車に乗る時間が長くなっても、駅近が人気らしい
トータル時間にしたら同じだろうからね

[45736: 検討板ユーザーさん]

津田沼の購入者さんが連投してるみたいだね。
他物件をネガって、自分の買った物件のことを肯定したいという気持ちは分からなくもない。

[45737: 匿名さん]

>>45736 検討板ユーザーさん

45714 さん
>今後も、他県からの移住者の需要を取り込めるのだとしたら、資産価値を維持しやすいでしょうね。

↑必ずしもそうとも限らず、中央区の不便な物件より、郊外の駅近便利物件も人気だというのがわかるなぁと思ったのです。

[45738: 検討板ユーザーさん]

>>45737 匿名さん

人気があるというのはその通りだと思います。人気の要因として、単純に、予算が低いほうが検討できる方が多いという側面もありそうですね。

[45739: 匿名さん]

>>45738 検討板ユーザーさん
正直、津田沼に住んでいる人が月島駅を降りてここに来たらすごい田舎だなと思うかも。

[45740: 検討板ユーザーさん]

>>45739 匿名さん

逆に、ここに住んでいる人が津田沼に行ったら、「津田沼とは、都心からこんなに遠く離れた場所なのか」と思うかもしれませんね。

[45741: 匿名さん]

>>45740 検討板ユーザーさん
快速が速かったわ。こりゃ売れるはずだと思ったわ。

[45742: 検討板ユーザーさん]

>>45741 匿名さん

確かに快速は便利ですよね。

デメリットとしては、かなり混むことと、混むと遅延が発生しやすいということでしょうか。東京?津田沼間はけっこうな混雑状況の中、早いときで30分、40分かかることもあるそうですね。それを許容できる方にとっては、良い場所だと思いますよ。個人的にはちょっと厳しいですが。

タクシーだと1時間ぐらいかかり、1万円以上は取られるでしょうね。

[45743: 匿名さん]

>>45739 匿名さん

もともと月島って田舎だよね。

[45744: 匿名さん]

>>45743 匿名さん

田舎というか、下町ですかね。
今も残る古い戸建の街並みが特徴的です。

[45745: 名無しさん]

この問答、なんかジワジワくるw

[45746: 匿名さん]

郊外でもJRの始発駅は強いね。
終電も遅くまであるし。
郊外駅近の生活便利な場所に、どんどんタワマン が建っていくんだろうね。

[45747: 匿名さん]

雨の日や暑熱下のことも考えたらねぇ…
駅近はアクセス性が天候に左右されない。これ結構重要。

[45748: 匿名さん]

>>45738 検討板ユーザーさん
ここより高額なMTGが早期完売したので、単純なグロスの金額よりも立地に対して割高割安という考え方が影響してるんじゃないかな

[45749: 匿名さん]

>>45746 匿名さん

津田沼の購入者さん、晴海スレにまでご出張はお疲れ様ですね。たぶん、晴海を見送って津田沼を買ったから、ここをネガらないと精神が安定しないのでしょう。

[45750: マンコミュファンさん]

まぁ、津田沼だろうがＰＴＨだろうがＭＴＧだろうが自己責任で買ってるんだし、価値観は人それぞれなので、それ以上でも以下でもないんじゃないか。
一つ言えるのは、暇だなぁ、と。

[45751: 匿名さん]

津田沼はいうても所詮千葉。
仕様もこことは比べ物にならない低仕様。もし湾岸でその仕様だったら相当たたかれるだろうね。

[45752: 匿名さん]

>>45751 匿名さん
そのかわり管理費も安い。
歳とったら、管理費が安くて住みやすいマンションに移住する人も出るだろうね。
お隣のティアロさんの修繕積立金引き上げの採決も気になる。

[45753: 匿名さん]

>>45752 匿名さん

管理費が払えない人は住まなければいいし、住める水準の物件を買えば良い。

津田沼は、駅直結タワーなのに郊外なりの物件価格・維持コストで、都心周辺区を買うには予算が足りない方々にとっては良い選択肢だったと思いますよ。

ティアロの修繕積立金の平準化は、管理組合理事会がしっかり機能されているのだなぁという印象です。

[45754: 匿名さん]

>>45750 マンコミュファンさん
そういうお前も暇なんだな。
それを言い出すとこの掲示板自体意味なさなくなるよ。

[45755: eマンションさん]

>>45752 匿名さん

かといってここから津田沼に移住するひとはさすがにいないよw

[45756: 匿名さん]

>>45753 匿名さん
そうですね。
維持管理費は、ティアロさんの資産だと70m2で4万数千円になるから、もっと管理費が安くて買い物も便利な住まいに引っ越す人は今後増えて来るでしょうね。

[45757: 匿名さん]

払える人だけ、歩ける人だけ、ここに住めばいいんですよ。

[45758: 匿名さん]

多分私を含めて津田沼契約者が書きこんだり
していないでしょう
宣伝なんて無意味だから

[45759: 匿名さん]

津田沼の話はもういいのでは。ここ見てる人は興味ないでしょう。

[45760: マンション検討中さん]

>>45756 匿名さん

管理費と修繕積立金をごっちゃにしてますね（笑）まあ、マンション購入初心者にはよくあることです。

津田沼ザ・タワーも、修繕積立金は上げなければならないのですよ。

[45761: 匿名さん]

>>45758 匿名さん

宣伝と言うより、自己肯定のために書き込んでいるのでしょう。

[45762: 匿名さん]

管理費は、そのマンションの管理サービスのクオリティを保つために必要なものであり、一般的には物件価格が高い＝収入が高いほど質の高いサービスを求めるので、物件価格が高ければ管理費も高くなる。相応のサービスを受けたい人・その対価を払える人が買うわけなので、払えなければ買わなければ良い。

[45763: マンション検討中さん]

なんで津田沼のマンションの管理費は安いの？
共用施設が少ないから？都内も千葉も人件費はそこまで変わらないと思うんだけど。

[45764: 匿名さん]

>>45763 マンション検討中さん
人件費が違います。
管理スタッフや清掃スタッフ、警備スタッフの時給や日給は、千葉の方が安いです。

[45765: 匿名さん]

>>45763 マンション検討中さん
二丁目は、シャトルバスがあるので特別高いです。

[45766: 匿名さん]

>>45765 匿名さん

そういうイメージ持ってる方もいると思いますが、特別高いわけではないんですよね。ここの管理費は、ミッドタワーグランドとほとんど変わらないです。

[45767: 匿名さん]

>>45762 匿名さん

ブリリアマーレ有明さんが、高い水準のサービスを維持するという考えで運営されていますね。
70m2換算で　管理費24,900円　
修繕積立金21,200円
すごいですね。きっとこちらもこんな感じで運営されるのでしょうね。

[45768: 匿名さん]

>>45766 匿名さん
シャトルバスの運営費は、年間おいくらですか？
シャトルバスのある某マンションは、土日運行なしで年間4,000万と聞いた事があります。

[45769: 匿名さん]

>>45767 匿名さん

ブリリアマーレはもともと安いマンションですが、水モノ施設があったり、管理組合主催の取り組みが色々と多いので管理費は高めですね。それでも、それを求める人たちにとっては高くないのでしょう。

高い水準のサービスと言っても、人それぞれの価値観次第です。あなたにとって、ブリリアマーレが高い水準と思うのであればそうでしょうし、そうは思わないという人もいるでしょうね。

[45770: 匿名さん]

>>45767 匿名さん

それと、その金額を「すごい」と思うかどうかも人それぞれです。その金額を高いと思ったのなら買うのは向いてないと思います。個人的にはそんなもんだよね、と思います。

都心方面に行けばタワマンでなくてももっと高いマンションもありますよ。

[45771: 匿名さん]

>>45766 匿名さん
そうなんだ、だったらシャトルバスいらないからもうちょい駅近でプライベートサウナがあればよかったのに……

[45772: 匿名さん]

>>45770 匿名さん
うちは面積が広いので、この水準は厳しいです。。。

[45773: 匿名さん]

>>45771 匿名さん

駅近ではない分、価格は当然ミッドタワーグランドの方がかなり高く、こちらのほうが安いです。そこも含めてトータルで検討するわけですね。

[45774: 匿名さん]

>>45772 匿名さん

そうであれば、ご自身の予算と合わないということですから、もっと安いところを買うしかありませんね。

[45775: 匿名さん]

先着順在庫また増えた？？

昨年11月から3ヶ月の間売れてないけど、一体残り何部屋あるんだ？

[45776: 匿名さん]

モデルルーム閉めてから売れてないんですかね。
Twitterで残り50とか書いてる人いましたね。

[45777: 検討板ユーザーさん]

>>45719 匿名さん
いや、実態は東京出身者２割以下の街ですよ。

[45778: 通りがかりさん]

>>45777 検討板ユーザーさん

50位上も前の投稿に対してどしたん？笑
東京出身者2割以下ということは、外からの需要を取り込み続けている街ということだね。

[45779: 匿名さん]

>>45777 検討板ユーザーさん

建物の話じゃない？
にしても出身のコメントする奴は中身が無いんだよね。

[45780: 検討板ユーザーさん]

津田沼の人、住民板にまで書き込んでる（笑）

[45781: 匿名さん]

>>45780 検討板ユーザーさん
違いますけど。

[45782: 検討板ユーザーさん]

>>45781 匿名さん

はいはい（笑）

[45783: 匿名さん]

津田沼駅の周辺は便利。一方、ここの周りには何もない。

[45784: 匿名さん]

津田沼ってどこだっけ？さいたま？

[45785: 匿名さん]

>>45784 匿名さん

ひらがな？

[45786: 匿名さん]

茨城だよ。

[45787: 匿名さん]

千葉よ

[45788: eマンションさん]

津田沼が悪いとは思わないが、津田沼住民さんと思われる方の投稿は見苦しいね。

[45789: 名無しさん]

>>45775 匿名さん
またってどういうことですか？詳しく教えてください。

[45790: 匿名さん]

ここ500万円くらい値下げすればすぐ売れるのに。SUUMOに毎回広告出さずに済むよ。

[45791: マンコミュファンさん]

>>45790 匿名さん
隠れ在庫も含めてまだまだなんでしょうが、
そろそろみっともないですよね。

[45792: 匿名さん]

>>45791 マンコミュファンさん
そうでしょうか。
私はこんな不便な場所でよくこれだけ売れたな、すごいなと思っています。
周辺住民もよく売れたねって、感心しています。

[45793: 名無しさん]

>>45792 匿名さん

みっともないというより、ここら辺をもう少し安く買いたくてしょうがないんですよね。気持ちは分かります。

[45794: マンションマニアさん]

クロノとティアロとの差はなんですか？
ディズニー以外で。

[45795: 匿名さん]

暖かくなると、また公開空地が遊びに来た人たちに荒らされるであろう
台風が来て植栽が折れるであろう
毎年のループです

[45796: 匿名さん]

>>45793 名無しさん
買いたくてしょうがない人とかいるのかな？？思わずツッコミたくなった(笑)

[45797: 匿名さん]

>>45796 匿名さん
そんな高くないし、不便だし、それは気のせいでしょう笑
在庫あるからほしいなら買えるわけだし

[45798: 匿名さん]

>>45795 匿名さん

ジャブジャブ池良いよね、自転車に乗ってまた行きます！

[45799: 匿名さん]

住民スレに植栽がショボいという話題があって、他のマンションはどうしているのだろうと検索していたら、ブリリアマーレ有明さんも過去に同様に悩んだ記事がありました。風がやっぱり良くないそうです。
タワマンは、ビル風もありますしね。

あれから7年経ち、ブリリアマーレ有明さんのお庭はどうなっているでしょうか。
また、植栽費がどうなっているのかも興味があります。あちらは管理費高いし。

ブリリアマーレ有明　公式サイト　ブログ
https://bma33.com/blog/13.html

[45800: マンション検討中さん]

ティアロとクロノとの差は、新しいか古いかですよ。他に違いはないでしょう。