何度も片付けようとしてますが、片付けれません。
ゴミは分別し捨ててるので、かろうじてゴミ屋敷ではないですが、各部屋物が散乱しています。
一部屋は物で埋まっています。
どの部屋も物があるので、スペースが無い状態です。
小さな子供が年子で４人家族で４ＬＤＫのマンションに住んでいますが、
１月に引越しが決まっています。
どこから、どのように片付けたり、箱詰めすればいいでしょうか？
アドバイスお願いします。
[スレ作成日時]2009-11-25 00:23:26
注文住宅のオンライン相談
片付けれません
| No.1 |
by 匿名さん 2009-11-25 01:06:38
投稿する
削除依頼
とりあえず「片付けれません」よりは「片付けられません」のほうが良い気がする。
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|---|---|---|
| No.2 |
スレ主さんのレベルを考えると、
ここは便利屋さんの出番ではないかと思われますね。 |
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| No.3 |
家財だけでなく家族丸ごと捨てて、リセットしたらどうだろう。
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| No.4 |
リサイクルショップに売りに行く！
１年たっても、のぞかない箱は、見ないで処分する。 誰かにあげる。 友達に応援を頼む。 子どもの物は、勝手に処分できないので、 この年末に、よく話あって、 片付けや物を大切にする考え方を教えながら、 一緒に、処分。 というのは？ |
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| No.5 |
文章すらコンパクトにまとめられないあなたも・・・
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| No.6 |
ん？
あっしのことで？ だとしたら、大当たり！ 自分は、リサイクルショップに全部出しました。 残りは、処分し、 あとのものは、使うべきところに使うものを置き、 物の場所決めをすることで、 雑然とした部屋をすっきりと変えることができました。 |
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| No.7 |
持ち物全部処分して新生活を始めるのが吉。
買い物好きのあなたにはそれがベストでしょう。 |
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| No.8 |
物が多いのは、片付けられないより捨てられない性分のせいです。
私も同じ状態なので、間違っていないと思います。 部屋が整然として綺麗な知人の家は兎に角、使わない物や１年位経った物は全て捨てます。 そして、新しく要る物だけ毎年買っています。 特に加湿器とかの電化製品は毎年モデルチェンジですね。 液晶テレビや全自動洗濯機も毎年換えていたなあ。 |
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| No.9 |
いらないものが判断できない人は、毎年かえなくて良いものまで判断できないのか？
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| No.10 |
片付けれません…という ら抜き言葉が目に止まってしまいました。
片付けれません…うああぁ… 「片付けれない」のは「捨てれない」からではないですかね(苦笑) 物はあった場所に必ず戻す。クローゼットや洋服ダンスに入りきらない衣類は捨てる。本棚に入らない本は捨てる。取りあえず置いておく癖はやめる。 …でも片付けられないのは発達障害の場合もあるそうなので、一度余所の人(業者)の手を借りて、処分して 収納し直して貰ってスッキリさせた方が宜しいかと思いますよ。 |
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| No.11 |
＞No.1さん
「片付けられません」の間違いですね。 ご指摘ありがとうございます。 削除しか方法はないようで、そのままにしておきます。 以後も誤字脱字があると思いますが、よろしくお願いします。 |
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| No.12 |
＞引っ越しコンサルタントさん
アドバイスありがとうございます。 過去に２度ほど、便利屋さんにお願いしたのですが、いらない物は処分(リサイクル）し いる物を箱詰めしたため、探し物が多くなり酷い状態になってしまいました。 私には、向いてなかったようです。 |
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| No.13 |
＞No.3
本当に、そう言われても仕方ないですよね。 家族は大切ですし、主人も出来る事からしたらいいと言ってくれてるので努力しています。 反対に捨てられないように、片付けます。 |
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| No.14 |
＞No.4
アドバイスありがとうございます。 そうですよね、親がきちんとしないと子供にも影響が及ぶので一緒に片付けるのがベストなんでしょうが、 主人は、アルバムですら捨ててしまう人です。 １人暮らしのときは、炊飯器ですら処分してモデルルームのような生活をしてた人ですので、 手伝ってもらうと捨てる基準があまりにも違います。 手伝うのはいいのですが、私が辛くなるので時間がかかっても自分でするのがベストではないか？と言われています。 出来ればこの場で、知恵を借り自分自身で片付けたいと思っています。 |
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| No.15 |
買わないことですよ～。
そして使わなくなったものは処分。 必要なものだけ買う。 シンプルです。 |
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| No.16 |
＞No.6さん
アドバイスありがとうございます。 やはり、物を減らす事からはじめないと駄目なんですね。 レベルが低いですが、物を減らす基準がわからないんです。 使えるものは、小学生からの持ち物もあります。 なので１０年以上あるんですが、綺麗な状態なので捨てれないんです。 |
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| No.17 |
＞No.7 さん
アドバイスありがとうございます。 買い物好きではないんですが、やはり生活していると物はたまってきてしまいます。 主人も、極論だけど全て捨てている物だけ買うのもありかな？と言ってました。 ただ、それが出来れば物がここまでたまる事もなかったので、難しいです。 |
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| No.18 |
＞No.8さん
アドバイスありがとうございます。 わかって下さってありがとうございます。 捨てられないので、捨てれないと書くほうが表現としてあっています。 ただ、毎年家電も買い換えるのは現実的ではない気がします。 物によればそれもありなのかもしれませんね。 |
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| No.19 |
＞No.10さん
「片付けられません」の間違いです(苦笑） 削除しか方法はないようなので、そのままでお許しください。 以後、誤字脱字あると思いますが、ご指摘いただけたらと思います。 基本中の基本が出来ない状態ですが、少しでももとにあった場所に戻していきます。 ただ、場所が決まっていないものが多数なので困っています。 発達障害ではありませんでしたが、他の病気が原因だとお医者さんから言われました。 もう一度、業者さんに頼むしかないのでしょうか？ 出来れば自分で片付けたいので、アドバイスいただければと思います。 |
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| No.20 |
＞No.15さん
アドバイスありがとうございます。 本当にシンプル、当たり前のことなんでしょうが出来なくて・・・ よく処分するのは、３年や１年と言いますがその判断が気持ちが入ってしまい難しいです。 |
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| No.21 |
片付けられないって、、自己免疫系の病気にかかっている人は自分を責めるタイプで、頭痛もちは頑固、無駄話が多い人はのどや呼吸器の病で、もっと静かにしなさいって警告されているのだぞ。
片付けられないは、自分を責めるタイプだな？ |
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| No.22 |
おそらく、買い過ぎと捨て無さ過ぎだと思います。
本当に欲しいものだけ最小限買って、大切に長く遣うようにされたらどうでしょう。 使い捨て感覚だと、モノが増え片付かないと聞いたことがあります。 |
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| No.23 |
＞夢～眠さん
＞片付けられないって、、自己免疫系の病気にかかっている人は自分を責めるタイプで、頭痛もちは頑固、無駄話が多い人はのどや呼吸器の病で、もっと静かにしなさいって警告されているのだぞ。 片付けられないは、自分を責めるタイプだな？ すごい！その通りです。 |
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| No.24 |
＞No.22さん
ここ１年は、最低限しか購入していません。 食品や日用品の消耗品、子供達の服のみなのですが、１年まえより酷い状態です。 大切に長く使ってしまってるのが、あだになってしまいました。 物は片付けれないのに、掃除は出来るので洗濯機や冷蔵庫などの電化製品は新品みたいといわれます。 あきらかなゴミは捨てれて、掃除は出来るのに片づけが出来ないっておかしいですよね。 |
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| No.25 |
へへぇ～んだ。
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| No.26 |
15です。最近の服もものも安くても、丈夫だし、子供服にいたっては、子供の成長は早いしで・・
捨てられない気持ちはとてもわかります。譲るのもなかなか難しいんですけどね。 靴なんか綺麗なまんま、はけなくなることもしばしばです。 よければ、マラソンの高橋尚子選手が靴をアフリカに送る運動してますから 送ってみては・・？捨てなくてすむので気持ちもいいかも（ただし送料自分もちで手数料払わないと いけませんが。） 服は季節ごとにがっさり袋につめて捨ててます。 子供にお気に入りだけ選ばせて。しまうスペースに限りがあるので仕方ありません。 捨てちゃうと、もう目の前にないので、執着する気持ちもなくなります。 捨ててスペースができると、新しいものを買えます。前のもののことなど忘れてしまいます。 抱え込むと、新しいものがはいってきませんよ。 かたづけに限ったことではないと思いますが・・ |
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| No.27 |
皆さんのアドバイスを頭に入れて、朝から数時間片付けました。
物で全く入れなかった一部屋の床が少し見えました。 でも、思考が停止してしまう事が多く判断基準がわかりません。 紙類例えば、給料明細、公共料金等の請求書や取り扱い説明書など、 どんな基準で捨てていますか？ 残して置くものは、どのようにファイリング等してますか？ 段ボール箱にその様な紙類が、山になっていてその前で止まってしまいました。 給料明細など、結婚した当時からとっています。 私自身、働いたときから（今は専業ですが一年前まで働いてました）の給料明細を置いてます。 理由は頑張ったので、捨てれないとかの理由です。 アドバイスお願いします。 |
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| No.28 |
＞No.26さん
再度のアドバイスありがとうございます。 子供達の服や靴は、施設に寄付しています。 もう１人、子供が欲しいのでお気に入りは残しているんですが量を減らすべきなんでしょうね。 ベビーベッドやベビーカー、柵なんかも置いてしまっています。 収納ケース１つに１サイズずつぐらい置いてます。 部屋数は多いですが、賃貸なので押入れやクローゼットは少ないです。 それを考えると、やはり、多いのでしょうね・・・ |
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| No.29 |
給与明細は年金などのからみもあるから、たいした場所もとらないし、綺麗にとっておいたほうが無難と思います。
お勤めしたときに、雇用保険加入したとき、「以前の加入暦は？」と聞かれても加入していたかどうか、明細があればすぐに答えられますし。 給与明細書はうちは簡単に輪ゴムでとめてほこりをかぶらないよう、ジップロックにいれています。 取扱説明書は、現時点で稼動している家電のもののみを残し、残りは整理のつど捨てています。 使っていないけど、家の中に使える状態で保管してある家電などは、リサイクルに売ることも考え 物と取扱説明書を一緒にしておくとすぐ売れますよね。人に譲るときも説明書つきでいいかも。 公共料金の「請求書」はもういらないんじゃ・・光熱水量の分析しているんだったらともかく、 払い済みであることがわかる領収書、通帳の引き落とし履歴の保存で足りると思います。 （うちは口座引き落としで滞納したことはないので何もとっていません。） |
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| No.30 |
年金を受け取るとき、こんなはずでは？とならないように、
私は給与明細、源泉徴収票などは全てとってあります。 （不動産屋に渡すときは、コピーをとってあります） もちろん、ファイルに、年度順に分けて、すぐわかるようにしてあります。 公共料金の明細は、年度別にとじて、5年くらいで破棄しています。 電化製品の取り扱い説明書は、電化製品を捨てるときまではとってあります。 いずれにしても、積み上げておかないで、手にしたら、すぐ収納場所へしっかり収めることが大事ですよ。 たまってから整理しようなどと思っていると、手のつけようがなくなってしまいますよ。 |
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| No.31 |
＞No.29さん
アドバイスありがとうございます。 給料明細は置いていていいんですね。 主人は、結婚するまですぐ処分していたようなので、捨てたら？と言っていました。 輪ゴムで止めるとバラバラにならないですね。 本当に、その様な基本的なこともわからなくて恥ずかしい限りです。 公共料金は、振込用紙で振り込んでいます。 でも、請求書は要らないんですね。 言い訳にしかなりませんが、１６歳で実家を出てしまい。 今まで、無知できてしまいました。 本当に片付けたい！と思ってるので、またアドバイスいただけたら嬉しいです。 |
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| No.32 |
＞No.30さん
アドバイスありがとうございます。 №29さんも言うように、給料明細はとっていて間違ってないんですね。 ただ、箱にバラバラに上から入れてしまってるのが問題ありますね。 当たり前のことが出来なくて恥ずかしい限りです。 主人に聞くと、全て捨ててたようなので置いておく理由がわからないと言われました。 公共料金は、引き落としにするべきですね。 １度休みの日に、主人に頼んでみます。 お金はあるのに払い忘れて、滞納することがよくあるので。 給料明細等は年度別にわけていくことにします、すごく時間がかかりそうですが・・・ |
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| No.33 |
輪ゴムは劣化するから、やめたほうがいいと思います。
紙にくっついたりしますよ。（経験者です＞＜） |
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| No.34 |
＞No.33さん
何でまとめればいいでしょうか？ ファイルに入れてましたが、１度ぶちまけてしまってからダンボールに入れるのが習慣化してしまいました。 |
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| No.35 |
輪ゴムアドバイスありがとうございます。
実際、ぷちぷち切れているので、整理するつど、そういえば輪ゴム変えてました＾＾； 太いゴムかファイリングかもっと確実な方法がよさそうですね。 （うちは明細の形とか大きさが何度かかわったのでとりあえず的に輪ゴムしてました。。） 公共料金、口座引き落としだと確か割引がありましたよ？ |
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| No.36 |
給与明細、源泉徴収票、市県民税の納付通知書等
みんな保存しています。 大き目の角封筒に分けて入れます。 封筒には、「給与明細」、「納税関係」とか、 ふとペンで書いておきます。 それらの封筒は、本棚とかにいれています。 分類も保存も楽ですよ。 |
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| No.37 |
うちは、ジプロックに直接そろえて入れてます。
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| No.38 |
紙類、大きめの封筒に種目別に入れておくようにしてはいかがですか。
封筒の表に、公共料金とか給料明細とか書いておくと一目でわかります。 できたら、年度別にするのがいいですよ。 |
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| No.39 |
＞No.35さん
太いゴムだと問題なさそうですね。 ありがとうございます。 口座引き落としだと割引があるんですか！ 全然知りませんでした。 紙類も置いてるだけでは、ただのゴミですね。 もう少し、目を通します。 |
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| No.40 |
＞とくめいさん
封筒で分けると、口を閉じてるとファイリングのように全てばら撒く事もないですね。 本棚に入れるとたててるのですぐわかりますね。 目からうろこです。 ありがとうございます。 |
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| No.41 |
ttp://www.kakei3704.com/relation/
hを頭にいれてください。 微々たる額ですが若干の割引があります。たいした額じゃないので忘れてましたが・・ NHKなんかだともっと割引あるみたいですね、前納だと。 |
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| No.42 |
＞No.37さん
アドバイスありがとうございます。 ジプロックに直接でも、バラバラにならないんですね。 中でぐちゃっとなりそうで敬遠してました。 |
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| No.43 |
＞No.38さん
アドバイスありがとうございます。 封筒に分けて表に書くとわかりやすいんですね。 年度別はやはりポイントなんですね。 |
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| No.44 |
＞No.41さん
わざわざ調べて下さったんですか。 すみません。。。 後で見てみます。 主人が休みのときに、早急に引き落としにしてもらいます。 |
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| No.45 |
皆さんへ
レベルの低い質問に答えて下さってありがとうございます。 ちょっと、涙がでそうになってしまいました。 正直、どうすればいいか気持ちだけが焦ってしまい、片付けては途中で辞めての繰り返しで ますます酷い状態になってしまいました。 幸い、主人も子供達も今は何もいいませんが、やはりきちんとした状態で暮らしたいでしょうし、 物を乗り越えての生活から早く脱出したいです。 ましてや大切な家族なので、いらないと言われないように片付けたいです。 無知で、レベルの低い質問ですがこれからもアドバイスお願いします。 夕方まで分別してきます。 |
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| No.46 |
分別していましたが、紙類なのでやはり量があり、あまり進みませんね。
コツコツやっていきたいと思います。 質問なのですが、家全体に物がある状態なのですが手にとった物をきっちり分別するか、 大雑把に分別して細かく整理整頓していく方がいいのか どちらがいいでしょうか？ ただ、大雑把・細かくといってもスペースが限られてるので現時点では、 仕分けするスペースがあまりないです。 アドバイスお願いします。 |
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| No.47 |
やる時は集中する！他の事と一緒にしない！その事だけに集中してやる！メールしながらやってもはかどらないよ！まず基本的なそんな事から考え直しましょう。
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| No.48 |
賛成ですね。
eマンションしながらでは、たいしてはかどらないでしょう。 区切りがつくまでは、ＰＣは我慢したほうがいいと思います。 |
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| No.49 |
１日だけでも計画立てるといいよ。
子供に誓えばできる したいとこからすればいいけど テレビ周りだけとか、部分で絞る 少しずつ、空間を広げていく 手提げ袋で分野事に分け吊すといい 日付けは後ね |
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| No.50 |
何かで見たけど、まず物を、要る・要らない・？ の３つに分けるんだそうです。
要らない の基準は難しいけれど、自分で「１年以上使わなかったもの」などと決めて、 心を鬼にして、４５Ｌのポリ袋に入れてゴミに出してしまう。・・自分の前から消す！ 要る はとりあえず大ざっぱに種別分けだけして、３０Ｌのポリ袋に入れる。・・引っ越しまでに整理が終わらなかったら、そのままダンボールに入れて、新居で整理する。 このあたりまでやると、かなりすっきりしてくると思いますし、？に取りかかる頃には、捨てる ということにも慣れてくると思います。 コメントに返事をつけなくていいですから、がんばって下さいね。 |
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| No.51 |
スレ主さんは私と同じタイプだとしたら、５０さんの方法だと多分すぐに崩壊します
分けた側から探さないとならなくなります。 ゴミにした方の箱の中に入れたのでないかと、結局全てひっくり返すことになるのです 細かいことが気になるから捨てることができない 空間を広げながら、心の整理が出来てくると捨てていいと思えるものも増えます ゴミも小さい袋で捨てるようにすると、確認できるので安心して捨てられます。 |
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| No.52 |
いろんな方法があるだろうけれど、私は達成感が得られる方法がいいと思います。
「今日は台所。」と決めたら台所はぴっかぴかで綺麗になるようにする。 明日は寝室・・と順次やっていく。ひとつひとつ、確実に綺麗になるので達成感があると思います。 その際、あまりに完璧を求めないのも大事かも。。たとえば、給与明細を分類しはじめたら さいしょ、かなりぐちゃぐちゃの状態のものを年度ごと、月順、、などとやりはじめると きりがないかもしれません。その細かい作業はあとまわしにして、ざっくりとひとまとめにして 給与明細は終了、という具合にして、後日、月順に並べる作業をする、とか。 とにかく「終わった」という区切りがとりあえずついた状態で、次のエリアに進むことが大事かと。 前どこまでやったっけ・・・という状態で終わりにしないように。 |
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| No.53 |
スペースを確保するためにも、まずはいらないものをきっぱり捨てる事から
始めたほうが良いと思います。 不思議なもので、捨てるのに慣れてくると、それまで何年も迷って捨てられなかった物も 捨てられるようになってきます。 捨てる物は形となって見えるので、達成感が感じられ、やる気も出てきますよ。 紙類や写真は確かに大変ですね。 まずは、大雑把に分類して、捨てるものは捨て、 余裕が出来たら細かく分類する事をおすすめします。 でも、1月に引越しという事で、時間もそんなにないですし、 そんなにかさばる物でもないし、早急に整理が必要な物でもないので まずはダンボールか何かにひとまとめにして、 引っ越してから整理しても良いのではないでしょうか？ 食器や台所用品などは最後まで手をつけられないですから、 まずは、押入れや物置に眠っている物や、着ない服などをダンボールに入れてみてください。 ダンボールが積み上がって来ると、これまた達成感が感じられ、頑張れると思いますよ！ 他の皆さんも言ってますが、やはり集中する事が大事だと思います。 それと、あっちこっちに手をつけず、やると決めた事に集中してみてください。 |
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| No.54 |
＞No.47さん ＞No.48さん
そう言われるのはごもっともです。 物を前にして、どうすればいいかわからなくなってしまい 恥を承知で、こちらでアドバイスを頂きながら片付けています。 片付けられる方からしたら、信じれない事だと思います。 怠けてるや、バカじゃないのと思われると思いますが、私のように片付けられない方が 沢山いるのも事実です。 きっと、得意や不得意の分類になるのかもしれません。 他の事は、比較的得意なのでで主人も一緒に居てくれるんだと思います。 片付け方がわかれば、ＰＣから離れ集中しますね。 |
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| No.55 |
＞No.49さん
アドバイスありがとうございます。 小さく区切れば、なんとか片付けれるかもしれませんね。 明日にでも、計画を立ててやってみます。 どれだけ時間がかかるかわかりますし、すごくいいアイデアかも。 |
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| No.56 |
＞No.50さん
アドバイスありがとうございます。 最終、新居に持っていくのも仕方ないと初めは思っていましたが、 やはり、すっきりさせていきたいので、最後まで頑張ってみます。 |
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| No.57 |
＞No.51さん
アドバイスありがとうございます。 そうなんです！細かい事が気になって、主人と片付けたときにゴミ袋をひっくり返して 呆れさせました(苦笑） 小さなゴミ袋にします。 本当にこころの整理が出来てないんだと思います。 ただの物に感情を抱いてしまうのですから・・・ |
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| No.58 |
これだけマメにレスできるスレ主さんだから、やる気を出せばきっと
片付けもマメにできるようになるよ。がんばってね。 |
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| No.59 |
＞No.52さん
アドバイスありがとうございます。 適度な仕分けをしてからの方がスペースがとれるのかもしれませんね。 ＞前どこまでやったっけ・・・という状態で終わりにしないように。 重要ですよね、頭に入れておきます。 どうすればわからなくなって、途中で終わらしてわからなくなってしまう事が多いです。 |
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| No.60 |
＞No.53さん
１月だとやっぱり時間がないですよね。 普通の状態なら間に合いますが、ここまで散らかってると・・・ 押入れやクローゼットにはきちんと収納されてます。 全て、ケース等に入っているので、このまま持っていけばいいと主人に言われてます。 やはり、外に出てるものを大雑把にまとめるのが先なのかな？ 押入れやクローゼットを見直して、間引く方がいいのでしょうか？ |
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| No.61 |
＞No.58さん
やり方さえわかれば片付けれるのですが、わからないときに物の前で思考が停止してしまいます。 キッチンやお風呂、トイレなどは置いておくものが決まってるのですごく綺麗なのですが、 他の場所がどう分類していいのかがさっぱり・・・ ありがとうございます、がんばりますね。 |
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| No.62 |
で、スレ主さんは少しは片付いたのでしょうか。
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| No.63 |
じゃましてはいけません
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| No.64 |
片付けれません ×
片付けられません ○ |
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| No.65 |
片付けられない人は自慢屋さんが多いです。
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| No.66 |
>No.62さん ＞No.63さん ＞No.64さん ＞夢～眠(ムーミン)
まとめてのお返事すみません。 少しは、片付きました。 ありがとうございます、皆さんのおかげです。 片付けの途中でわからない事があったので、アドバイスを頂こうかと来て見ましたが 過去レスを読まずにコメをされたり、ちょっと本題と外れたりしているので こちらには来ないことにします。 と言うのは、私自身は匿名なので（真剣に片付けたいので）アドバイスを頂くため 掲示板を利用させてもらいました。 過去レスを見ていただいたらわかるように、アドバイスいただいた方にはきちんと対応してるつもりでした。 空気を読んでいただきたかったです。 匿名、掲示板の性質上仕方ない事なのですが、少し残念です・・・ 真剣に、アドバイスして下さる方には途中で申し訳ないです。 ありがとうございました。 |
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| No.67 | ||
| No.68 |
スレもちゃんと片付けろよ♪
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| No.69 |
スレ主さん、気ぜわしいところに荒らしレスがつきご心労いくばかりかと心配です。
こちらの掲示板は一切見ないようになさり、転居の準備をおすすめなさいませ。 |
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| No.70 |
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| No.72 |
スレ主さん
掲示板にこられるかはわかりませんが 気にしない方がよろしいかと思います。 上のスレはひどいですね。 |
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| No.73 |
>>No.67さん
良いとか悪いの問題ではないのです>>1と>>10でお答えしているので >>64には答える必要がないと判断し、過去スレを～の文を出したのです。 >>21に関してもサラッとお答えしています。 ただ、同じ方かは存知ませんが>>65にお答えすると以降きりが無いからです。 >>68～スレを下さってる方に、スレの返事をするつもりはありません。 私は、真剣に片付けたい気持ちがありました。 掲示板の性質上、仕方のない事なのですが流すのもありですが、 きりがないと判断したのでスレをやめさせていただこうと思ったのです。 匿名なのでちゃらけるのも結構なのですが、真剣にスレをしてるかは流れを読めばわかるはずです。 リアルだから、そうではないからとかの問題でも、過剰反応でもございません。 私は２２歳ですがレベルの低い質問もしましたし、誤字脱字はありますが、その辺の区別はできます。 今一度、考えていただきたくスレを終わらそうと思いました。 顔が見えない、匿名だからこそ気をつけなければならない事もあるのではないでしょうか？ ある、スレで荒らしあい？のような事をなさっていますが、このスレを終わらす意味を考えていただきたいです。 |
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| No.74 |
ＰＣに張り付いている暇があったら、さっさと片付けを済ませて
子供さんの面倒をちゃんと見てあげてくださいね♪ かあちゃん。ご苦労さん。 |
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| No.75 |
片付けられない人って、ただ単に頭悪いだけだと思う。
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| No.76 |
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| No.77 |
あなたのお母さんかお父さんにあなたの家に来てもらってかたずけを教えてもらってみたらどうでしょう？小さい頃この子にしつけなかった可能性がありましょう。みんなよしよしお母さんがやってあげるよぅ、ではなかったでしょうか？
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| No.78 |
>>77
懲りないね。 |
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| No.79 |
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| No.80 |
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| No.81 | ||
| No.82 |
応援団と荒らしの違い。
応援団の振りして荒らしているだけならあげるだろう。 |
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| No.83 | ||
| No.84 |
８２さんの仰るとおりですな
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| No.85 |
違うと思う君が夢～民だと思う。
弱者の振りはもう使えない。 上げなくていいのよ。君のスレもね。 |
|
| No.86 |
＞＞８１さん
親まで持ち出すのは酷いと思ったからです。 私だったら自分のことは何と言われても我慢できるが、親のことまで言われるのは我慢なりません。 うっかり上げてしまったことについては、謝ります。すみませんでした。 |
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| No.87 |
ご返答ありがとうございました。
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|
| No.88 |
独り暮らしをしてた頃、お袋に教わった片づけ手法です。
①大きいダンボールを３個用意 ダンボールには、松・竹・梅と書く。 ②手当たり次第に分別していく 松→１週間以内に使ったもの 竹→１週間使ってないもの（必要・不要の分別ではなく、使ったかどうかが味噌） 梅→明らかなゴミ ③松を元の位置に戻し、梅を迷わず捨てる ④さて竹。ここからは要・不要で分ける（片付け時間の半分以上はここで使ってもよい） ダンボールが２個、カラになってるので、必要なものを松へ 不要なものは、思い切って竹へ 松と梅の行方は③と同じ それでも残った竹は入れっぱなしでいい(次のかたづけの時までに探すことがなかったら捨て) 終了 それぞれやりかたがあるので、参考にならなかったらすみません… |
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| No.89 |
既出の情報でした。
レスつけるときはスレ読んでからにしましょうね。 |
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| No.90 |
>レスつけるときはスレ読んでからにしましょうね。
こういう書き方が不快感を煽るのだが いつもわざとこういう風に書くのか？ |
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| No.91 |
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| No.92 |
マナー違反だと思いますよ。
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| No.93 |
マナーを軽んじているわけではありませんが、
あくまで自主的なものであったほうが、付け焼刃にならないですむと思います。 |
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| No.94 |
携帯からだとさかのぼるだけで時間がかかるんだよね。
少しは前のレスを見るけど丁寧には見ない。 |
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| No.95 |
個人の事情がありますものね。
ただ、不快指数の高さは、感じ方がそれぞれで、判断が難しいので、なかなか指摘はしづらいです。 結局スルーのことがほとんど。 |
|
| No.96 |
携帯とパソコンの違いはありますね～。
最低限のルールは守るけど、強要はできないんだよね。自由な掲示板でみんなそれぞれ自分の頭で考えた自分なりのマナーを守っているんじゃないかな？他人とマナーの基準が違うのは当然のことで。 いろんな考え方があるし。 いろんな考え方、片付け方を尊重していきたいと思っている。 んで、片付けは下手だから、このスレを参考にしたいと思っている。 |
|
| No.97 |
No.66 by Ａya 2009-11-27 17:09
>No.62さん ＞No.63さん ＞No.64さん ＞夢～眠(ムーミン) まとめてのお返事すみません。 少しは、片付きました。 ありがとうございます、皆さんのおかげです。 片付けの途中でわからない事があったので、アドバイスを頂こうかと来て見ましたが 過去レスを読まずにコメをされたり、ちょっと本題と外れたりしているので こちらには来ないことにします。 と言うのは、私自身は匿名なので（真剣に片付けたいので）アドバイスを頂くため 掲示板を利用させてもらいました。 過去レスを見ていただいたらわかるように、アドバイスいただいた方にはきちんと対応してるつもりでした。 空気を読んでいただきたかったです。 匿名、掲示板の性質上仕方ない事なのですが、少し残念です・・・ 真剣に、アドバイスして下さる方には途中で申し訳ないです。 ありがとうございました。 |
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| No.98 |
No.73 by Aya 2009-11-27 22:50
>>No.67さん 良いとか悪いの問題ではないのです>>1と>>10でお答えしているので >>64には答える必要がないと判断し、過去スレを～の文を出したのです。 >>21に関してもサラッとお答えしています。 ただ、同じ方かは存知ませんが>>65にお答えすると以降きりが無いからです。 >>68～スレを下さってる方に、スレの返事をするつもりはありません。 私は、真剣に片付けたい気持ちがありました。 掲示板の性質上、仕方のない事なのですが流すのもありですが、 きりがないと判断したのでスレをやめさせていただこうと思ったのです。 匿名なのでちゃらけるのも結構なのですが、真剣にスレをしてるかは流れを読めばわかるはずです。 リアルだから、そうではないからとかの問題でも、過剰反応でもございません。 私は２２歳ですがレベルの低い質問もしましたし、誤字脱字はありますが、その辺の区別はできます。 今一度、考えていただきたくスレを終わらそうと思いました。 顔が見えない、匿名だからこそ気をつけなければならない事もあるのではないでしょうか？ ある、スレで荒らしあい？のような事をなさっていますが、このスレを終わらす意味を考えていただきたいです |
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| No.99 |
さようなら
|
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| No.100 |
やっぱ キリのいい１００でさようなら
|
|
| No.101 |
あやさん頑張ってください。片付かないのは心の問題です。
ドイツ流のお掃除の本なんか売ってますけど、古本屋さんだと安く買えますので、一度買ってみたらどうでしょうか？７００円くらいのものが２００円くらいで買えます。読んでわかったら、また売ればいいし。 ほどほどにした方がいい気もしますけど、 あまり、潔癖症でもね、困るからね、「頑張りすぎない」お掃除の本とかもありますよ。 一番いいのがお母さんに来てもらうのがいいと思うがね。 それに、旦那さんもいらっしゃるようですから、旦那さんにあなたのものはあなたがきちんと片づけてください！といった方がいいな？ほとんどが旦那さんのものだったりして、、、子供さんも幼稚園生くらいなら自分のものは自分でできるはず、自分のお片付けは自分でしましょうね～、って言って、やらせましょう？ |
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| No.102 |
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| No.103 |
どうしてこんなに荒らされてるのか？
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| No.104 |
だらしない只の甘ったれのクセに、他力本願的なところが鼻につくからでは…
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| No.105 |
ここのスレ主です。
最後にレスをしてから、しばらくきてなかったのですが、 何故このような流れになってるのかがよくわからないのですが・・・ 私は22歳ではありません、十代です。 どなたかが、私の名前を使ってます。 ＩＰは調べれないのでしょうか？ 子供は、新生児と乳児がいるので、頻繁にこちらにはこれません（現在、新築を建築中で打ち合わせなどもあるので） 片付けが出来ていないのは事実ですので、批判的な意見は許していただけますか。 片付けのアドバイスをいただけたらと思います。 |
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| No.106 |
73には２２才と書いてある
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| No.107 |
はいはい、スレ主さんでなくでも削除依頼は可能です
夢民は寂しい女です。 許してやって下さいな |
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| No.108 |
スレをはじめから読めば、105が成り済ましなのが、解る
夢〜眠しつこいな ストーカー素質があるぞ |
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| No.109 |
105が夢〜眠のなりすましならば，101に感謝する文章を書くのでは？
よくわからん |
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| No.110 |
ここを荒らすな
夢〜眠の思う壷だ オカマサルのスレにかけ |
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| No.111 |
105は、成りすましでなく本人です。
私はNo.61 by Ａya 2009-11-26 00:51に書き込んでから、1度もこちらに来てません。 66もおかしいのですが、以前に私は夢～眠さんにレスをさせてもらってますが、 どうして、66で夢～眠さんの事を呼び捨てしてるのでしょうか？（ムーミン）とも 以前のレスには書いてないんですが。 私ではないという意味でレスしたのですが、 夢～眠さんではありません、夢～眠さんにご迷惑をかけてしまったようですね。 すみません。 |
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| No.112 |
73は成りすまし？？
その割には丁寧に答えていると思うのだが |
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| No.113 |
誰かが夢～眠を悪者にしようとしているぞ、正義の味方よ、助けてください。
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| No.114 |
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| No.115 |
108の弁明は？
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| No.116 |
スレ主への中傷レスを削除したから夢〜眠がいやがらせしてるのだと思う
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| No.117 | ||
| No.118 |
夢～眠さんも、成りすまし疑惑を晴らすためには、管理人さんに訴えた方がよいですよ。
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| No.119 |
匿名は
自演の始まり♪ どやっ？♪ |
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| No.120 |
夢～眠さんをめぐってのようですが、よくわからないので、片付けのスレに戻します。
主人は片付けれる人です。 業者さんにも頼んだ事があります。 他の人（母との意見もありましたが他界してます）には頼むつもりがありません。 キッチン、トイレ、洗面、寝室は綺麗です。 それ以外で、趣味の物、思い出(写真など）本や音楽関係や日々増えていく書類などの 整理整頓、引越しの荷造りの方法をアドバイスいただけたらと思います。 |
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| No.121 |
ここで聞くよりヤフーの知恵袋などの方がいいですよ。
（知恵袋は携帯からも利用出来て便利です） 既に一度荒れてるので面白おかしくレスをされる可能性が高いです。 |
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| No.122 |
と、言うことは、スレヌシさんが片付けられないということかな？
旦那ＯＫ 子供まだ乳児（散らかすわけじゃない） う～ん、困ったな？ あたしは、引越しの準備はとにかくダンボールに入れたな？ 一人だからな？ どういうわけか、引っ越す半年くらい前に粗大ごみとしてたんすとベッドとカーペットをだしました。このころはまだ、マンションに出会ってません。虫の知らせかな？と思っています。 とにかくダンボールに入れることだじょ。 ダンボールの区別は、部屋別にわけることじゃ。 ①リビングルーム ②寝室 ③加世子の部屋 ④美智子の部屋 ⑤トイレ、洗面、お風呂、台所 ⑥玄関（靴） じゃよ。 |
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| No.123 |
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| No.124 |
自演・成りすまし・他人への誹謗中傷
結局この掲示板は使えない。 |
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| No.125 |
すごく気になって何度も来てしまっていますが、今日は最後のスレです。
成りすましされても困りますので・・・ ヤフーの知恵袋は掲示板と少し異なるので、こちらで相談できたらなぁ～と思ったのですが、 掲示板を始めて使ったので、ルール的なものがわからなく質問しましたが、 このスレが使えないようですね。 加代子さんが夢～眠さんなんですね？ 122の方が、今まで書きこまれてる夢～眠さんなら、 きちんと質問にアドバイスして下さってるので、そんなに悪い方とは思えないんですが・・・ 以前にちょっと・・・と答えもありましたが、匿名で中傷的なことを書かれるよりよほどまともかと。 |
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| No.126 |
スレ主さんが削除依頼をかけないので、（スレを見ていないのかもしれませんが）
私が削除依頼させてもらいました。 本当のスレ主さんはどなたのなのか分かりませんが なりすまししてまでレスするのは止めて下さい。 |
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| No.127 |
↑
削除されたとしても、成りすまし以外の関連レスも一緒に削除されるだけだよ。 |
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| No.128 |
まずスレ主はパソコンを一台しか使っていないことをはっきりさせないと
スレ主が別のパソコンを使った場合，それも成りすましに判定されてしまう |
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| No.129 |
普通の専業主婦は１回線１アドレス。引っ越しを間近に控えて2台のＰＣを駆使するとは考え辛いです。
小さな子供がいればなおのこと、そんな面倒なことはしていられないと思います。 128さん、雑談板が荒らしの育成所のようで大変不愉快なんですけど。 |
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| No.130 |
荒らしの育成所ってよりは、荒らしの息抜きじゃない？
検討版や住民版のほうが激しいよ。 |
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| No.131 |
私も片付けは苦手でした。片付けてもすぐ散らかしてしまう。
「捨てる！技術」辰巳 渚 ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）の人の為に書かれた「お片づけセラピー」桜井公子 などの本を読んで、随分と片付けられるようになりました。 スレ主さんも、もし興味があれば読んでみて下さいね。 |
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| No.132 |
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| No.133 |
片付けられないのは、気質的なものなんですね。
悩みが解決しました。 部屋はメチャクチャだけど。 |
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| No.134 |
スレ主さん、その後はどうですか？
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| No.135 |
大掃除の前に小掃除からやらないといけません。
けっこうここも参考になりました。 これからがんばります。 |
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| No.136 |
毎日30分の片付けをしてみましょう。
片付けられない方は業者に依頼するだけで解決です。 |
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| No.137 |
全部いっぺんにと思うと、うんざりと思うけど。
今日はここだけって決めてやればいいと思うよ。 ごみ袋二ついっぱいになったら今日はやめるとか。 今は、ちまたで景品やらいらない物沢山もらうから自然に増えますよね。 たいてい、必要な物の方が少ないのが現実 |
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| No.138 |
景品をもらうときに必要ないと思ったら貰わないことにしてます
片付けの基本はモノを増やさないこと、要らないモノは捨てることと思います |
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| No.139 |
最近はティシュ配りも減って、景品を貰う機会が減ったなあ。
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| No.140 |
旅行で泊まったペンションがあまりにも隅々まで綺麗で驚きました。毎日お客様が来るのにあそこまで綺麗にできるってすごい。思わず自宅に帰って真似しようと２日くらい頑張ったけど無理でした。普通の掃除で精一杯。
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| No.141 |
どのレベルまで綺麗ですか？具体的にお願いします。
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| No.142 |
客商売だからねｗ
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| No.143 |
テレビボードのうらやへりを見てください。
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| No.144 |
底意地の悪い姑みたいだな
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| No.145 |
新聞取らない
雑誌を買わない 郵便受けにはチラシお断り もらい物は食い物以外お断り 入るところから制限しよう 片付くよー 何よりものを持たないことですな |
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| No.146 |
テレビの裏やソファの後ろ、窓のさん等がいつも綺麗だと凄い。
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| No.147 |
ソファーは床面作りつけ
テレビは壁面埋め込み 窓は開かないフラット一枚ガラスにすればいいんですよ |
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| No.148 |
気にするな！
ホコリじゃ死なねーよ！ |
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| No.149 |
そうですね。ホコリじゃ死なないけどやっぱりいつかは掃除することになります。それならまめにやった方がいいのかとプレッシャーと戦う毎日。バカバカしいと感じる人もいるかもしれませんが掃除が苦手な人には深刻な悩みです。しかも精一杯頑張っても誰かに誉められることもないので虚しく感じるのです。
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| No.150 |
高そうなフランス料理屋に限って桟にホコリが積もってたりするな
高い金払ってあんなところに行きたがる神経がわからん |
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| No.151 |
行けないから？
良い店をチョイスする能力がないから？ |
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| No.152 |
某有名ホテルのホコリはすごかった。しかも窓の隅に蜘蛛の巣があってげんなり。
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| No.153 |
>>149
思い切って引っ越しはいかがですか？ あるいは、一部屋分の収納スペースを短期間借りて、部屋の模様替えを兼ねた掃除はいかがでしょう？ 長年積み重ねたホコリは尋常ではないから、思い切り徹底的に隅から隅まで綺麗にすれば良いと思います。 部屋を綺麗に維持するには時間とアイデアとお金が必要ですが。 住み心地の良い環境を手にしてください。 頑張って。 |
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| No.154 |
ルンバは、可愛いよ。ルンバが、掃除しやすいように、床の上の物を片付けてあげようとか思えるし。
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| No.155 |
何度片づけても、すぐひっくり返るのは、物が多いからですよね～(>_<)
いらない物、捨てて捨てて捨てまくってやる。 物が必要最低限だけになれば、すぐ片付くし、掃除も楽になる筈。 ある片付け本に、物と向き合って、それがどうしても必要か、 ないと死ぬほど困るか常に考え、そうでないなら捨てるようにとあったし。 私にとって、どうしても必要なのは、旦那だけ。 |
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| No.156 |
ホコリの話してたんじゃないの？
家の中空っぽ？ポツンと旦那だけ？ |
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| No.157 |
まあ、旦那だけというのはやっぱり困りますが（笑）
私の家は物が多いので、減らせば掃除もしやすく、綺麗になるかなあと。 置いてある物が少ない部屋でさっと簡単に掃除が出来れば、埃もたまらないし。 物がたくさんある部屋でも、きちんと整理されてて、毎日まめに掃除が出来る人は 凄いと思うけど、私には無理っぽい。 私みたいに掃除が苦手な人は、物を減らすのが一番かと。 生活感の無い、モデルルームみたいな部屋に憧れます。 |
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| No.158 |
流行りの断捨離ですね
ものを入らないようにし（むやみに買わない） もつものは最小限に抑え（使えるものではなく使うものだけを残し） 積極的に処分しすることで、部屋が片付き使えるスペースが広がり 探し物する時間まで削減でき仕事がはかどります ものをいっぱいもってタンスの肥やしにしたり一部屋物置にするのは最悪ですね |
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| No.159 |
やればいいのはこれだけ
物は買わなければいいとはいいがちだけど。 そんなの無理 きちんと管理してる人は沢山買ってもきちんと古い物の処分もしている。 |
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| No.160 |
× 片付けれません
○ 片付けられません 部屋が乱れると、言葉も乱れる。そして、心も。 |
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| No.161 |
お金がない人に限って浪費で買い込むのではないだろうか。
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| No.162 |
物がたくさんあると、自分が何をどれだけ持ってるか
キチンと把握できず、また同じような物を買っちゃうのよね(>_<) 物を減らせば、そういう事も無くなる筈。 そうすればお金の無駄もなくせる。 スカート（Tシャツでも靴でも）どういうのを何枚持ってる？って聞かれて これとこれとこういうので何枚！全てフル活用！って答えるのが理想なんだけど なかなか難しい・・(-"-) |
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| No.163 |
あれ？半袖Ｔシャツどこだっけ…
いいや、面倒だから新しいの買っちゃおう！ そんな感じでユニクロのTシャツ山ほど持ってた この夏は全部捨てた 整理整頓出来ていればそんな無駄遣いしないで済むよね 反省しました |
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| No.164 |
ユニクロは溜まる。安い物ほど溜まる。
ボールペンやポーチなんて、子供産んでるんじゃないかと思う位 いつの間にやらあちこちに増殖する(-"-) |
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| No.165 |
それは、物を愛してない証拠。
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| No.166 |
100均とかユニクロ製品に愛は感じないなあ。
いつでも捨てられるって感覚？ 使い捨て商品です。 なので片付けるときはそう言う物から処分。 |
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| No.167 |
片付けようとすると逆に散らかるのは何故なんだろう
泣きたい |
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| No.168 |
なんとなくわかる…なんか散らかるよな。
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| No.169 |
100均とかで適当にバンバン買っちゃうタイプの人は片づけられないタイプじゃないかな。
自分の場合はたとえ100均でも本当に必要かじっくり考えてから買うな。 安さにつられて買うと、物が増えすぎて散らかっちゃうから。 買うとしても収納用の仕切りやボックスがほとんどだし。 たとえ100円でも、気に入ったものは大事に使う。 物も増えすぎないし、片付くよ。 片づけのコツは、余計な物は持たない事が1番！ だと思う。 物が多くなると片付け好きな自分でも、うんざりする時があるから。 |
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| No.170 |
１６９さんは、お手本のような方ですね!
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| No.171 |
１００円ショップなどというものには足を踏み入れないのが一番だと思う
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| No.172 |
安いがすぐ壊れる物も多い
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| No.173 |
スレ主様へ
× ◯ 片付けれない → 片付けられない ただしい日本語使いましょう。 最近は（ら）ヌキ言葉を話す方が多くて… TV見てても一般人やタレントが「食べれる」とか平気で話してて 同時に出てるテロップには「食べられる」って書いてある。(-_-;) アナウンサーさん方は流石にちゃんと話してますね。 まぁ、「全然大丈夫！」なんて言葉が普通に使われてしまう様になってしまいましたから 時代の流れなんでしょうかね。 スレ違い失礼しました。 |
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| No.174 |
３年も前のスレ立てなんですよ？
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| No.175 |
んだんだ。笑
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| No.176 |
三年前も日本語は同じ
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| No.177 |
荒らしの夢～●が暗躍していたスレですね
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| No.178 |
１７３は。自分が発見して正してあげたと自己満足だろうけど。
雑談で何ら影響がない上、数年前のスレ立てに何故必死なんだろう 笑 |
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| No.179 |
片付ける段階で、一回ひっくり返るよ。
物を全部出して、いらない物捨てて減らして、収納！ ここで減らさないと、すぐ元の木阿弥。 |
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| No.180 |
物を捨てられない人は？
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| No.181 |
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| No.182 |
信号機の色の数みたいに大きなダンボールを3つ用意して、１つめは残しておく物、２つめは捨てる物、３つめは捨てようか迷う物を入れて分別すると片付けやすくなるよ。
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| No.183 |
迷うものって結局使わなくてそのうち処分することが多いかも。
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| No.184 |
182さんみたいにして、いったん部屋を綺麗にすると、迷い箱からわざわざ出して
戻す気が無くなリ、別に無くても困らないかって捨てる決心がつきやすくなるよね。 |
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| No.185 |
ここを読むと、インテリア雑誌コーナーなのに、
断捨離やら収納術やらが幅を利かせている事情が理解出来ました。 立場は逆ですが、綺麗好きな人間には汚い部屋や片付けられない事が不思議なのです。 私はメークさえしていれば、アポなしでピンポン♪されても歓迎出来るほどの綺麗好きです。 ホテルかモデルハウスかといった感じに綺麗です。 物には定位置があるので、使ったら直ぐに定位置に戻す。 定位置を与えられない物は買わない、捨てる、これだけで綺麗は半分叶います。 残りの半分は最初の定位置の完成度、主に美的センスと言われるものです。 |
|
| No.186 |
職場でデスク周りを見ると概ねわかる
同僚で激しく汚い奴いるんだが 招かれた部屋は…想像してくれ |
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| No.187 |
ああ、言えてるな。
この病気は女が多いらしいね。 |
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| No.188 |
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| No.189 |
そうなんですか？
でも病院行って治療すれば 治るかもしれませんよ 諦めないで！ |
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| No.190 |
そう簡単になおるのかねぇ
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| No.191 |
注意欠陥症って治る？
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| No.192 |
スレチなレスは控えるよう頼むね～
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| No.193 |
185さん、凄いですね。
でもやっぱりあなたのような方は少ないので、雑誌で片付けの特集が組まれるんだと思いますよ。 私は人から物を貰う機会が多くて、困ってます。 かと言って、いらないと言えない場合も多いし。 いらない物であっても、もらってすぐゴミ箱に捨てるのはためらわれる。 誰かいる人にあげようとか、ヤフオクに出そうとか、取って置くと溜まる。 １８５さんはすぐ捨てられますか？ この間は、お見舞いのお返しで、洗剤を山ほど送って来られました。 どうせ使うものでしょう、と言われたけど、使い切るのに１年はかかりそう。 収納は結構一杯だし、洗面も綺麗にしておきたいので、出しておきたくない。 友達や親が少しずつもらってくれたけど、それでも山ほど・・ 見る度、ため息をついてます。185さんならどうされますか？ モデルルームのような部屋を保つって、入ってくるいらない物は躊躇なくその場で捨てる、 それが一番だとは思うのですが、そのようにされてらっしゃるのでしょうか？ |
|
| No.194 |
モデルルームのような部屋をすすめるのは営業だけ
騙されないように自分なりで良いですよ！ |
|
| No.195 |
でもやっぱりそういう部屋には憧れます(>_<)
いつ誰が来ても通せる、モデルハウスのような綺麗に生活感なく片付いた部屋。 そうありたいなあ。 実践されてる方は少ないと思うので、185さんの意見を聞かせて欲しいな。 |
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| No.196 |
あれで客釣ってんだからさ
実際住むとなると不便極まりないんだから まあ関係者なら否定しないけど♪ |
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| No.197 |
引っ越しして段ボールとゴミ屋敷状態の部屋が
やっと片付きました。 自治会に入らない人はゴミ出しダメと近所の人に言われ とりあえずポーチに置いています。 税金払ってたら出してもいいはずだんだけど。 |
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| No.198 |
ん？マンション戸建どっち？
|
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| No.199 |
戸建てと みた｡
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| No.200 |
自治会とゴミだしは地域によるのでは？
町内会長に聞いてみなさい |
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