HPはわかりやすいのですが、本当にその値段でできるのでしょうか
工事をするのは別会社なんですよね
[スレ作成日時]2015-08-13 08:59:05
注文住宅のオンライン相談
リノコでリフォームされた方どうでしたか？
| No.1 |
by 住まいに詳しい人 2015-08-19 21:27:48
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こちらの会社はＳＮＳなどを手掛けているグリーが資本を出しているサイトのようです。
集客サイトと言えば工事業者に丸投げするところが多いですが、こちらは工事のみ外注に委託しているようなので集客サイトというより、リフォームの営業会社と言った感じでしょうか。 >>工事をするのは別会社なんですよね 工事は外注のようです。 |
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| No.2 |
ＨＰは機械見積もりもできておしゃれだが、この「バーチャル」企業は「現場」と連動していない。
（１）「リフォーム」としてはきわめて単純な工事を検討中の旨を電話で伝える。 （２）オペレーターは、業者が出向き２日ほどで見積もりを提示する、とのこと。 （３）この時点で、当然ながらおしゃれなＨＰの見積もりアプリはあくまで、あくまで、参考程度。 「リアルの見積もり通り」は商売として当たり前。したがって「安心定額コミコミ」は空虚な宣伝文句。 （４）電話の際オペレーターにカード支払いの可否を訊ねたところ、「マスターカードだけ」と言われたが、 あらためてＨＰを見る各社カード利用可。オペレーター（現場）教育ができていない。 （５）数日後、現場（居住地域）の工事業者来訪。 ドタバタと来てざっと見て、「あとはリノコさんを通して連絡します」と言って帰った。 （６）２日経っても見積もり届かず、リノコにメールで催促したところ 「業者からの見積もりを待っている。業者をよく指導した」といった内容の返事。今になって指導かっ。 （７）１週間しても見積もりは来ず。断る。時間が失われた。 ＩＴ系の人間が現場の質や状況を把握せず、その点検や指導もたぶんしていない、 つまり、軒を張るだけで母屋のない家、の印象。 一度だけの、利用とも言えない利用だが、そもそもこれじゃあ到底その先を望めない。 このハイブリッド・ビジネスは現状ではムリ。 経営者・社員一丸、喝を入れ親会社の名を汚さない会社になってほしいものだ。 |
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| No.4 |
No.3さんへ、なるほど。
レノコに依頼後、調査にきた現地業者は、 煙草くさいし、汚いし、実地検分は３分しかしないし、 でも誰かの力にすがりたい、 ようするに、まともなら地元で生き延びられい人なのですね。 それが、レノコの実態です。 ＨＰでは若そうな経営陣が胸を張って微笑んでますが、 連中はトイレ交換どころかトイレ掃除すらしたこがない、 たとえるなるそういうことなのでしょう。 この会社、うわべだけで、まるで信用できません。 |
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| No.5 |
良い業者は楽して見つからないということですよ。
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| No.6 |
神戸在住で以前工事（フローリング）をお願いしましたが、綺麗に仕上げて頂きましたよ。
見積も広さで決まるとのことで、特に追加料金もなく依頼から10日ほどかかりましたが満足な仕上がりでした。 全国対応とのことで、多少なりとも当たり外れが発生するかもしれまんせんね。 |
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| No.7 |
見積もり依頼していましたが、御断りしました。
HPをみて最初は第一候補として考えていました。見積もり依頼をし、希望の日程を伝え可能だが時間だけ未定とのことだったので、決まり次第ご連絡頂けるというお話でしたが、5日経ち前日になっても連絡がこず、こちらから連絡。 結局、明日はいっぱいで無理と言われ来週に。 そして当日。時間になっても現れず、こちらから連絡すると、行き違いがあったようで今日は行けないと。。別の日を案内されました。 こちらは朝早く起きて２時間かけてリフォームする家に向かって待っていたのに別の日？？ふざけんな！！ せめてすぐ向かいますくらい言えよ！！ 人生で一番大きな買い物を、こんな業者に任せられません！ クレームなので投稿しようか迷いましたが、今後の皆様のために、参考にしていただけたらと思います。 |
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| No.8 |
風呂、壁紙、フローリングをリフォームしましたが最悪でした。
築10年ほどのマンションですがリフォーム完了して1ヶ月後に風呂の配管で水漏れ発生。階下にも被害。 まずマンションの管理会社を通じて下請けの工務店に連絡しましたが配管は手をつけていないとの主張。 その後請負会社であるリノコに連絡。 マンション完成以来震災もありましたが配管関係の水漏れ事故はなく、また風呂をリフォームするにあたり風呂の配管に手をつけないことはないのではないかとリノコに問い合わせたものの「下請け工務店＝リノコです」との一点張り。また請負会社として調査可能か尋ねたところ当社は調査できかねますと。そしてホームページには保証云々謳っているが調査もできないのでは全く意味がないのでは、、、と疑問をぶつけた所「下請け工務店＝リノコ」との解答。何故この業者を選んでしまったのかと自分を責めました。 何もなければ雑に壁紙貼ってもらえる位で済みますが何かあったらどうしようもありません。 この堂々巡りと、階下の部屋の復旧をしなければならない時間的な問題もあり結局リノコの保証は諦めました。 家という貴重な財産を預けてはならない業者です。これ以上被害者がでないことを望みます。 |
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| No.9 |
リノコの紹介で１年６ヶ月前に内装リホームをしましたが
契約が取れるまで業者の方がなかなか帰ってくれなくて3時間ぐらい居座れた。取り敢えずサービス等があると言うことでお願いしましたが 壁紙の隙間やらフローリングの歪みあげくのはてに業者の人がスパナとか 工具をフローリングに落としてキズつけても知らん顔。。。おまけにリノコには不備を通さないように言われて追加料金の請求が来たり フローリングにはボンドの後も着いたままで現在も取れない状態です。 不備のやり直しを頼んでも直ぐに来なく、連絡が来てもやり直しを しに来ない状態がもう１年近くたちます。 今は本当に不満だらけで他にたのべば良かったと後悔しています。 宝塚の業者です。 |
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| No.10 |
マジで最悪です。
洗面台をリフォームしたのですが、棚のビス周りはひび割れがあるし、クロスも周りは破けているし、見えないところはクロスを貼っていませんでした！ 二度と頼みたくないです。高い勉強代になりました。 |
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| No.11 |
紹介サイトの良いところ
時間や手間がかけずに業者を簡単に探せる。 一度に数社の見積もりが取れる。 紹介サイトの悪いところ 業者は紹介サイトに紹介料を払って紹介してもらっているため成約しないと赤字になるのでしつこい。 集客サイトは紹介する各業者の技術等には検知していないので接客態度や技術的に問題がある業者にあたる可能性もある。 紹介サイトの業者全てがダメだとは思っていませんので相見積もりを取るのも紹介サイトの業者だけではなくご自分で近くのリフォーム屋や工務店などに声かけて見積もりをとってみるのはいかがでしょうか。 |
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| No.12 |
壁紙 張り替え
・メリット 電話対応は分かりやすい 料金も明確 規約も明確 ・デメリット 連絡の折り返しが 相当遅い 見積もりに来てくださった方が 相当臭く、作業着が汚れ 破れ 不潔 おまけにスリッパ持参無し 見積もり時間30分遅れる ・見積もり日〜作業日まで15日以上見た方がよろしいです 作業日は2日見た方がいいとのことです 不安 |
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| No.13 |
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.14 |
全く問題ありませんでした。少なくともキッチンの場合は、一般のリフォーム業者よりは全体的にコストパフォーマンすがよいと思います。少しハイグレードなキッチンを設置したのですが、格段に安く美しく仕上がりました。応接も丁寧でした。ただ担当の業者の方とは、十分に打ち合わせて置くこととが必要です。リフォームの場所によっては一般のリフォーム業者のほうが安い場合があります。
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| No.15 |
関西です。
リノコに見積を頼んで業者が夜間にきて見積より15万円高く 言われたが急いでいたのでリホームをお願いしたら リホームの期間が３日も伸びた。 おまけに雑でフローリングが盛り上がっていたり 壁紙のボンドがムラムラで最悪でした。 やり直しをお願いしたら業者は来なくてそのまま音沙汰なしでした。 保証期間内に来ると言っていたので際に連絡しても来なかった。 兵庫県の宝塚の業者です。 |
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| No.16 |
リノコのような紹介サイトは下請けの当たり外れが大きいのではないでしょうか。
工事会社にホームページもない施工事例もないところは要注意ですよ。 施工事例はお客さんの個人情報なので許可を取らないと載せることができません。 施工事例があるところはお客さんが満足して許可していると考えれるので変な工事はしないのではないでしょうか。 |
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| No.17 |
>>15
宝塚の業者って専〇社ってとこですか？？ |
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| No.18 |
9も15も同じ宝塚の業者？？
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| No.19 |
500万近いリフォームを頼みました。
何箇所か壊されてしまう場所もあり、リノコに確認したら、依頼した業者に確認するとのこと。 結局、業者が知らないと言ってるので、リノコでは、何もできないとの返事。 リノコの人に現場に来てほしいと頼んでももちろん無理。 最悪。出来ればリフォーム前にもどしてほしい。 |
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| No.20 |
リフォーム終了して1ヶ月経ちました。
一応見た目はほぼ満足していますがそれは自分が選んだキッチンやお風呂の商品についてのみ。 正直他でやればよかったと後悔しています。 キッチンの割引率がほかより良かったのでリノコに依頼しましたが、ここは窓口と言えど見積書を作って契約をしてもらいお金を取るだけです。 リフォーム及び建築のことに関しては全くの素人です。オペレータも言葉は丁寧ですがマニュアル通りでしょう。 最初の見積から変更があり最終見積が出るまで2週間以上待たされ3度催促してやっと。 紹介された業者が最悪で能書きはたれるが段取りが悪くいつまで経っても着工せず結局1月半も待たされました。 止めたかったけど契約してしまったので仕方なく・・・ リフォームは3度目ですがこんな最悪な業者は初めてです。工事が遅れてでも変えてもらうべきでした。 床の貼り方も下手で凸凹しています。（最悪） 現在検討中の方、やめておいた方が身のためです。安かろう悪かろうです。資金に余裕がなかったのでこちらも甘かったのですが最低でした。 キッチンとお風呂はグレードアップしたのでいいものに仕上がりました。そこは満足しています。 |
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| No.21 |
下請け業者うんぬんの問題。
リノコ事態が最悪でした。 並行して6社に見積もりをお願いしてましたが、リノコ以外の5社からは3日から1週間で連絡が有り、大体450万円前後の見積もりでした。 2週間過ぎてもリノコからの連絡が無いので妻が連絡したところ口頭で1500万円と言われました。 （因みにネッとでの簡単見積もりでは270万円でした。） 他業者さんからの見積もりで大体の相場が解ったので、次に日に私が電話して見積もり内容を確認したところあやふやな回答をするので、きつく問い詰めたところ『実はまだ見積もりが出来てないので適当に言った。』との回答。 改めて次の日に「担当者から直接電話してもらってください。」と伝えましたが、これにも連絡なし。 その他、見積もりに来た担当者は名刺も置いていかない様な会社でした。 下請け業者により当たり外れが有るのは理解できますが、元受の会社【リノコ】事態が最悪の会社です。 勿論こちらからお断りしました。 2週間以上待った意味も無し。無駄な時間でおかげさまでリフォーム着工が遅れました。 |
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| No.22 |
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| No.23 |
リノコの電話オペレーターは案件を多く抱えているのかわからないが、
雑というか、慇懃無礼そのもの。システマチックに案件を管理していているが、 フロントの人間が追いついていない感じ。 実際に下見に来る下請けと思われる業者さんは、普通だったので、 結果的に仕事にならない下見だけをする結果になり、気の毒。 小綺麗なWEBに騙されない方が良い見本のような業者。 |
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| No.24 |
リノコでキッチンリフォームをしました。値段はまずまずですが、やはり自社でないぶん、下請け業者との連絡がスムーズにいってなくて、期間が長くかかりました。責任の所在も曖昧です。若い会社と思いました。
二回目はないかな・・・。(´ｰ｀) |
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| No.25 |
連絡してからの対応 スムーズ
見積後 電話がかかってくる リノコから依頼されている下請け業者 今回は、最悪でした。 壁を確認した際に7センチ×5センチの穴を空けられました。 リノコに報告しても、下請け業者に確認しましたが、元々の土台が悪かったと直すサービスは行えませんと言われました。 賃貸なのに穴空けられて、他見積もり業者の見積額も上がり… 気分最悪でした。 |
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| No.26 |
リノコで壁紙張替えと床の工事をしました。
現地調査に来てくれた下請けの業者さはすごく感じがよくて、工事をお願いしすることにし 施工もきれいに丁寧にしてもらって、それに関してはまったく不満はなかったのですが、 リノコに発注後、下請け業者からもらった名刺から、その下請け業者のホームページを見たところ・・・ リノコより安い金額でした。 工事のときに業者に聞くと、申し訳なさそうに、下請け業者からリノコのマージンが発生するのでと こんなことなら、直接その業者に依頼すれば、同じ工事が安くできたのかと思うと、損した気分でした。 |
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| No.27 |
最悪。壁も床も素人のDIYレベル。結局、違う業者さんでやり直してもらった。
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| No.28 |
リノコでリフォームを頼みました。来た工務店は素人の人達で仕上がりが、あまりにも雑なので帰った後、電話したところ、すぐに見に行きますと言ったのですが来たのは２週間後、手直しをしますと帰ったのですが、リノコから業者から工事完了の報告がありましたとのメールが届きました。直ぐに電話すると送信ミスで、申し訳ありませんと回答があり、業者から直ぐに連絡させますと、明らかに業者の悪態をかばったようでした。その後、２週間以上も連絡なし。この件でリノコにメールすると翌日、業者から電話が、ありました。結果、リノコの対応型は評価できますが扱っている工務店が最低です。リノコの担当者は丁寧だったので口コミで劣悪な業者はやめてほしいと言ったほうが、いいと思います。
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| No.29 |
9月にトイレのリフォームをした者です。値段は見積もり通りですが、下請け業者が工事します。良い業者さんに当たれば良いのですが、うちの場合は業者さんの仕事が適当で床が剥がれてしまいました。直しを頼んだらまた適当に直したので、リノコ本社に人を変えてやり直してくれとお願いしましたが、担当業者は変更出来ないと一点張り。なんかすごい頭に来ました。だってそんな業者さん信頼出来ないでしょ？！(笑)頼まれてもリノコでリフォームなんかしてやりません！！！
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| No.30 |
先日、地元のリフォーム会社と契約しました。洗面台、トイレの交換、部屋のクロス交換とガス給湯器の交換などです。見積もりが出るまで2日、その後2回ほど修正しました。
リノコの簡単見積もりや実例を見ましたが、それほど安いとは思いませんでした。 相見積は2社に頼みましたが、片方の営業担当は商品知識もあいまいで見積もりも10日以上たっても出てこなかったため断りました。 リノコは担当者の顔が見えないのも、選択からはずした理由です。 |
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| No.31 |
先日、地元のリフォーム会社と契約しました←地元の工務店です。失礼しました。
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| No.32 |
ひどい対応されましたよ
その上、リノコから契約半分解約要求され 憤慨しています 工事が始まれば下地が悪いと追加料金も発生 また、家具移動費用も家具が多いからと追加料金加算されました 最初にリノコが宣伝に掲げてる内容と違い過ぎ 担当者は最低で客への話し方も上から目線 二度と話したくもない |
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| No.34 |
呆れて話しもしたくない
契約内容が出来ないとしてリノコから解約要求してきた 工事は途中でほって出て行くし むちゃくちゃてます |
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| No.35 |
[No.32から本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
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| No.36 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.37 |
リノコの資料請求は、無料ですか？
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| No.38 |
先日リビングのクロス張替えを依頼し、下請け業者が見積もりに着ました。込み込み簡単見積りで9万弱のところ、リビングにソファがあるのでとプラス20000円、一箇所ヒビがあるので剥がすともっとあるかもしれないという理由で、プラス20000円。広告に偽りありです。電話でリノコの社員と話しましたが、まったく納得できる
理由ではありませんでした。皆さんどうぞ気をつけてください。不快な思いをします。 |
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| No.39 |
リノコの業者には、かなり、不快な思いをさせられました。安かろう悪かろうを体感しました。
頭悪そうな人には頼んじゃダメですね。 |
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| No.40 |
リフォーム見積もり予定日当日、いつまでたっても業者が来ず、リノコに問い合わせたところ、下請け業者が時間を認識してなかったとのこと。一方で、当日に何度か下請け業者から電話したのに不在だったと言われたものの、着信履歴は入っておらず、うそがばればれの対応で呆れました。この会社はいい加減なのでやめた方が良いです。
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| No.41 |
この会社は、はっきりいって対応が適当すぎます。嘘も平気でつきます。
マンションのリフォームを依頼しましたが、お金を払っているのに、全く工事が開始されず、何度も担当者に問い合わせました。工務店は別会社なのですが、連絡が適当で約束した日に会えなかったりします。 担当者も、他の方の言うように上から目線で、嘘がバレると話の途中で電話を切ったりします。 リフォームの完成も半年以上も遅れて、予定通り入居できなかったため、その間に別の住む場所を探す羽目になりました。 正直安かろう悪かろうの会社だと思いました。二度と頼むことは無いと思います。 |
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| No.42 |
問い合わせの対応女性最悪。質問に答えられない。こんなできない人間が窓口の会社ってどうなんでしょうね。
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| No.43 |
全く問題なく、バリュー(value)な価格設定だと思います。一般の業者よりも割安かもしれません。物によっては違うかもしれません。特に、システムキッチンなどは絶対お得です。勿論、提携している業者との打ち合わせで、料金や仕事の質が決まるようなので、見積もりに来た業者とよく相談するのがいいと思います。私の家を担当した業者の人は、一級建築士で人柄も素晴らしい方でした。決してリノコは、怪しい、悪徳な業者ではないことを保証いたします。新しいビジネスモデルを持った会社だと思います。リノこのような会社が多くなれば、消費者にとっては安価な費用で、安全・安心を買える時代がやってきます。応援したいくらいです。今後も、機会があれば、またリノコにお願いしようと考えています。
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| No.44 |
グリーが２年半前に１３億で買収し、今年２末で別会社に１円で譲渡。
最終損益は、売上１６億（５億7千の赤字）。 買収時点から、赤字は拡大し、グリーも見切りをつけた感じの流れです。 http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1447402 既にグリー子会社ではありません。お間違いのないように。 今は、株式会社Qがセカイエ（リノコ運営会社）を所有 http://9ue.co.jp/company/data/ 資本金3000万の親会社が、資本金3憶5千万の子会社を１円で購入。 一言で言うとリノコさんの今の会社価値は１円ということです。 悪徳業者ではないでしょうが、安心かどうかは疑問だと思います。 |
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| No.45 |
リノコは ダメなリフォーム会社だったのですね
ありがとうございます！ |
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| No.46 |
ただの、ピンハネ会社だよ
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| No.47 |
確かにこの会社はいい加減です。
見積りする為に、業者の訪問を自宅で待ちましたが来ませんでした。 来ないので連絡すると色々と言い訳してましたが、来ないのは電話で話をしている人ではないのでどうもにもならないです。 普段普通に会社で仕事をしている社会人として考えると、この業界のモラルの低さだけが印象に残りました。 時間に間に合わないと思ったら連絡して何時くらいになるとか…事前に時間変更するとか、きっとできない人種なのでしょう 結局、この会社はどうせ全体的にいい加減そうなので全く別の会社でリフォームしましたが、そちらの営業さんも業界全体的にモラルが低いと認めていました。 |
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| No.48 |
クロス張替え
値段通りのクオリティーの低さでした。 |
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| No.49 |
職場の内装を2年前にやってもらったが、100万かけて、4ヶ月ぐらいで剥がれてきた トイレは
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| No.51 |
本文 数年前までリノコの加盟店でしたがユーザーには高い金額がいってるようですが業者に対しての金額は安すぎる。
業者側からの目線ですとこんなに安い金額ではこの程度ですよっていうしかないくらい安い。 件数こなせば細かいトラブルなど付き物ですがそれにすぐ対応するかどうかは各業者によるものです。 細かい手直しなど何度かありましたが少なくともウチではすぐ対応しましたよ。ユーザーを思ってすぐ動くかどうかで人の心はかなり変わります。人対人だからね。 それでも話しがこじれたりどうにもならなくった案件に関してリノコは全くフォローしません。 最終的に加盟店を必要悪とし、全く助けようとしません。 そのくせ誰も行かない案件があると行ってくれ行ってくれと。リノコ側からの理不尽で無茶ぶりな要求。反対に業者側からの相談などは一切聞きません。助け船など出ません。 ユーザーに優しくない、加盟店にも優しくない最低最悪のクソ会社です。 手抜き工事をされたとか多々見るのですが最大の理由はそこです。 解体すればとてつもないゴミ処分代も出ます。 解体以外の工事金額と同じかそれ以上にゴミは高くつく。 リノコはそれに対して1円も出さないのですよ。 だから余力の無い業者は適当に済ませて終わらせるのです。負の連鎖を断ち切らないとこのような事例は後を立たないでしょう。でもこれはリノコに限って言えるものではなく建築業界全体が抱えている問題でもあります。 大袈裟な言い方をすると何もせずに肥える元請けが最も「悪」なのです。人権を無視したような安い金額では職人もやる気失せますよ。本音を言えばね。 悪徳不動産屋なんかはクロス屋に単価500円位で貼らせて客に単価1500円くらいで請求書してるんですよ。間に入ればマージンは当然だがその乗せ幅がバカか？ってくらいなんですよ。 施工業界を何社が天秤にかけるのは一番良い方法ではあるけれど悪徳はリノコ以外にも星の数ほど潜んでいます。 これから工事など検討されてる方に良い業界が来ますよう。 |
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| No.52 |
>>11 匿名さん
はじめまして、私はリノコ施工店です。 最近のリノコは可能な限りすきるに見合った3業者に絞り依頼を投げています。 一方、リフォマや家仲間ドットコムもありますがお客様の依頼を掲示板に載せているだけで早い者勝ち状態です。 前者と後者を比べればリノコのほうがまだマシです。 リノコ施工店、リノコ担当者も対応がマチマチなので誤解を招く場合もあります。 |
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| No.53 |
>>38 評判気になるさん
簡易見積もりですよね。 現調すれば正確な見積もり出て当然ですよ。 しかも、凹凸なし、窓なし、ドアなしののっぺらぼうの部屋ならわかりますが、在宅や家具ありなら当然手間や時間も掛かります。 自分のリフォームならもう少し勉強してから依頼しては？ |
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| No.54 |
今リフォーム中です。
リノコの対応はわかりやすいし、早くていいです。ただ下請けの業者がハズレでした。後悔しています。神奈川県西部エリアです。リノコさんへ連絡すると、この会社でいいですか？と下請け会社の提案があります。その時によーくよーく下請け会社を調べるといいと思います。 |
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| No.55 |
>>26 匿名さん
そりゃそうですよ。 リノコは全国に下請けを募ってピンハネしているだけだから。 お客様重視のあまり下請けさんの都合を聞かず段取りするから困りもの。 無茶言うから、自ずと仕事も荒くなるｗ |
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| No.56 |
はじめまして、下請けをしている者です。
リノコHP価格は釣りですよ。 あの価格では正直できません、状況に応じて見積に加算しています。 クロス価格なんか㎡単価でしか見ないからひどいものです。 窓あり、ドアあり一切関係無しで平米単価で下請けに依頼。 下請けさんのテンション落ちればどんな仕事をされるか想像つくでしょう。 クロスは底値まで来ていますのでどこの業者も依頼に対して見送りが多いですね。 もし、あなたが安く依頼したいのなら自身で探し相見積もりすることをおすすめします。 家仲間やリフォマもありますが、掲示板スタイルでかえってうるさい勧誘で手間がかかるかもしれません。 一社一社丁寧に依頼をすれば親切な業者さんは必ず見つかります。 |
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| No.57 |
>>51 通りがかりさん
全くおっしゃる通り。 あんな安い価格をHPで出しているからあとに引けないのでしょうね。 以前の物件でマンションクロス案件があり現調した所湿気が多い部屋でカビだらけ、おまけにクロスも剥がれているところ多々あり。 当然下地処理も通常よりかか別途見積に下地処理費を加算したらリノコは諸経費で見積作った様子。 客先から直電での指摘があり、改めて下地処理の必要性を説明しました。 幸いこの案件は受注頂きましたが、上記の様な案件も勝手に内容を操作したりしているので業者側からも疑心暗鬼です。 |
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| No.58 |
全く問題ありません。
安いと思います。システムキッチン等をお願いしました。他の業者さんと比べて、見積もりが数十万円違いました。仕事も、リノコさんが指定した業者さんでしたが、１級建築士で、仕事も丁寧です。クロス張りなども、他の業者が高い値段で手落ちがあるのに対して、完璧です。最初は、仕上がり具合は地元の人気がある業者のほうがいいかなと思いましたが、数年たつとリノコさん指定の業者のほうが素晴らしいことが分かりました。 ただ指定業者さんは、大変なようですね。請け負う金額が割に合わないほどなのかもしれません。 |
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| No.61 |
57番さん
51の者です。 下請けやっていた時は仕事的にもハードでした。見積もり出していつやるのかも分からない案件も多々あり、他の仕事やってて忘れた頃にいきなりこの日に完工してくれとかいきなり言われたりもしました。最低でも今の現場を終わらせないと難しいと言っても、それじゃ困るとか…いつくるか分からない仕事の為に他社の仕事をないがしろにすることも出来ない中で平行してやらざるを得ない事がありました。それじゃあ手抜き業者も氾濫しますよ、ぶっちゃけ。 リフォームは開けてみないと分からない事がよくあるので内容の濃い現場だとおおよそで２週間かかりそうな感じでも完了日も決めてからじゃないとダメだとか。 会社自体、オペレーターの連中もド素人の集団なのでやる業者もたまらないですよ。先にも述べた通り客とのトラブルが発生した場合100%業者に責任なすりつけます。間に入って抜くだけ抜いてあとは知らん、善きに計らえ的な悪徳ビジネス。 何度も言いますが間に入って何もせず肥えるだけの者が悪なんです。リノコ経由のお客様の家に作業しに言ったら開口一番お宅ずいぶん高いのねって言われました。 こちらの見積もりにいくら乗せたのか知りませんけどやる側からしたらそれだけの金額取るならサービスしろよとか言われもしました。結局のところ金額以上の仕事をすることになってし待った事もありましたね。 過去に「木工事」の見積もりを上げた時に項目として乗せた、「垂木」について。 オペレーターから電話があって垂木って何ですか？って聞かれたときは驚愕しました。 |
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| No.62 |
依頼しましたが、後悔しています。
派遣された業者に家に傷を付けられたため、リノコに何度か連絡しましたが、その度に不快な対応をされました。 現場に来た業者も、リノコも、お互いに責任をなすりつけ合う印象です。 こちらが何度も食い下がって交渉した結果、ようやく修繕に応じましたが、気の弱い人なら途中で諦めて泣き寝入りしていたと思います。 2度と頼みません。 |
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| No.63 |
リノコは基本的に自社の非を認めません。
確か提携業者を「元請け」にする事でトラブルがあったときには業者とユーザーで解決するようなシステムだったと思います。要は「後は善きに計らえ、こっちは知らんぞ」的な感じです。 仕上がりのレベル等は本当に来た業者によります。 丁寧な業者が居る事も事実なのでリノコ業者＝100%質が悪いという訳ではありません。 ハズレ業者が来てしまった方にはかける言葉もありませんが、そこがこの業界の闇でもあります。 前でも述べました通り、施工業者は最低賃金でやらされます。間に入って抜くだけ抜いてるその体質が業者全体をダークにしてるんですよね。必要経費も一切出ません。 交通費も一切無し。 間に入って抜いてもトラブルが発生したら最大限フォローしてくれるならまだ分かりますが業者サイドを悪者にする体質。 トラブっても「知らん、そんなのは業者が悪い、こちらは何も落ち度がありませんよと。」 リノコの仕事をやっていても徐々に不信感しか抱かなくなっていくという負の連鎖に繋がります。 そうなると作業もおざなりになり、ユーザーも不安に陥る 、リノコと業者、ユーザーの三者の中で一者だけが儲けて潤うという最悪のシステムですね。 |
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| No.64 |
6社も合見積なんて常識外！
いくら、見積無料と言えども 人が動く＝金が動くって言う感覚がないのでしょうか？ あんたの暇に付き合っている業者はいないんだよ。 せいぜい、3社ぐらいにしとかないと業者さんに悟られて適当にあしらわれます。 だから、うんちくばかり言う奴は嫌いだ。 |
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| No.65 |
51番さん
57の者です。 リノコの依頼はピンポイント過ぎますね。 ですから、大手さんや貴方のようにしっかりとした方はかなりやりづらいと思います。 私の様に2、3人でやっている業者にはピッタリです。 例えば夕方4時連絡来て明日10時現調行けないか? なんてしょっちゅうですｗ 客先に行くとリノコさんに依頼して2週間したから断りの電話したら何とか伺わせます。 、、、、で自分に来た訳かｗ この状態で受注率はかなり低いと言うよりゼロですね。 現在もリノコさんのウエイトが高いのでこの辺にしておきますが。 |
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| No.66 |
塗装店です。リノコからの仕事は価格競争が激しい上にマージンを引かれるので、手抜きってわけじゃないですけど極力工程をおさえてます。そうしないと生活が成り立たないので。
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| No.67 |
>>63 同業者です
リノコはクレーム処理が下手な会社ですよね。 担当によっては客の言い分ばかり聞く人、うちの言い分をきちんと客に伝える人、対応が違いすぎて困る。 とくにクレーム絡みはさっさと処理しないと客によっては話をすり替え、難クセ付けて支払いを拒んだりするからね。 お陰で未だリノコから支払いない物件あるよ。 客にはぐらかされないで対応して欲しいね。 |
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| No.68 |
リノコはお勧めしません。工事は全く別のリフォーム会社が行うので丸投げ、リノコは現地には絶対来ない、何か問題が有っても電話での対応のみ、契約関係だけリノコを通す＝リフォーム業者に頼むよりその分見積高い、リフォーム見込み客の集客サイトの中でも見積内の手数料が高く、良い工事会社に当たっても２度目のリフォーム時にその会社へ直接頼めない。（リノコが各業者に約束させてる。）業者の見積を直接もらえる一括見積の相見積サービスをお勧めします。下請けの業者はリノコに手数料引かれて工事の予算が安すぎてモチベーション上がらず、、、
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| No.69 |
一度お断りしたところ、２度目は速攻断られました。
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| No.70 |
>>69 匿名さん
誠意のある依頼、断る理由話しましたか？ リノコさんは業者さんに見積無料で現場調査させるのですよ。 リノコさんだって業者さんに負担をかけないようにあなたを外しただけですよ。 最近のお客は、①平気で依頼内容（平米数など）をごまかしたり ②直取引を持ちかけてきたり③ゴネるだけゴネて依頼しなかったり リノコさんあなたの前歴を見てますよｗ 元々は親会社がソフト会社ですよｗ 不義理な依頼すれば自ずとCランクの扱いを受けますよ。 グズグズ言うなら、リフォーム一括見積のホームプロに頼んだらどうです？ 一気に依頼できるが、5〜7社ウザいメールが山ほど届きますよ。 |
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| No.71 |
リノコさん以外にサイトを通さないほかの業者にも見積りとりましたがほぼ２倍の価格でした。
リフォーム業界のぼったくり体質を価格明朗にして集客してるのですから当然手数料は払う（業者が）べきですよね。相見積をしていると話したら10万単位の値引きを提示してきました。それなら初めからをの価格を提示していたらいいのに遅いです。リノコ経由の業者さんに頼むことにしましたよ。貸家をしているのでリフォームには少々うるさいですが、大丈夫な気がします。まだ結果はでていませんが。とりあえず。まあ手数料がいくらなのかは気になりますねえ。直接契約はダメと相当きびしいようですね。 |
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| No.72 |
>>71 匿名さん
賢明です。 悪徳リフォームやぼったくりリフォーム業者は本当に多いですね。 この様な業者が横行するのはリフォームに対する「基準」がないからですよ。 リノコは単価を細かく設定して積算しています。 必要に応じて下請けさんにも施工費の内訳をヒアリングしてきますよ。 私の場合、現場調査の時点で標準で収まらない案件があるとお客様に事前説明しておきます。 疑心暗鬼にお互いなるのも嫌ですからね。 あと、リノコさんはある程度業者さんをふるいにかけて依頼してますから安心です。 態度が悪かったり、クレームが多かったり、直取引を持ちかけたりする業者は切り落としてますからｗ |
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| No.73 |
>>72 住まいに詳しい人さん
ふるいをかけてないよ。 やってくれる業者がないから手当たり次第連絡してるよ。 うちにも連絡きたよ。 どんなもんかなって気になって資料請求しただけでやって下さいって連絡きたよ。 安いからやらないけどね。 何回もやって下さいって連絡がきて面倒だった。 |
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| No.74 |
壁紙張替えの見積もり取ったら他社の6割くらいでした。
安いことはありがたいのですが、ここを見ると少々心配です。 安い分、施工後のサポートや保障などが弱いのでしょうか。 |
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| No.75 |
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| No.76 |
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| No.77 |
業者をしていた者ですが、片道60キロある案件に行けって言われたり、結構な無茶ぶりをしてきますね
自分は受注後のアフターに関してはお客様との連絡は密に取り合いまして、きちんと対応はさせて頂きました お客様の笑顔が見たくて一生懸命仕事をさせて貰っていたのにも関わらず(顧客満足度5つ☆も頂きました) でもこの会社はお客とトラブルを起こすと全て業者の責任にして、その業者を排除に掛かってきます 自分の施工事例削除をリノコに訴えましたが、写真は当社の功績であり御社には関係ないと言われました お客様に施工事例の業者でと言われたら、どう答えているのかは不明ですけど GREEからQに変わって、 このように、末端の融通の効く下請け業者を使い捨てのコマにすぎないと思ってる会社だから、今のリノコに期待をしてもいい仕事は望めないのかもしれませんね |
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| No.78 |
>>77 匿名さん
片道60kmですか、、、 お疲れ様です。どこのエリアか分かりませんが貴方を頼りにしてたのでしょう。 トラブルに関しては確かに業者の責任にする傾向がありますが仕事を振って頂いている以上 『それなり』に収めるしか手立てはありません。 リノコ担当者もソレを望んでいます。 でも、排除ってありますか？ タダでさえ業者不足なのに、、、 |
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| No.79 |
>>78 同業者さん
>>78 同業者さん お客とトラブルって言っても、自分は、何回も確認したのにも関わらず、工事代金をタダにする為、(計画的な犯行)工事9割終了してた翌朝にこのクロス違うって因縁を付けてきて、自分は何回の確認したでしょ?って言ったら、いきなりカッター突き付けられ、こんな業者じゃだめだから工事代金全額返金しろってリノコに電話して、リノコは面倒臭いから全額返金して、最後は自分達の手間(他現場の手間)からそこの材料費を引くって事をされました因みにトラブったお客(爺さん)クロス貼ってる下でイビキかいて寝てるわ犬は放してあるわ家具はどかしてないわ、終いにバカ犬は糊付け機のエンボステープ齧ってる始末で、これを報告したのにも関わらず 今の頭の奴(名前は伏せます)は、職人を捨て駒みたいに思ってるそうで、御社には出せませんて言われましたよ 因みウチをひいきにしていた担当さんはもうリノコを退社してます 顧客満足度5つ星獲得してるのこのエリアだとウチしかありませんけどね(指名きたらどうするんだろ?) 〇〇〇設のあの汚いフロア貼りを新着施工事例の写真出してるの見て、これじゃ素人以下って言われても仕方ないんじゃないかな 因みに自分は現在、安いけど新築工事(大手ハウスメーカー様)の受注ができてるから彼女と2人で冗談言いながら仕事してます 辞めちゃった2人にはかなりお世話になったから本当は御礼を言いたいです |
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| No.80 |
>>79 通りがかりさん
伝えたい事よくわかります。 丸く納めたい為にお客の言い分を聞く傾向があります。 お客も［善意無過失］ならまだ判りますが、依頼案件の中には虚偽や意図的に依頼する悪質な客もいます。 リノコ担当者のヒアリング不足も拍車をかけて客も言いたいことばかり。 初めはリノコの依頼はほぼフルスイングしてましたが最近は良く見て見送る事にしてます。 依頼票の内容で支離滅裂ではないか、都合の良いことばかり言ってないかｗ 依頼内容が曖昧だと対応範囲以外の内容も押し付けられるし、そんな客はどこでも断られているはずです。 お互い頑張りましょう！！！ |
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| No.81 |
>>80 匿名さん
リノコは基本材料しか買わないようにしてます 施工後に、お客さんから携帯なったから、アフターかと思って電話出たらリノコの苦情って事がありましたよ(どんだけ職人のこと信用してないんだよ笑) それとあの朦朧爺さんとこのバカ犬の細菌のせいで、彼女は腎臓悪くして30キロも浮腫むわ(透析1歩手前＆死ぬ1歩手前)までされてるから、万が一にも現調メール＆電話来ても断わると思います 後大手ハウスメーカー様の新築やらせて貰えて解ったんですけど リノコは労災保険の確認してないから独立後すぐならいいかもしれないですけど、もし何かの加減で調査が入って労災保険に入ってない業者がいるのがバレたら営業停止とかありえますので、気を付けた方がいいですね 自分は､暫くリノコと絡む事ないですけど、お互いに気を付けながら頑張りましょう |
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| No.82 |
>>75 住まいに詳しい人さん
やすい？都道府県によるのかしら？2畳くらいの部屋のクロス張替え32万円って見積もりが来て、もちろん依頼しませんでしたが、二度とリノコてわ見積もり頼むつもりもないです。 ぼったくり業界もいいところ まぁ岡山県ってぼったくり業者しかいないから仕方ないのかな。。。 |
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| No.83 |
2畳くらいの部屋のクロス替え見積もりしたら、32万円だと言われ 二度と頼まないと思いました。
最低ぼったくり業界 。岡山県玉野市です。 |
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| No.84 |
>>83 名無しさん
本当に32万円でしたら法外ですね。 基本的にリノコは私達業者に、平米@で取決めをしております。 現場調査報告書をごまかしてリノコに提出している可能性があります。 リノコに頼まないとは言わずに一旦リノコ担当者に問合せて頂きたいものです。 リノコでも現場状況を把握しきっていないのも実情です。 当初から不良業者がいて手をわずらってるとは聞いたことがありますがここまで酷いとは、、、 2畳でしたら基本料金の39800円ですよ。 では。 |
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| No.85 |
トイレのクロス張替えの見積もりを依頼。
リノコのホームページには「便器の脱着は行いません」と明記されているが、リノコから初めて依頼されたらしい業者から至極当然のように「便器脱着の経費が2万円程かかります」と言われて唖然。担当に連絡すると「状況によっては脱着費用が発生する」らしく、それなら「便器脱着は行いません」のコメントは削除するか条件を付記してしかるべきだと意見したが、やはりネット業者は「安易に信用すると危ない」ということを身をもって体験した出来事だった。 |
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| No.86 |
>>85 なんだかなぁさん
トイレをつけたままだと綺麗に貼れません。ちゃんとした業者ならトイレを外して壁紙を貼ります。 いい業者だと貼り方も色々提案してくれます。 どうでもいい業者ほどトイレはつけっぱなしでやると思います。 |
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| No.87 |
去年10月に500万位のリフォームお願いしました。
オペレーターは使えない、工期はどんどん延びる、仕事が超雑。 まるで素人がDIYで頑張った出来栄えでした。 もちろん、すぐに手直しするよう伝えましたが、そこからまたえらく時間がかかる。 手直ししても雑だから、また手直し。 結局、床の何箇所かはめくれ上がり、壁紙はゆがみ、最悪な結果となりました。 店として使うため、延期はそれ以上出来ず･･･。 2度は無いです。絶対に。 |
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| No.88 |
小さい作業は最低料金（40000円弱）ですよ。
こぶし位のクロス補修でも最低料金はかかります。 さらに下地（石膏ボード等）の損傷があると更に費用がかかります。 少しでも安くしたいのなら職人さんに直接お願いしてみるのも手です。 |
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| No.89 |
こちらの業者は本社が受けてただ下請けに流すだけです、下請け業者がどんな仕事をしているか本社はわかっていません、施工前にハウスクリニーングでクリーニングをして（順番的にクロスを先に施工できなかったため）壁紙を後で施工したのですがワックスを塗った床にいたるところに壁紙のノリをつけていていて、本社に連絡しても対応は悪く、こちらが建築関係の社員だとわかったら最後には掃除屋本舗を入れて掃除をしていきました。又はがした壁紙をマンションのごみ捨て場に捨てていこうとするし最低な業者でした（建築廃材は産廃処理をしないといけません）下請け業者が廃棄代を浮かそうとしてそうしているのか、本社が指導していないのか、わかりませんが廃棄処分も見積もりに入っていないとおかしいです。数年が立ちドア類の枠に白いものがこびりついていてよく確認するとノリの拭き残しが年月が経ち白化してるものでした、リノコから営業電話がかかってきたときに相談したら期限が過ぎているため対応できませんとの事
・・・トータルここに頼んではダメですね、少々高くてもちゃんとして業者で施工しないといけないとわかりました、・・・入居日をずらしても知り合いの業者で施工すればよかったです。 |
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| No.90 |
派遣してくる業者の質が低い。
腕が悪いだけでなく、態度が悪く、丁寧にしようとする気すらない。 工具で床に傷をつけられたが認めないので保証なし。 リノコ自体も対応は業者が行うので謝罪以外は出来ませんとの回答のみ。 絶対に使わない方がよいです。特に大規模リフォームはやめた方がよいでしょう。 |
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| No.91 |
>>89 ＫＩＫＵＣＨＩさん
まずあなたの段取りが悪すぎます。 普通建築関係に携わる人間ならハウスクリーニングを先に入れても床はやらせません！ それをワックスまで仕上げるなんて素人か って思うほどだね！ ワックスを塗った後ではきちっとした養生はできない！ クロスを剥がせばゴミ、ホコリは絶対出るため簡易的な養生ではひいた養生の隙間から潜り込んでしまう！だから養生テープで床に張る。テープを剥がせばワックスも取れる！ 建築関係に携わる人間ならわかるはず！ そんな事知らない建築関係に携わる人間の働いてる建築会社は大したことない建築会社！ 建築会社なら自分の下請け使うだろ！ そんなにポンコツばっかり揃ってる下請けばかりなのかな |
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| No.92 |
分かってますよ先に床施工したらいけないのは、当然
それでも引っ越し等もろもろの日程が合わないため仕方なくお願いしたのですが リノコにも確認し大丈夫ですよと言われ施工に来た職人さんにも伝えています 結果畳の部屋はきちんと養生しやっていました、フローリングは洗えばいいだろうぐらいな感覚なので頭に来ました、新築現場だったらこんなことはないですね そもそもいながら工事の場合はどうするのですかね？ あっちこっちノリをべたべたつけるような施工でしたからね。 床だって下さんにマスカーテープを張ってブルーシート等を引けばいいだけの話 養生一つしないで床に盛大にノリをつけまくってましたから まーそれ以前に取った壁紙材をその場所に捨てようとした時点で施工屋としてはアウトです、不法投棄です こちらは建築関係と書きましたが工務店当ではございません 基本サブコンですが当社の仕事内容も知らず悪口を書いているんですからね まリノコは二度とお願いしないのでいいのですが、では |
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| No.93 |
>>92
工事前にハウスクリーニング入れる方が間違ってますよね ましてワックスがけまでするなんて 自分事は棚上げにしてクレームをつける気質の客の工事はやりたくないですね こういうお客さん増えてきた気がします 私はトラブルを避けるため工事前にしっかり話をして信頼関係を築けないと思えば断ってますが。 |
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| No.94 |
92
養生はただでは出来ないの分かってます？ どうせ養生費けちったんじゃないの？ 工事前に養生費払うからちゃんと養生してくれって言えば済むだろ！ どうせ何社も見積とって安い所に出すからだよ！ 何がサブコンだ笑わせるな |
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| No.95 |
こちらで前にも書き込みしましたが自分もリノコ加盟店やっていました。
ユーザーさんからの意見を読みますと、まぁまぁなかなかの酷評でその通りかと思います。 業者もピンキリ、上手くて親切な業者がいるのも事実ですけど多分ねその逆が多すぎるんでしょう。 10件工事して9件クレームがきたという業者のケツ拭きまでやらされましたからwwその程度の奴もいるんですよ、マジで。全部の業者さんがそうじゃないから真面目にやってるトコがちょっと気の毒に思えます。 |
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| No.96 |
こちらもリノコ加盟店でした。安いけどキッチリやつてたのでクレームというクレームはほぼありませんでした。
業者の質が悪いのはあると思いますがユーザー側にも質の悪いのはいましたね。 養生やら作業やら細心の注意をしながらやっていても何かしら難癖つけてくるのも実際にはいます。 業者は最低賃金でやってるけど、それ以上の仕事を求めてくる、挙げ句の果て見積もりとは関係ない所までサービスでやってくれとか図々しいのもいます。 安いなら安いなりの仕上がりになってしまうというのが現場サイドの言い分。それにまつわる部材が発生する事だって当然ありますよ。客は部材代とかちょっとの手間ならそんなの込みでやれよとか言うんですよ実際。 手間代と技術でメシ食ってる職人の大切な部分を度外視して平気でそのような事を悪びれた様子も無くむしろ胸張って声を大にして言うやつもいる。半分被害者面のようにね。 ユーザー側の言い分も良くわかりますが自分の家リフォームするのにネットで簡単に見積り依頼出せる便利さの裏にはこうゆう落とし穴があるのです。 それが嫌なら名の知れてるハウスメーカーとかに頼めばいいんです。ちなみに誰もが知ってるような大手で同じ作業頼んだら場合によってはリノコなんかの何倍もいきますけどね。 そしたらそれはそれで高いだとかボッタクリの最低会社とか言ってまたいろんなとこで文句を吐き出すんでしょうけどｗｗ 今流行りのネットで簡単にカタがつくこのような商売はやる側のスキルアップはもちろんの事だけど、頼む側も少しリサーチとか勉強が足りないんじゃないでょうかね。 客が知識ないから我々のような立場の仕事が成り立つからそこは忘れちゃいませんが無知と横暴、我儘は別物です。 |
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| No.97 |
>>96 名無しさん
私も施工店です。 数年前とは違いお客様の質もずいぶん変わりました、そしてリノコも変わりました。悪い意味で。 今年になってから、リノコ内の施工店さん最大5社まで合見積取れる様になりました。 施工費は一律同じなのでいかに施工店さん同士が手間を削って受注すると言ったゲスの仕組みです。 ぶっちゃけリノコはどこの施工店が受注しようと痛くも痒くも無いのです。 定番品以外のイレギュラー案件は徹底的にぼったくる。 ある案件で材工見積を提出し、2週間後エンドユーザーさんから連絡あり当社見積額の2倍の見積額提示があったそうです。 もちろんリノコにキャンセルしたとご丁寧に連絡いただきました。 あと、短時間作業でもきっちり39800円は請求するエグさ。 こんな金額払うくらいなら近場のホームセンターに相談したほうが良い。 こんななゲスの仕組みなら職人さんのテンション、質は落ちます。 これ以上酷いことにならない様に日々祈っている事は言うまでもありません。 |
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| No.98 |
絶対にやめた方がいいです。
クロス張替えとロフトベッドの組み立てを依頼しましたが、作業員が1人で来ました。 ロフトベッドを1人で組み立てられると言い張るので任せたところ、案の定家に傷をつけられました。 クレームを入れても、リノコと業者でたらい回しにされました。責任の所在がハッキリしないし、業者も悪質な印象です。 |
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| No.99 |
>>96 名無しさん
リノコの目指すところ、着地点が見えませんね。 クオリティー、安さ、手軽さ、便利さ、、、、、何を目指しているの？ 同じ客に施工店を何社も行かせたり→下手な鉄砲数撃ちゃ当たるｗ 見積回答をしつこく迫る割に客先に見積り出すのが遅いｗ HPの安売り価格に合わせて欲しいがために手間を詰めてくる。 楽天にxxxセットと出品してるが現調無しでよく無責任な価格を出せるかと思うと不思議です。 |
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| No.100 |
96の者です。
確かにリノコはどこを目指しているのか……。 迷走してるのかもしれませんね。 ウチは下見行って成約率が当時県内トップでしたがリノコ通さず直接のやり取りを持ちかけてくる業者にユーザーが多々いると言う話しは当時から耳にしました。 施工店さんが単価低い中でやってるから一瞬の魔が指してしまった人もいるんだと思います。今はリノコとはお付き合いしていないのですが薄利多売でノンストップでやらなければならない状態でしたね。毎月の建材の支払いなど止める事も出来ませんからリノコの仕事もみっちり入れないと回せない負のスパイラルにおちいりました（笑） リノコメインになってしまうと地元の建築屋の仕事もおろそかになりがちだったので少しずつ割合を移行していき、結果的にリノコはやらなくなったというのが現状です。もう少し単価も良ければ裏でコソコソする業者も減ると思うんですけどね。 大阪の商人の性質なんでしょうか、損して客を取る、仕事を取る的な考えではないようですね。 |
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| No.101 |
連投失礼。
定番価格でうたっている工事以外のものは確かに相当額乗せるようですね。 こちらからしたら正当な見積もり額の仕事をこなせば言い訳ですから見積もり通りの仕事をしてると、それとは別に思いがけないサービス工事をやらされた事もありました。 客からすればあれだけ高い金払ってるんだから多少のサービスは当然よと言わんばかりに。施工店が全て提携業者であり、みな定額でやっている事も知らない訳ですよね。業者=リノコの社員だと思いこんでる人も実際いましたし。 だから現場でやってる職人が客に出した見積もり額が分からないのがおかしいとか騒ぐのもいましたし。実際我々業者はリノコからユーザーにいくらで見積もりが行ってるのか分からないんですから。 工事業者は全て協力会社や提携業者であるという事もリノコ側からユーザーにもっと分かりやすく説明すべきではないかと思います。 ただでさえカラクリが多く信頼度が極めて低い業界なのでリノコに限らず、その会社や施工業者をリサーチする事も大切です。 同じ金払って仕上がり悪かったら気分も良くないと思います。 一般ユーザーさんも多少の知識で良いと思います、身につけておくと良いかもしれませんね。 分からない事が一体何なのか、それが分からないとなると後々損をしてしまいますから。 |
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| No.102 |
リノコでお願いした者です。
やめた方がいいと思います。 うちの場合を申し上げると、まず入金してから工事日を決めるまでに2週間くらいの日にちを要しました。と言うのも、工事をする会社が別であり、その工事会社から別で連絡が入ると言われるのでその時点でタイムロス。そして連絡が全然きません。待ちぼうけです。 挙げ句の果てに、注文していたクロスと違うものが貼られ、その張替え工事も未だに工事日程が決まっていないという状況です。契約してから早1ヶ月半以上経っています。 先に支払いをしてしまっているので、何ともやりようが無く、、、この気持ちをどこへ向けたらいいか分からず投稿いたしました。失礼しました。 |
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| No.103 |
はじめてこちらでフロアタイル の施工を頼みました。
私はもともと現場の人間です。 他の職人の仕事のことであれこれ言ったことは今の今まで一度もありませんがあまりにもクオリティが低く悔しくなりました。 大工工事は全て自分でやり、クロス屋だけがどうしてもつかまらず、こちらにお願いしたのですが本当に後悔しています。 仕事の仕上がりは、決めるところ(突きつけやジョイント)抜くところ(壁周り幅木で隠れる場所)すら混合しているように見えます。 職人は定時になっても現れず結局一時間の遅刻。 電話もほとんど繋がらず、人生初の現場ドタキャンかとすら思いました。 あまりにも職人の質が低い。 私は安い賃金でと無理強いしているわけではない。 こちらが提示した、予算よりかなり安い見積もりが出て、驚いたのと同時に少し嫌な予感がしたのだけどその予感が当たってしまった形です。 自分で施工すれば良かったです。 |
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| No.104 |
今リフォーム業者は星の数ほどいます。
特に悪質なのは少し出来るようになった、たかがその程度の技術で簡単に独立し経営者を名乗る輩が多いのも事実。それなりの形に収めても後日クロスか割れたりでもすればその対処法も知らないド素人の多い事。開きずきてコークボンドでは対処しきれない隙間も適当に埋めて終わりにしてしまう。 酷いのなんかクロス屋名乗っていながらクロスをホームセンターで糊付けした物を使ってるようなアホもいる。内装建材の仕入れも出来ない完全なド素人（笑） 下地保護のセーフティテープの存在も知らずに。 リノコに限らずこのような協力業者を募って事業を展開していく上でいろんな制約をかけないと素人業者が増える一方です。 |
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| No.105 |
>>104 通りがかりさん
あまり批判しない方が良いですよ。 発言からしてあなたはサラリーマン職人でしょう。 クロスの糊付けをどこに依頼しようといいじゃないですか。 自分で付けるのとクオリティーはさほど遜色ないですよ。 糊付け機にセットしてカットして数坪なら人件費や手間を踏まえるとホームセンターもありかもしれません。 その辺の単純計算が出来ないのですかｗ セーフティーテープに頼らずに貼ることすらできない方ｗ あなたこそど素人じゃないの。 出直しなさい。 |
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| No.106 |
私がお願いした業者さんは親切丁寧でしたよ！
地元の名前が入ってる工務店さんで色々リノコさんの話しを聞きました。 恐らくきちんとした工事をする業者さんはすぐリノコさんから手を引くんだと思います。 |
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| No.107 |
105へ
こちらは自営です。リーマン職人じゃありませんよ。 何も知らないのは君だよ。 問屋から仕入れるクロスとホームセンターで仕入れる金額の違い知ってる? 数倍違いますけど。 それを知らない時点でお前の方が超ど素人。 出直してこい素人めが セーフティ使うのはプロとして当然の事。 リフォーム貼り替えの彩葉も知らないで物語るなボケ |
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| No.108 |
105へ
何も知らないようだからもう少し教えてあげる。 もしホームセンターで糊付けしてね、真夏のクソ暑い日だったら？？ 現場行くまでに乾いちゃっていざ貼る時には乾きかけてまともに貼れない事もあるのにねw 大体クロス屋って名乗って居ながら道具持ってないって仕事する以前のお話し。 客は鋭いよ。あらかじめ乗り付けて持ってきてたら素人が貼りに来たとか騒ぎ出すよマジで。普通はね糊付け機械使ってやるんだよ。そうゆう未熟な職人にめちゃくちゃにされたから何とかしてくれってケツ拭きの仕事までしてるさ。 新築ならセーフティ無くても大丈夫だろうけどリフォーム貼り替えはそうはいかないんですよ。貼った事の無い人の意見だよな。君の言ってる事は。 細かくてうるさい客はそういったものまできちんと使っているかガンガン突っ込んでくる。こちらは従業員抱えた会社だからね、信用第一なんでどんなときも必ずセーフティは使わせている。それはウチの方針だよ、お前がとやかく言うことじゃない。だいたい、適当な技術で適当にやってるアホがいるから真面目にやってる他の職人までもが軽視されるんだよ。批判じゃねえよ、レベルの低い手元レベルが1人親方だとか言ってんじゃねえよって事。分かったかな?? |
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| No.109 |
壁紙を安く工事してくれるところってジョイントテープをいれてないところだよね。ちゃんとしたところは下地処理をしっかりしてジョイントテープをいれるから下地処理をしたあとに乾くまでの間結構時間がかかるよね。だからちゃんとしたところは安売りしてる所に比べて少し高くなるよね。
あと、面積が小さかったら現場で糊つけせずに糊をつけて来るよね。クロスの糊ってそんなに早く乾かないからさ。 あと、素人だと柄物できないでしょ。リピートとかなにそれって感じだろうし。ちゃんとしたクロス屋さんがクロスを貼ったら継ぎ目がほとんどわからないよね。 私はホームセンターで壁紙を貼る素人さんが増えて欲しいな。 職人さんが減ると職人さんの日当が上がるでしょ。 今のクロス屋さんって本当に日当が安いからもっと高くなって欲しいよね。ちゃんとした技術を持ってるんだからちゃんと貰って欲しいね。 |
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| No.110 |
確かに2〜3枚程度ならわざわざ機械出すのも大変でしょうから現場で刷毛やローラーで塗ることもあるでしょう。
糊付けクロスは季節によって大きく左右されますよ。 先にも書いてあるように夏の暑い季節だと乾くの早い。 実際セーフティ使って少し単価が高くなる場合もあると思うけど今は建築会社や不動産によって単価はほとんど決められてるケースが多いし、その単価の中でセーフティを使うかどうかじゃない?その経費すらケチる職人は使わないって事でしょ? セーフティ使ってる事自体小馬鹿にした意見があったけど家１軒まるまる貼り替えた時にこの道20年のプロがやっても使った場合と使わなかった場合、ジョイントの割れヶ所は格段に違うよ本当に。本気で『プロ意識』持ってるなら使うと思いますが。実際大手やゼネコンの現場で使ってないと監督によっては厳しく注意されたりするけどな。 使わなくても割れないと思う、でも使った方が後々の仕上がりなど割れる恐れが軽減されるなら使う方に1票だね。 ホームセンターで買えるクロスは糊付きでメーター200円くらいだけどそれは店頭に置いてあるものに限りでしょ。 カインズホームとかで品番指定で発注すると定価売りとも聞くし。 そんなバカ高いクロス工事誰が頼むよ?量産クロスだって定価で買ったらメーター1000円位するんじゃないの? 素人さんがDIYでやるなら全然良いと思うよ楽しんで貼れるなら。 でも客から金を貰って貼るのならば道具から仕入れ等、キッチリしとかないとだめなんじゃないかなと。柄物にしてもそう、別職種の職人が何となく本職が貼ってるのを見て真似事で貼ってるようじゃそりゃリピートも知らんわな。 継ぎ目が分からないのはクロス屋名乗ってれば至極当然の事ですし、万が一にも後日問題が発生した時にすぐ対応出来るか、それが大事な事だと思いますけど。 何か理由つけて来てくれないとかよく聞くけど、それこそが貼るまではどうにかやってもその後の割れなどの補修に対応が出来ないのかもね。 日当もそうですね、建築業界全体がそうなってるじゃないですか、単価は下がるところまで下がって上がる兆しはいっさい無し。実際現場で聞くとクロスは安すぎて辞めちゃってる職人もかなりいるって。損して客を取れなんて言葉はこの業界には無いような気がする。一度でも低単価でやってしまったらエンドレスでその金額になってしまう。だからセーフティテープも使わない、経費としてかけられない。 そんな負の連鎖があるのも確かかもしれない。 新築マンションの引き渡し前の補修工事なんかもやってるけど酷いところは本当に酷い。ありとあらゆる所が割れてたり角の処理も雑、糊は拭けてない、細かいところが全体的に雑な仕上がり。そんな現場もあるんですよ。 だからクロスに限らずパーフェクトを目指さなきゃいけない。 どんな細かいところでも常日頃から自分に言い聞かせて現場やってます。 |
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| No.111 |
すみません、リノコさんの事を知りたいので業者さんの会話やめてください。
長文ウザすぎ |
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| No.112 |
じゃあもう書かないよ
悪かったね |
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| No.113 |
仕事がない業者がやろうかなって資料請求するんだけど、単価が安いし、どんな客が紹介されるかわからない。
普通の業者ならリスクしかないので仕事がなくてもやろうと思わない。 でもよっぽど仕事がなくて困ってる業者が仕方なくやる。 分かりやすく言うとこんな感じです。 業者に書くなって言うのだったら素人だけで陳腐なやり取りをするってことね。 |
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| No.114 | ||
| No.115 |
>>114 評判気になるさん
なぜってプロだからだよ。客からしたら目につかない様なところも私たちは気になるのよ。素人さんが気にならないようなところまで気を配って工事をしてる。 ただでさえ建築業界ってまともな業者が少ないんだよ。 リノコから提示された条件を見るとやっつけ仕事でいいからやってくださいお願いしますって条件だよ。 まあでも一概には言えないのはわかるよ。 だけど、腕が良くていい業者がやるような金額をリノコは提示してないからね。 ましてやお客さんの発言にって(笑) 客じゃないじゃん。 職人や業者の長いコメントに対して、聞きたくないって言うなら、業者は書き込んでくれないよ。 業者が書き込まなかったら素人同士の良くわかっていない人同士のやり取りになるよ。 |
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| No.116 |
まさに長文書いてウザすぎとか言われた者です。
リノコってどうなの?って聞いてるけどやっぱり悪い業者に当たるとひび割れとか浮きが出たとかそうゆう仕上がりに対して猛烈バッシングしてるじゃないですか。115さんの言うように俺たちはプロでやってるから基本的な事もままやらない奴が同じプロ名乗ってるのが許せないんだよ。セーフティ使う使わないにしてもそうですよ、長くやってる職人でうまい人ほどこうゆうのキッチリ使ってる。 ユーザー側のリノコってどうなの?って質問を深く突き詰めると最終的にこうゆう話しになるんだよ。俺も115さんもプロでプライド持ってやってるから見えない部分が絶対ほど見逃せない。 もう書かないと言ったけど久しぶりに読んでちょっと書き足してみました。ちなみに業者サイドとしてこのような発言してるのはユーザー側の人達に少しでもアドバイス出来ればと思って書いてるからね。 本当にこの業界は悪いのがわんさかいるんだよ。業者間での未払いとか悪質な話しはどこ行っても耳にする。そうゆう業者は同業ばかりか、ユーザーにもまともな対応はしませんよ絶対に。 少しでもそうゆう業者の被害に合わなければ良いなと思ってるよ。 もう書かないと言って書いてしまいましたが（笑） |
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| No.117 |
本当に業者さんかどうか分からんけど、言ってることは真っ当な意見だから本物なんだろう。
確かに安いのには訳があるわけで、例えば100円ショップのモノはそれなりで、 それ以上の期待をするなって事ですね。 客側にも問題あるよね。安いのを頼んでおいてそれ以上のモノを要求する。 お客様は神様です。なんて言葉が流行ったもんだから、本当の意味も知らない馬○なクレーマーが多い。 リノコってどうなんだろうと思って覗いてみたけど目が覚めたわ。 |
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| No.118 |
ユーザーとしては同じ金額出すならキレイに仕上がった方が良いのは間違い無いだろうと思ってるけど、実際に採算の合わない現場も多々あります。それでもクレームなど頂かないようにやるって事が大事なんだと思う。もし不具合発生してもアフターフォローがしっかり出来るか、これ重要。どの業界にも言える事ですね。
あとリノコに関してどうなのって事だとオペレーターの対応の良し悪しとか金額的な部分になると思うけど定番工事に関しては安すぎたのかもしれんね。実際個人で動いてる職人ならばマイナスにはならないと思うけど従業員抱えてると時間もコストもかけられないからって事でやっつけ仕事になってしまうのかな?ごみ処理代も出ないからリノコももう少し業者に対して優遇すればもっと名乗りを上げる職人も増えるかもしれない。良くも悪くも、だけど…。 |
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| No.119 |
>>118 通りがかりさん
前にも投稿しましたが、同じお客さんに何社も現調させてｗ 材工ならまだしも手間だけならどの業者も同じ施工費。 、、、儲け削って下等な争いになる。 その先は想像できるでしょう。 |
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| No.120 |
まあ、そのとおりで、ここまで言えばあとはね。
多くは語らずともと言ったところでしょうか。 |
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| No.121 |
リノコのシュミレーションは本当に目安程度です。
シュミレーションと違う！と我を省みないお客様もおります。 例1）お客様が安いグレードを拾ったりする。 →ガスコンロの場合 ガラストップとメタルトップだと定価ベースで10万以上の差が出ます。 例2）洗面台の交換見積だけを参考にしている。 実際の依頼は脱衣場の洗面台交換の他に埋込式収納庫を撤去。 →当然、穴塞ぎ（大工工事）や壁紙張替えもあります。 自分の家の事ですよ、特に 例２）の場合など少しはリノコに相談してから依頼して下さい。 マルチに対応出来ない業者が訪問したり、そもそも予算オーバーでしたらお互い無駄でしょｗ この前リノコにお願いされたら、、、案の定ｗ 交通費ぐらい出して欲しいものです。 |
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| No.122 |
登録業者ですがオペレーターにもちょっと困った人がいますね。
ほんの些細な事で今聞かなくてもいいだろ、むしろそんな事聞かなくたっていいだろってレベルの事でいちいち電話してくるのが1人います。こっちは時間に追われて現場やってる中わざわざ手を止めて出たらこんなんですよ。んで作業再開するとまたかかってくる。またしてもどうでもいい事。ユーザーさんにもそれで逐一電話鳴らしてんのかねぇ？？？ |
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| No.123 |
今日ユーザー宅に現調行きました。フローリングとクロスで、です。
リノコから既に他社が現調に一社来てるとの事でユーザーが言うにはクロスは剥がさず上貼りでやると。ありえねーだろ、こんなゴミみたいなクソ業者がいるから悪い噂しかたたなくなる。壁が汚れてきてそれを隠すために貼られたよれよれのシワだけのシール。それも剥がさないで上から貼るって言ったんだろうか?? 既存の床はタイルカーペットで下地はベコベコ、開口して床下に補強入れないと駄目なレベル。 その業者はフローリングだからそのまま上から貼れば問題ないと言ったそうだが……。捨て張りのコンパネの継ぎ目がネダ上に乗ってないので踏むと今にも抜けそうな感じ。ここは新築時からの問題だと思うけどそんな診断も出来ないでみっともない。恥ずかしくないのかな。 こちらとしては何度も言ってるけど受けた以上はクレームが無いよう採算度外視で仕上がり優先にやってきただけにこんなに低レベルな業者がいる事に改めて驚愕。ユーザーさんは下見で業者が来たら具体的にどう直すのか、疑問に思った事細かい事でもしっかり聞くことを忘れないでください。その業者の名前聞いときゃ良かったわ。リフォームに関する疑問だとか何でもここで聞いてくれれば俺に限らず他の職人や業者からアドバイスはもらえると思うから損しないためにこうゆう場は有効に使って! |
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| No.124 |
>>123 通りがかりさん
クロスの上貼りｗタイルカーペットを下地でフローリングｗ 本当にあり得ない話ですね。 そもそもリノコもその業者が得意不得意ぐらい把握してるでしょう。 そのエリアに業者さんがいないから数合わせですか。 リノコはどっち転んでも受注すればいいスタンスだからなぁ。。。 お客も上貼りが安いからそれで見積頼む！ なんてお笑い劇場だね。 まさに貧乏人の銭失い！ 自分も同じケース何度も合ったよｗ 当然、上貼りお断り、下地やり返えで話して見積出したが安い見積業者に決めたらしい。 （後々ボロが出て金がかかるのも知らずに、、、） ほんとやってらんないｗ |
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| No.125 |
ちょっと詳しい素人さん以下ですよね。
どんな面してクロス上貼りなんて言ったか見てみたかったのが正直なところです。今はネットで上貼り可能なんてうたってるヘンテコなクロスなんかも売ってるくらいですからね。どんどんまともな神経が麻痺してくる。ユーザーはそれで大丈夫なんだと思い込まされちゃうからやり口が卑劣すぎる。結局は剥がしたゴミが出るのが嫌なのと剥がす手間が面倒くさいからでしょうね。そんなのは業者じゃなくて業者っぽく演じてるだけのド素人ですね。 |
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| No.126 |
間違った情報が錯綜してますね。最近特に、、
DIYで簡単リフォームと売り出している商品は質が悪く後々の事も考えずに物を作っている感じですね。 100均の貼るだけ壁紙なんて失敗したら取り返しつかないしｗ だからお客さんも「そんなにかからないだろう」と思うのです。 話はそれましたが、 上貼り出来ると言った業者さんも色々な意見を見聞きして対応して欲しいものです。 |
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| No.127 |
ホームセンターでも誰でも出来るDIYクロス貼り、みたいに言ってるから余計に麻痺しますね。あくまでも仕上がり云々は本人の満足次第と言う事ならそれもありでしょうけど。
クロスに限らずフローリングにしても隙間があったり。ここまでの話しになると施工する職人の技術力に大きく左右されますね。 施工依頼をしてやらせて初めて当たりかハズレかが分かるというのも非常にキツイよね実際。フローリング貼れても巾木のトメが出来ないから突きつけで貼ってしまうという業者もいました。それで自分のことを本場の大工って言ってるんですから笑ってしまいます。 リノコじゃなくても事情は同じ。営業がとびっきりの良い職人をよこしますなんて言ってていざ来たらとんでもないのが来たとか。 新品の床はボンドだらけ、巾木は適当、隙間がある等など。 あら探しするつもりはないのだけどユーザーはお金払って工事してもらう訳ですから嫌でも目につく所はついちゃうんだよね。 気の短い職人は指摘されて怒るのもいるし、ユーザーはどこまで強気で言っていいものか、互いに落としどころを見失う。 いい意味で風通しが良くなるようコミュニケーション取る事も大事だよね。 |
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| No.128 |
値段通り
在宅なのにまともな空室手間以下で高速代も養生代も請求不可能 そんなの来るのはどもならん下層か大きい内装屋の見習い程度 たまに元請けにハメられたまともなのも来るが… ト○タでレク○スも車は車だろ！レクサスをトヨタの値段で売れっていうのがここであり ト○タの値段しかでかないからこんなんでいいだろってのが来る 巾木のスキマは新築でないから普通 家が動いてボードがずれたりするからスキマは出来る コーキングで埋めるが下層しか来ないからそのままなだけ |
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| No.129 |
コークボンドを知らない大工もいるからね。
そもそもクロス屋が使う物だからそこは知らん顔してるんでしょう。 でも最近は合見積りはもちろんの事だがDIYでやりたいのだが頼むといくら位かかるのか知りたかっただけとか現調行った時に平然と言うアホ客も増えた。お前のそんなくだらない事につきあわされたこちらの身になれって感じです。 |
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| No.130 |
栃木ですが以前み◯ほリフォームとゆうリノコの登録業者？床工事などをリノコに頼みましたが
仕上がりが雑で困りました。 |
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| No.131 |
どの辺が雑だったのですか?
参考にしたいので詳しく教えていただきたいです。 お願いします。 |
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| No.132 |
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| No.133 |
>>132 登録業者ですよさん
129です。 良いお客さんもいるんですけどね。 ちょっと扱いづらいユーザーが増えたのは確かだと思います。こちらとしてはやる以上ユーザーさんが納得の出来る仕事をするだけですが(^_^;) |
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| No.134 |
築40年近い戸建ての工事をした。
部屋は隙間だらけで特に窓側はピューピューｗ 最近寒暖差が激しい為結露も出る。 それを「お宅リフォームしてから濡れるようになった"気がする"」だとｗ 感覚や"気がする"でクレーム入れるな！ ただで何度もやり取りして、挙げ句の果に「やっぱ勘違いだった」だと、、、 それで、「お手間かけました」ぐらいの一言あっても良いのに知らん顔(怒) 「ネットの客ってこんなもんか」と再確認した今日この頃。 |
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| No.135 |
夏に六畳の壁紙を張り替えてもらった。。現在繋ぎ目が浮いている箇所が何箇所かあり納得いかず保証期間でもあるので電話したのですが
①まず電話オペレーターの女性はいい対応だったが担当の男性がぶすくれた態度でご迷惑お掛けしていますの一言もなしに浮いている箇所の写真を要求。。写真を確認し折り返し電話しますと言われたので電話の前で待機・・かかってこず。。出かける用事があるので再度電話した所業者と確認するので電話は明日になるとの事。。（そうならそうと言ってよね。。再度電話しなかったらずっとまつ所だった） ②工事をしてもらった業者さんが壁紙の上下の長さを勝手にカットしたことも有り、（おかげさまで自由な巾木が選べません）？？と思う箇所が何箇所かあり、業者をかえてくれないか相談した所、（明確な理由がない限り無理ですっとの一点張り。。（おいおい。。不快におもったことを今説明しただろ！客の不満や不安は明確な理由ではないそうです）お直しは同じ業者でないとだめってことはわかりますが言い方が悪すぎ！ などつっこみドコロ満載でしたね。態度が悪くても施工がよければ我慢もするのですが、1年もたず。消費者センターか社長にクレームいれてやりたい。。明瞭・安心・安全を広告する前にすることあんだろ・・怒りのあまり長文失礼しました。 |
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| No.136 |
>>135 周辺住民さん
まさか、リノコの表示価格で注文しましたか？ 失礼ですが6畳間程度でしたらほとんど利益出ませんよ。 同業から言わせて頂くと正直言って、ボリュームがなさすぎます。 リノコさん介していなければお断りですね。 いくらで発注したか解りませんがクロス屋は手間の割に合わない業種です。 クオリティーを求めるなら見積額もしっかりした会社を選ぶべきでしょう。 安さを求めた結果です。 諦めろとは言いませんが、安さ故のリスクもお考えになっては如何でしょうか？ リノコでは引き渡しの時点で「目すき、破れ、汚れ等」の問題なければ完了扱いになります。 昨日の引き渡しならまだしも夏の引渡しなら「可能な限りの手直し」となります。 最後に6畳1間なら割に合いません。6畳3部屋ならまだしもｗ 金を払っているからと強気に出ずにリノコさんの業者さんの事を考えて話した方が良いですよ。 因みに自分はこう言ったトラブル回避、クオリティー向上の為名刺渡してますけどね。 |
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| No.138 |
[No.137と本レスを、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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| No.139 |
>>135 周辺住民さん
文章を読むと巾木のことなどある程度知識のある方ですね。 それなのにクロス屋さんが短く切っただの言うなら何故「巾木はこれを貼るから」って教えてあげないのでしょうか？ ただ単に気に入らなかっらから感情に任せて書き込んでいるとしか取れません。 135の方も言ってるように6畳なら手間にもなりません。 自分の事なんだから協力も必要ではないでしょうか？ 社長に言うだの、消費者センターに言うだの、、、 まずはリノコさんや担当業者さんに切実に訴えて見ては如何ですか？ リノコさんを利用しようとしている方のノイズになります。 |
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| No.140 |
スタンダードで6帖だと39800円くらいでネットにのってましたっけ確か。
だとすれば業者はそれ以下の金額で動いてるので安かろう悪かろうという事になってしまうんでしょう。 その安い金額でもキッチリやってくれる業者に当たればラッキー、ヘタクソ業者だったら運が悪かった、それくらいに考えといた方が良いかもしれません。 この安い工事金額に加えて10月から内装建材が軒並み値上がりしていますので施工業者はただでさえ安い工事金額が更に安くなっています。 クロスは大変な割に単価が異常なくらい安いから手抜き業者が多いのも事実です。ホントに業界全体が考えなければいけないところまできちゃってる気がしますね。 |
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| No.141 |
以前リノコの仕事をしていましたが、やめた方が良いです。
込み込みとの定額表記ですが、リフォームにおいて、在宅、形状、下地状況により変動するのが当たり前ですが、それすら理解しない担当者が多くいます。 1日でフロアータイルが平滑で150平米貼れる新築店舗と障害物が多く1日で10平米しか貼れない在宅洗面室と同じ単価と考えています。 伸びない現場で同じ金額なので、手抜きで短縮するか、広告より高い金額を提示するか、職人が泣きを見て収めるしか無いのです。 私の場合お客様に話しをきちんとして広告より高い見積で納得の上仕事をとっていました。 この会社のやり方だと、売り手、買い手共損します。 間に入って金銭を取るのであれば売り手、買い手双方の事をしっかり熟知していなければ、金額がただ高くなりトラブルが増え、泣く人が増えるだけです。 みんな同じ金額でやってると担当者から聞かされていましたが、多くの買い手売り手が被害にありてる事がわかりました。 |
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| No.142 |
この業者、昨年３０年１１月２８日に見積り依頼を出して３１年２月５日時点でまだ見積が出ません。
急かしたら１式１２４万で明細も一切なしでした。 あまりにもひどいのでよそにお願いしました 現場に来た人も何も解っていない人がきて不安だらけでした このリノコに頼んだら後悔しますよ |
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| No.143 |
>>142 マンション検討中さん
お言葉ですが、リノコはその様な見積を出しません。 まずリノコは、現調完了したら必ず提出日を確認してきます。 見積提出期日に遅れると電話なりメールで催促も頻繁に来ます。 まして、124万円クラスとなると「明細提出」も当然言ってきます。 ここで1つ質問。 なぜ貴方は昨年11/28に依頼して2/5まで放置しここに書き込んでるのですか？ これからの時期どの業者さんも忙しくなりますよｗ そんな「眠たいリフォームの取組み」で本気なのでしょうか？ 業者任せはいけません。貴方の家のことでしょう。 私達は一軒一軒丁寧に取組んでおります。 適当な書込はやめて下さい。 |
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| No.144 |
確かに「お買い得感」を演出する為他社より安くしています。意図的に。
特にクロスは酷いもので平米数のみで計算してます。 在宅、家具あり、柱・梁だらけ、下地ボロボロ、おまけに施主（日程の）融通聞かないｗ これじゃあ、リノコ価格で施工した業者さんは大赤字。 最近、内装材の値上と共に「東京オリンピック需要」で産廃費が大幅に値上がりました。それすら考慮しない会社です。 前にも「6畳間のクロス貼替」でクレームを買い込んでいた方がいましたが採算が合いません。 リノコのクロス貼替価格は個人の職人さんが直接お客様に受けとる価格ですよ。 ・・・いい業者さんはどんどんリノコから撤退して、結局残った業者さんにシワ寄せが来ます。 現場調査時に「いい業者さんだなあ」と思ったら直接交渉もありだと思います。 リノコに限らず他社さんも「ピンハネ」され安い価格で仕事をさせられる。 同じ価格で仕事してもらうなら丁寧な仕事・仕上げのほうが良いでしょう。 |
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| No.145 |
そのとおりですね。
リノコに限らず間に入ってるのが何もしねーくせに抜きすぎ。 あとあとトラブっても何のフォローもしないしね。 リノコもなんかあれば客側に付いて施工業者を悪に仕立て上げるので要注意ですよ?wwmw |
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| No.146 |
まぁ?リノコも業者なんか使い捨てだし、業者もリノコなんか腰掛けだし、客もリノコや業者なんか安くやらせてどっちも潰れてもいーやだからいいんでない？？ 末永くなんて考えてないわ！！
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| No.147 |
最近さ、リノコの新人を使ってるみたいだけどｗ
こっちが一生懸命ヒアリングして報告書書いているのに間違った見積客に出してるし。 客から直電でクレームは言ったよｗ「何聞いてるの？」ってｗ 報告書を改めて確認したらリノコ新人の間違えが発覚。 まじかよ。。。これじゃあ失注するよなｗ もちろんお客からは（リノコ信用できないから）「直接お願いしたい」 ・・・当然の流れだね。 あとは、ご想像にお任せします。 PS大ポカ平気でしてるくせに、「完工後2年は客に直連絡するな」はねーだろｗｗｗ |
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| No.148 |
[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]??
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| No.149 |
リノコで壁紙張替えしたけど、最悪でした。
やっぱり安かろう悪かろうですね。 パテ処理が雑で乾いても所々表面ボコボコだし、つなぎ目の隙間が所々に目立つし、側面と天井を違う色でお願いしたら境い目が素人並みにガタガタ。 自分でモールディング貼って隠そうと思っています。 一番最悪なのが、壁紙が足りなかったのか側面の一面だけよく見ると微妙に違う壁紙貼られてた。 チャットでリノコに文句言ったら、画像を送ってほしいと言われ送ったが、どう見ても色や柄が違うものを同じ壁紙ですの一点張り。 納得いっていなかったので完了の登録をしていなかったのですが、いつの間にか勝手に完了になってて担当者も別の人になってて、チャットの履歴も全部見れなくなってた。 恐ろしい会社。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.150 |
リノコの業者でした。
意志の疎通が取れないことも結構ありましたがリノコオペレーターも現場経験者などを採用すべきかと思います。 こちら側の伝えた事をきっちり伝えてくれるオペレーターもいると思いますがなにぶん建築のイロハを知らなければ難しい部分もあるかもね。 リノコディスってる書き込みが多いけど客も質の悪いのがかなり増えてるからね。 下見依頼があって行くとハナっから工事しないオーラ出してる客もいるから行く方は大変。ガソリン代、パーキング代、高速代全てムダ。 どうやって直して収めるのか客に聞かれたら簡単でも説明しなきゃならない。そしたら自分でやるのにどうしたらよいか分からなかったんだよねwww聞いてみるもんだねーだってよ。 わざわざ来てもらってるという意識はゼロ。 知識だけ抜いて工事しないとかザラですよ。 ホームセンターも悪い、DIYなんてうたってるから簡単に出来るんだって勘違いしちゃう痛い人達が増えたのも原因じゃないかな？ 所詮は素人、工事人もプロでなきゃならん。 中途半端に独立した中途半端な技術の自称職人もたくさんいるから要注意。 |
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| No.151 |
リノコ業者コミュニティみたいになってますね。
リノコの実情を知ってもらうにはいい機会かもしれません。 そもそも、これだけ規模が大きくなっているのに業者を束ねる仕組みを作らないのが不思議ですね。 私は都度気づいた事や問題点をリノコにあげてますけどせいぜい担当止まりって感じですね。 最近一番気困っているのが「内装材の値上げ」ですかね。 昨年から単価はじわじわ値上がって今年からは産廃費も値上がって。 地域によっては2倍近く値上がっています。 その事を訴えても都度相談して下さいと言いますが、他の部分で値引きを強いる。 その他、スキルや仕上りのボーダーラインを全く決めていないからトラブルになると思います。 特にクロスなど。 あいだちの場合「ガードテープ、和紙テープ」等具体的な指示が無いからカッターをそのまま入れる業者さんもいるのです。 リノコ担当者はその辺のスキルが残念ながら「皆無」なんです。 （逆にこの手間を知ったらあんな馬鹿な契約単価を提示しないと思いますが） 本当は現場の叩き上げの方がリノコに一人でもいると随分違うかと思いますが。 みーんな素人さんの集まり。 で、組合じゃないけど「各地域を束ねる業者さん」が、いてもいいんじゃないかなと最近はよく思います。 クロスの依頼で現調いっても客から「いい忘れてた（笑）クロス以外にトイレの交換もして（笑）」なんて言われます。 本当にふざけていますよね、自分の家のリフォームなのに。 幸い私は内装、設備両方出来ますが内装のみ対応可能業者さんが行ったら無駄足です。 今みたいなケースをリノコに言っても対応してくれないので自分で探すか「対応不可」の回答をしないといけないです。 もっと同じエリアの業者間で仕事を回せる仕組みにしたいと思います。 これから少しづつ業者間コミュニティを作って行きたいものです。 |
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| No.152 |
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| No.153 |
以前リノコにリフォームを依頼しましたが、
見積希望日程もなかなか通らず、希望した日までに連絡もない。こちらから確認して、まだ調整できてないと。一報くらいいれるのが普通ではないか。 見積りまでに1ヶ月以上かかり、その間も連絡が適当すぎ。担当もころころ変わり不安がおおく、結局、信頼度重視で別業者へ依頼しました。 安いのにはそれなりの理由がありそうです。 |
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| No.154 |
良い業者もいますけどすぐ撤退しますね。
リノコ通して見積りお願いしたけど、ちょうど撤退のタイミングで担当の人にのらりくらりかわされました。 直接町田の業者さんに連絡したら引き受けてもらえました。 |
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| No.155 |
少しスレからずれますが、最近某大手の手抜き工事ですか、発覚しましたよね。この手の不正は様々な理由があると思われます。元請け会社が下請けにいくらいくらで依頼をする。下請けはリスクを負いたくないので間に入って抜くだけ抜いて更に下請けに投げる。
２次請け3次請けは当たり前、ひどいのは５次請けなどと末端の作業員がどこの誰なのかも分からない、そんな事もあります。 自社が手一杯で信頼のおける同業に投げるというのもありですし、それが一概に悪いとは言えませんが複数者が無駄に一枚噛むことでそれぞれが好きな分だけ抜いて電話一本で金を儲ける。どこの業界も珍しい話しではありませんが特に建築業界はこの構図が根強く残っています。末端で作業をする職人や一人親方がありえない程の安い日当でやってたりするので、分からないところで手を抜く事もあるかもしれません。もしくは元請け直の下請けの時点であり得ない金額提示されてる事も。どちらの場合にしろ現場で作業して1番大変な人が最も報われない…。安い上に経費は一切出ない、酷いのなんかゴミ処理代が一切出ない。必然的に資金繰りの負のスパイラルに陥る。不法投棄も無くならない。この事情を知らない人はそんなの金の管理もできない本人の責任だとか簡単に言う事もあるかもしれない。でもそれだけ大変で危険な仕事をしてるにも関わらず払うべきものが払えない等、ここまで陥るとなかなか抜け出せないんですよ。技術はあるのに食べてくのが精一杯だって人結構いるよ。 結局ね、何が言いたいかと言うと、技術で飯食ってる職人の賃金、工事費が安すぎるんだよ! リノコも安さを売りにしてやってるでしょうから今更値上げなんて簡単に出来ない事情は分かるけど建築業界全体が見直さないといけないと思う。リノコの客じゃない一般客でも完全に職人を舐めてるのもいる。今は価格競争の時代だから少しでも安い金額を提示する。日当分から削って。なにも高い金額じゃないとやらないとか言ってるんじゃないんだよ？ 高すぎず安すぎずの範囲内で最大限安く提示してるのに平気でもっと安くしてとか簡単に言う。そのひと言で怒らせる、やる気を無くさせる。ゴミ代はサービスしてよね、単価ももう少し下げられるでしょ、とかね。なんちゃって工事屋とかそんなのは論外だけど職人の技術料金まで削り取ってやらせようとする輩の多い事。 本当に人権無視かと思う事もありますね実際。 業者も質の悪いのとかたくさんいますけどそうゆうのは自然淘汰されていくのでそんな奴らはまた別問題。 ここ数年になって客も非常に質の悪いのが増えました。客からしたら腕が良くて安いのがそりゃ1番良いもんな。でも職人の技術や仕事ってそんなもんじゃないんだよ。 うだうだ言ってしまったけど、本来の適正な価格で工事できるのなら職人もキッチリやりますよ。ただそれだけの事。 |
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| No.156 |
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| No.157 |
確かに今内装業者さんや個人の方など、やってもやっても良くならないなどの理由で廃業率もかなり高いですね。大したノウハウも無い素人が簡単に始めてやっぱ駄目でしたとかそんなのじゃなくまともな技術を持った職人が食っていけてないんですよね。
お初の業者さんとの仕事なんかで初めてだから安くしますよなんて安請け合いしたら永遠にその金額になってしまうし。会社に所属してる営業マンが安くしますよなんて言ってるのとは訳が違う。腕一本で食ってる1番大切なところを削ってるんだよな。営業マンも大変だけどしくじっても大抵は会社がケツ持ちますからね。 そのうち職人がいなくなってクロスだとかフローリングだとか今じゃ考えられないくらい高くなる事も想像に難なくないですよ。 それは『使う側』と『ユーザー』が職人を大切にしないから。 ホームセンターのDIYなんかも良くないな。誰でも簡単に出来ますなんてうたっちゃうから本職の職人なんてこんなもんだろって軽視されるんだよ。もうツッコミどころ満載だよマジで。 実際やったら素人なんかに負ける要素ゼロですけど。 大手ゼネコンなんか人手不足だなんて言ってるけど安すぎてみんなやりたくないんだよ。何もしないよりは何かやってるほうがまだマシというレベルを遥かに下回りやらないほうが全然良いとなってるのも事実です。 ネクタイ締めて仕事投げる方はやる側の大変な事なんか1つも分かっちゃいません。それでありながら現場の人間と同等かそれ以上の金を持っていきます。大手コンビニと同じ構図です。この場合は誰もが知ってる大手だから世論が社会を動かす事もありますけど建築関係は星の数ほど工務店や建設会社があるので結局のところどこの仕事でも安い現実は変わらない。交渉の余地など無いのです。ちょっと相談という形で言えば、あ、もう要らないよ。変わりなんか履いて捨てるほど居るからって言われるのがオチだわな。もはや人として見てないのでは？と。 これはリノコにしてもそうです。安いを売り文句にして集客を図るのも1つの戦略だと思うけどリノコや職人を使う会社はもっと考えたほうが良いのかな。安かろう悪かろうと言われてしまう原因もそういった事情の中にある事にそろそろ気づかなきゃいかんよ。 安さだけでどうにかなるものじゃないし、リノコも業者に対して年間でクレーム何件来たら取引停止とかすればいいんだよ。 それで仕事の質と価値を上げていけばユーザーだって文句は言うまい。下手クソなんちゃって業者は155の言うとおりでここでは論外。 |
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| No.158 |
>>156 リフォーム検討中さん
職人にもいろいろいますからね。確かに金銭的な面で納得いかなければ相手に食ってかかるのもいますし、ちょっと気弱な人だと言い返せない雰囲気に飲まれて親会社にいいようにされたりね。俺は全職人の味方でも何でもないんだけど銭ゲバに成り下がった奴なんかは論外だと思ってるよ。なんか真面目にやってる人ほどバカ見てるなって思うところが多々ありまして。 |
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| No.159 |
当たりハズレがあるようですね。床、壁紙を含むトイレリフォームだったのですが、、、
リノコより紹介のあった業者がイマイチで自分たちが希望するリフォームが出来そうにないと感じリノコにクレームして断るつもりでしたが、別の業者を紹介されました。その業者が見積もりに来た時はニッカポッカでビビりましたが、仕事はきちんとしていて先週末に完了したのですが、最高の出来で満足しています。ホームセンターやホームプロとかで紹介され断られていた内容もやっていただき、満足しています。リノコの担当者も顔が見れないこともありはっきり言いたいことを言っていたにですが、きちんと対応していただき値引き交渉もしていただきました。いろんなとこに見積もり依頼しましたが、1番安いのに希望通りのものが出来ました。 |
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| No.160 |
>>159 匿名さん
おっしゃる通りで業者にもかなりの当たり外れがあります。たまたま良い職人に当たったので結果オーライだったんでしょう。またリノコでやる時に同じ業者を指名（？）出来るか分かりませんが聞いてみるのも1つの手でしょうね。いろいろと工夫して良い業者とのお付き合いをしてもらいたいです。 |
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| No.161 |
先週床張替えてもらいましたが個人的には満足してます。価格も地元業者より安かったので
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| No.162 |
神奈川東部なんですが昨年リノコに外壁一部、ベランダ周りの見積もりを作ってもらいながら工事依頼しませんでした。業者さんは町田の方でしたが今年は同じ内容で工事をお願いしようと考えています。 料金的には他社さんと比べてないのでわかりませんが・・・
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| No.163 |
>>132 登録業者ですよさん
おもろい客がいて施工終わって納得いかんのだか何だかでショールームに行って比較した馬鹿おるｗ んで、施工がおかしいと思うからショールーム見に来ただとｗ ↑まず、リノコや俺らに話ししなよ。対応しないって一言も言ってないんだからさｗ ショールームに言いつけるみたいな馬鹿なアクションせんといて。 ショールーム担当もいい迷惑ｗ こっちは看板抱えて仕事受けてんだからさｗ あまり、疑心暗鬼にならんといてｗ そんなに気に食わん買ったら、はなっからリノコにせんでメーカー直のバカッ高い施工すりゃ良いのにｗ ケチケチして値切るからろくな目に合わんのだよｗ ?たまにおるんだよな、ウンチク客がさｗマジカンニンｗ |
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| No.164 |
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| No.165 |
>>163
この人はリノコの登録業者さんなのですか？ 施工が終わって、納得がいかなくて現物を見に比較しに行った客の どの辺が面白くて、何が馬鹿なのかがよくわからないので教えてもらえますか？ 業界人ではないユーザーにはその行為の何が面白くて馬鹿なのかわからないので 理路整然と教えてください。 最後の文章には同意 客も業者も職人も気に食わないならリノコなんてなくなればいいんだよね？ 営業がきにいらないなら職人が自分で頭下げて仕事とってくりゃいいんだし 腕一本で食ってんだなんて横柄な態度で後出しじゃんけんしてたら だれも相手しないと思うけど。 そんなの相手にクレームも言いたくないよね 金払って時間使って不快な思いまでするんでしょ？ |
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| No.166 |
過疎ってて誰も見てないのかな？
リノコに依頼をすると163が来てしまって メーカーに依頼するとまともな業者が来るっていうことを言いたいんですか？ あるいは163は依頼を受けた先によって態度や仕事内容を変えるっていうことを言いたいんでしょうか？ |
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| No.167 |
>>166 匿名さん
ウザいやつだな。 読んでてわからないなら書き込むな。 要はリフォームは新築と違って建物に合わせて収めたりするんだよ。 それをショールームでビシッと直角出ている収まりと比較する人もいるんですよ。 そういうお客さんは僅か1mmのスキもおかしいって騒ぐ。 おかしいなら、何故「おかしいと思うんだけど？」ウチラやリノコに言わずってメーカーやショールームに「どう思う？」なんておバカな投げかけする。 周りを巻込んで本当に困ったお客だよ。 |
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| No.168 |
>167
なるほど、よくわかりました。 その隙間はそういうものなんだろうから、最終的には平行線なんでしょうね。 読んでて全く意味が分からなかったので質問を書き込みました。 うざかったのなら申し訳ない。 ただおそらく雰囲気は感じるので 私だったら、そんな人間を相手に物は言いたくないですね いちいち面と向かってうざいって言われるんでしょ？ わざわざ神経と時間使った挙句に。 そもそも、だからこその分業制で作業をする職人がいたり 売り込む営業がいたり、金勘定する経理がいたり それこそマッチングするリノコがあったりという成り立ちではないのでしょうかね？ まぁ頭越しに言われた職人からしたら 面目丸つぶれなんでしょうね。 ただ、うちらっておっしゃっているので 163と167が同一人物かはわかりませんが、 リノコに頼むとこの人たちが来てしまうんですね。 周りを巻き込んでうんぬんかんぬんいいつつ 不特定多数の閲覧者がいるBBSに関係ないことを書き込んでいるのも どうかと感じますけど 物言いや考え方を拝見して あとは周りが判断することでしょうね。 文末になりますが、返答サンクス。 |
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| No.169 |
リノコ担当のSKMTさんの対応どうよ。
業者さんの言っていることと担当さんの言っていること相反してるんだけど。 業者さんは収まりの事とかで詳しく説明してくれるけど担当さんはまるでわかってない。 （業者さんの説明してくれた内容）見積も抜けがあって、安い見積。 あれ？って思い問合せたら担当さん曰く「大丈夫です」、、、 本当かなｗ 後で「抜けてたので追加です」はやめてくださいよ。 |
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| No.170 |
友達の女性が、リノコ紹介の業者に、しつこくされて困ってたよ。抱きついてこようとしたり、男性関係聞いてきたり、友達みたいなタメ口らしい。
施工もいい加減で最悪だって。 当たり外れがあっても、リノコ担当者も無責任だから、契約は、下見業者を見極めてからにした方がいい。 |
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| No.171 |
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.172 |
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| No.173 |
リノコで400万程度のリフォームしました。リノコは、工事は登録しているリフォーム会社です。
値段は、安めに設定されていますし、いい部分もありましたが、施工で問題があり何度か施工会社に連絡し、対応してもらいましたが、不具合がかなり多くありました。これに関しては施工会社のミスですが、何度か施工会社に対応してもらい限界でリノコに連絡しましたが、施工会社に連絡しておきますや、施工会社に言ってください、こちらでは何もできません。とひと事の様な対応でした。 なんでもそうですが、当たりハズレはあるのかなと感じます。 私自身はリノコを選んで後悔していますね。 |
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| No.174 | ||
| No.175 |
見積りをお願いしましたが、
下見に来た段階で「無いな」と確信持てるレベルでした。 下見の時間になっても来ず、連絡なし。 30分ほど遅れてきた挙句、遅れた事への謝罪も無し。 「リノコから紹介されました」とだけで社名すらいわず、名刺もこちらが催促して渋々出すという…もう呆れて何も言えませんでした。 どうせ見積だけ取って発注しないんだろ？と 業者からは思われているのかもしれませんが、それでもそれなりな金額を出してリフォームするのですから、慎重にもなりますし、複数の会社から見積もりを取って選ぶわけですよ。その中にこんなの混じってると心が折れそうになります。 態度が悪いが結果的には良かったというのに当たればいいんですけどね…。 田舎なのか１社しか紹介されなかったので、今回はお断りして退会します。 というか、退会ってどこでするのか探しても出てこない…。 |
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| No.176 |
>>175 デベにお勤めさん
ただで行って文句言われちゃ合わないね、 何社も合見積してさｗ 沢山呼んでも結局1社以外全て無駄足になるんだよ。 少しは同じ目線で話せないか。 それが嫌なら次回からはメール、写真判定の依頼しなよ。 |
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| No.177 |
下請け業者の見積もり価格に20～25%の上乗せだから。
椅子に座って仕事している会社がかなり間引きしている感じを受けました。 |
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| No.178 |
名刺はリノコから渡すことを禁止されているんですよね。直接やり取りし客パクと言われ、罰金。
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| No.179 |
どこの誰かわからない人を家の中に招き入れているってことですか?こわい
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| No.180 |
>>179 通りすがりさん
テレアホなので素人でした。 |
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| No.181 |
>>177 評判気になるさん
会社によって違いがあります。 リノコ ある程度トラブるの少ない登録業者に見積と施工を依頼。 材料はリノコ仕入れし業者支給。 工事費は価格テーブルがあり複雑な工事がない限り全国業者一律です。 クレーム処理する担当もちゃんといます。 リノコ担当者→業者に連絡が入りフォローの道筋も立てます。 他社（リフォマなど） 片っ端から登録業者に一斉メール放置プレイ、お客が業者選別し見積り依頼。 業者が材料、工事費全てを準備用意。 業者の売上から手数料と称しおおよそ25％+税、つまり35％徴収します。 「見積額に35％乗ってるんだ」と思って下さい。 クレーム処理は業者任せで間に入ることはありません。 基本手数料だけ抜く業務フローなので業者によっては泣寝入りするケースもあります。 |
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| No.182 |
窓回りの雨漏り工事を依頼
施工会社の担当が目視で調査をする。 それで雨漏りの原因が特定できるのかと 確認したら、20年以上この仕事をしてきて 見ただけでわかると豪語していた。 施工完了3日後、同じ箇所で雨漏り。 リノコからは施工完了の承認をしてくれの 催促がくる。 この状態では承認は出来ない旨を伝えたが、 リノコの担当いわく、工事そのものは完了したのだから承認してくれの一点張り。 検討違いの修繕をされて この対応はありえないだろう。 職人の手配だけで、アフターケアは最悪だ。 |
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| No.184 |
>>182 通りがかりwwさん
雨漏りは難しいのです。 この道20年なんざ自負してる業者に限って事故起こす。電気、水道あらゆる業者全て。 あなたが不審に思った時点で発注しない事で防げた筈。 又は、その業者が補修しても他の箇所から伝い漏れしてる可能性もあります。 それだけ雨漏り要因はたくさんあるんです。 ひとつひとつ潰して行く他ない。 壁や天井ぶち抜いても良いから雨漏り止めたいと言ったほうが業者としてはやりやすいと思います。 |
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| No.185 |
リノコ対応ね言いたいことは
これリノコについてレスでしょう 業者云々だの 頼んだほうが悪いだの なんでリノコについて 触れないの マンション検討中さん |
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| No.186 |
>>185 通りがかりwwさん
リノコはあくまで業者紹介です。 リノコの責任範疇は滞りなく完了までです。 リフォーム契約書や約款にも記載されております。 つまり、トラブルは業者とお客さんで解決して下さいとなっております。 ツメの甘さをリノコの責任転嫁して書きむのはおかしいと思いますが。 |
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| No.187 |
責任転嫁とかツメが甘いとか
また、客の悪口ですか やたらリノコを擁護しますね。 |
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| No.188 |
>>187 通りがかりwwさん
カキコする方は理路整然と説明せずリノコが最悪だのダメダの言う割にそのへんが一切ない。 リノコを擁護するのでは無く状況説明もなく、 リノコ最悪はないでしょう。 何度も申し上げますが、このトラブルは回避できました。 で自身に歩が悪くなるとこっちは素人だからとすぐ逃げる一番悪質な客です。 書き込む方ももう少し自身のことを細かく説明しないと初めてこのページを見るからに誤解を与えます。 原因があって結果が出るわけですから。 話はそれましたがあなたが依頼者でしたらもう一度施工業者に交渉してみるのも手だと思います。 |
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| No.189 |
[No.183と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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| No.190 |
>>189 口コミ知りたいさん
削除されたので何度も投稿します。 施工会社の担当が目視で調査をする。 それで雨漏りの原因が特定できるのかと 確認したら、20年以上この仕事をしてきて 見ただけでわかると豪語していた。 施工完了3日後、同じ箇所で雨漏り。 、、、ここまで不安を感じ結果雨漏り。 なぜ依頼した理由はわかりませんが成るようになった感じです。 そこで、リノコの対応云々はないと思います。 まず、切実にその業者に再度対応を依頼する他無い。 又はリノコで保険対応してもらえるか確認してみては如何でしょうか。 |
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| No.191 |
リノコのサービス自体は、否定しないのですが、 結局施工する業者は、実績を見て選定するわけではなく、クレームがあると外す評価でしょうから、 悪い業者に当たる可能性は否定できません。 自分も自宅で頼みましたが、数か月で問題が生じ、リノコに聞くも業者が忙しくしばらく修理できないといわれ、 メーカーに相談すると、完全な施工ミスとの指摘。 業者のコントロールができないのであれば、直接業者に発注する形式の方が文句も言いやすいし、 対応も早いのかなと思いました。 |
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| No.192 |
リノコ キノコの間違えでは？
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| No.193 |
>>191 通りがかりさん
リノコも業者選定には苦慮してます。 現場の事もあまり知らない担当さんいますし、 クレームがあると投げっぱなしの担当もいます。 正直腹立たしい事もしばしばありますね。 今回は業者任せのパターンですね、これは同業者として許し難い物件です。 しかし、リノコの場合よほどの事がなければ担当した施工業者が再施工し完了まで責任持つシステムです。 リノコではなく業者に粘り強く連絡をして下さい。 納得行く仕上がりになると良いですね。 |
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| No.194 |
辞めた方がいいです。
定時された値段ではやってくれると思います。うちも先日リノコから紹介された業者に頼みましたが、業者の態度が悪く工事せず帰って貰いました。未だ返金もないし、対応もない。 業者に言えばリノコに行ってくれと言われリノコはまた連絡すると言って全く来ない。 いい担当と業者にあたればいいんだと思いますが、リフォーム業者はたくさんあるので、見積もりを何社かしたほうがいいですよ。リノコは他よりも高い。 |
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| No.195 |
リノコと契約してる加盟店はたくさんあるのでどんな業者がくるか分からないと言う点では不安要素があるかもしれません。安かろう悪かろうと言う意見もよく目にするけどリノコからの客出しの金額よりももっと安い金額でやってるのが現状だから業者によってはこんなに安いんだからこの程度の仕上がりになるのは当たり前。『文句なんか言うなよ』と言うふうに割り切っている職人もいると思うよ。定番の6帖39800円か？客はその金額で新築並みを期待する。実際、剥がしてみて下地がズタズタでパテだけではきれいに収められない時ももちろんありますよ。長年のボードの歪みとかどうにもならないのまでクロス貼った職人のせいにする客もいるし。その辺の判断が難しいと思う。客も業者も言いたい事はあるんだろうけど施工側がそうゆう不具合とか客にしっかり説明してあげるだけで違うと思うんだよな。それで納得してくれればわざわざここの掲示板にきて最悪だったとか文句も書かないと思いますし。双方がその辺の細かいところで意思の疎通が取れるようにしとかないとお互いに嫌な思いしちゃうよ。やる側だって悪意を持って適当施工する訳ではないし、客も純粋に家をきれいにしたいって気持ちがあって依頼するんだから。
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| No.196 |
>>195 匿名さん
クロス仕上がりについて 新築並みの仕上がりを期待している方もおります。私の場合はクロスを剥がして下地補修をしないときれいに収まらないと説明しております。 クロスもリピートが長くても料金一律。 しかしその辺んもしっかり説明してプラスα料金も頂いております。 「柄がでかいほどロスが出ます。その分費用がかかります」と。 あと参考価格の設定が安すぎます。 クロス業者は本当に割に合わないと思ってます。 剥がして、貼って、処分、、、在宅６畳なんて依頼も結構あります。 それを39,800円。安い! クロス貼るのに障害物がたくさんあれば手間になるし時間もかかる。一律では割り切れない部分もあります。 「窓が複数」「エアコン」「カーテンボックス」「クローゼット」など具体例を上げて料金変動を告知した方が良いですね。 お客様、業者、リノコお互いの為に。 |
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| No.197 |
このビジネスモデル自体に無理があると思う。
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| No.198 |
>>196 登録業者ですよさん
ホントその通りですね、金額が安いのもやる方はなかなか大変です。本来クロスにしても床張りにしてもこんなに安いものじゃない。集客に力入れるあまり施工業者にしわ寄せが来てるのも事実ですね。ユーザーは安くやりたい、職人は安くて大変、温度差がかなりあるんでしょう。 このようなビジネスモデルに無理があるという言葉もありますが若いユーザーは職人の知り合いなんか居ないからネットでリノコとか使うわけですから100％このような形態が無理があるとも思いません。実際施工してお客さん喜んでくれたりしますからね。安くてやってらんないならリノコなんかやるんじやねえとか揚げ足取りもいるでしょうけど受けた以上はユーザーが納得する仕事をするのが筋だと思っています。最後にねキレイになって良かったって言ってくれたらやってよかったなと思えるんですよね。こうゆう掲示板って荒れるけどみんな冷静に情報交換の場として利用できたら良いですよね。 |
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| No.199 |
全国にリノコの下請け会社いくつあるとおもうのですか？
当たり外れがあるのはあたりまえ 某電気屋リフォームだって某ホームセンターのリフォームだって 全部下請け丸投げです 母体がITや電気屋じゃホームセンターじゃ大した建築指導はしません。よって当たった業者の責任感しだい当たりはずれがひどいのもわかるでしょう 心配なら割高な名前の通った建築会社に頼みましょう 格安リフォーム探して当たり業者ひいたらラッキーです |
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| No.200 |
文句言う前に自分の選定眼みがきましょう＾＾
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