住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

[ソルティーキャット]

住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575601/
住民専用 Brillia（ブリリア）有明 City Tower Part10

誠に勝手ながら Part11より
「ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower」
並び替えてみました。

「この掲示板では丁寧な会話を心がけましょう」

お知らせ
・前面道路の路駐禁止です！
・ベランダ喫煙禁止です！
・ベランダでＢＢＱ禁止です！
・不特定多数を出入させる住戸の間貸等は禁止です！
・共用部ラウンジ等では静かに宜しくお願いします！
・アルコーブに傘・自転車・物等置くのは禁止です！
・有料粗大ごみはルールを守りましょう！
・ＳＰＡ利用では人数分を必ず申告しましょう！
・ジムでは土足は禁止です。室内シューズで汗をかきましょう！
・共用施設にて会員制有料のパーティーの開催はご遠慮頂きましょう！
・水分補給はこまめに！


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[301: 契約済さん]

>>291
ネット上でしか吠えられない典型的なタイプだろ（笑）

[302: 入居済みさん]

超高級なキッチンスタジオの素敵なオーダーキッチンと
夜景が素敵なテラスで男女が出会っても。

現実、付き合ったら、アパート暮らしのちっこいキッチンの彼。
実家が古い雨漏りする家の実家暮らしの彼女とがうまくいくわけがない。
非現実的な場で男女が出会って。
実際は庶民すぎて萎えるでしょうな。

[303: マンション住民さん]

最悪だな

[304: 入居済みさん]

>>299
お酒が入らないパーティーって？子供会？

友人招いてパーティーするのは当然OK、今回は広く募集をかけていた証拠があるからNG。

[305: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

出会いのパーティなら、どっかのホテルでやれば良いのに
なぜか高級タワマンの一室で開催する？その心を探った。

ホテルの会場は予約できない諸事情があるのか。

主催者が高級タワマンのオーナーであると言うステータスを利用して商売したいのか。

謎は深まります。

[306: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＊＊にされてしまう。

[307: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そウクツという漢字かいたらアスタリククになっちゃうね

[308: 契約済みさん]

>>301
勇輝クンにそう報告しておいて構わないよ
正直ナメてもらった方がこちとら動きやすいんで

>>305
ホテルのパーティー会場ってのは結構高いんですよ
つまりあまりお金がない会社が違法行為覚悟でやってるって事ですね

[309: [男性 30代]]

先ほど送迎車で帰ってましたね
次回開催されないように対策講じてほしいです

[310: 契約済みさん]

そもそも今回なぜ止められなかったかの説明が欲しいですね

理事の皆さんはブロークン・ウィンドウ理論をご存知かどうかは知りませんが、
成功、失敗、有能、無能にかかわらず、説明責任を回避すると信頼失いますよ

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これを機にキッチンスタジオの予約画面には部屋番号の表示をして欲しい。
プライバシー云々以上に公共の福祉の観点から。

[312: 契約済みさん]

理事、管理会社をかばうつもりはありません。
だけどなんで皆さんこう上から物を言うのですか？
あたかも止めることが出来るのが当たり前の事を書いていますけど、何人の方がタワマンの理事をされたことがありますか？
今回の様なパーティとは違いますが、豊洲の某マンションでも昔ありました。
正直事実関係の確認等理事会や管理会社の出来ることは限られているのが事実でした。
前の方も書かれていますが、次回開催出来ない様にする事が大事です。

[313: 住民さんＡ]

>>291さん
法的にペナルティって具体的に教えていただけませんか？
どんな法なのか教えてください。
管理会社の方に聞いてみます。

[314: 契約済みさん]

>>312
あなたのおっしゃる事はごもっともです、きっと言うほど簡単にはいかないのでしょう。
（つうか、管理会社or管理組合にて共用設備の利用を止めるのはそれほど難しくない筈なのですが？）
個人が所有権を持っている部屋（Airbnb）が難しいのは判りますよ。でもこれって「共用施設」ですよね？
あなたの言っている豊洲の某マンションのケースも共用施設だったんですかね？そこは大いに疑問に思っているわけですが。

まあそれはそれとして終わった事を責めても時間は戻らない上、管理組合にしたところで初めてなので気の毒ってのはまあわからんでもないです。
管理会社が何を考えているのかはさっぱりですが。（もしかしてそんなノウハウすら蓄積されてないのかな？）

てなわけで闇に葬り去る事なく住人に報告ぐらい下さいよ。おそらく買った後はここを見に来ない人だってたくさんいる筈ですよ。

[315: 契約済みさん]

対処の一例

情報公開して共用部利用停止

ちなみに個人情報保護法には抵触しません

個人情報保護法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%...
管理組合は
「5,000件以上の個人情報を個人情報データベース等として所持し事業に用いている事業者」ではありませんので。

[316: 契約済みさん]

>>314さん
言葉足らずですみません。
共有部でした。
そののとから、貴方が書かれているノウハウすら蓄積出来ていないのか？と言う疑問には同感です。

[317: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ヤリサーはマジで勘弁。

[318: 匿名さん]

管理組合は発足して間も無くこんな事態が起きてしまった、という同情の余地は大いにあると思いますが、管理会社は他のマンションでの実績もあるんですよね？
何かアドバイスなどもしてくれなかったんですかね？
次に起こらないようしっかり対策をお願いしたいですね。
あとどこの部屋が予約をしていたのかは必ず把握できるはずですので、公表してしばらく使用停止にするなどの対策もお願いしたいです。

[319: 契約済みさん]

>>318
しばらくというか「年単位」の方がいいでしょうね
というのもこの会社モラルって概念がないのでAirbnbもやってる可能性が極めて高いので
今回の場合は警告されているのに続行したって事で罰を重くしないと割に合わない

先程も書きましたがパーティを止めるよりAirbnbを止める方が難しい
（もちろん足立区で止めた実績があるので無理って事はない、むしろ止められると逮捕者としてここの出会い系社長の名前が世間に知れ渡るけどね）

社長は自分のHPに顔も名前も出せない臆病者かつ胡散臭い人間なので自分が悪事をやっているという認識はあるようですよ
つまり訴訟になった時点で世間にいろいろ晒されてこいつの負け

[320: 契約済みさん]

さらに一例

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48172/40/
ここの824

＞マンションの掲示板に、共用施設の私的悪用(出会い系パーティー、セミナーなど)は観護出来ないとして
＞管理組合が使用者の予約取り消し、一定期間の使用禁止の措置を取ったと貼り紙がありました。
＞何を持って悪用かの説明はありませんが、悪用をストップする方向への第一歩は踏み出しましたね。

な、管理組合でも当然できるんだよ。（もっとも管理規約がWCTと違ってできなかった可能性はわずかにある）
ただその場合は当然の事ながら管理会社の落ち度だわな。

[321: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

女性は無料なんでしょ
だったらBACの女性陣
なでしこBACが大人数で参加して
呑んで食べて呑んで食べて
を今度予約入ったらやればいいんじゃ？

[322: 契約済みさん]

さらに気づいた事。
どうやらWCTとここの管理会社は同じ。

つまり当然の仕事をしていなかったと言われても仕方がないと思われる。

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今晩は初めて出会った男女が激しく事をしてるかと思うと眠れない。

[324: 入居予定さん]

出会った男女のパーティー後の二人会話

男 やぁさっきのお部屋素敵だったね。

女 そうね。あんなキッチンのある家に将来住みたいな。

男 そうだね。美しい君に美しいキッチンに立つと絵になるなぁ。(心の声 おいおい金かかる女だこりゃ)

女 わぁ嬉しい。じゃぁさっきのタワマン買って。

男 夜景も綺麗だったねけど、君の美しさには負けるねぇ。

女 わぁ嬉しい。じゃぁさっきのタワマン買って。

男 金かかる女だな。

女 そうよ。私は贅沢な女なの。
ブリリア有明シティタワー買って。
駅から徒歩10分 最寄駅多数。
近所がお台場観光施設。
オリンピック会場隣接地
ブリリア有明シティタワー買って。
超高層免震タワーマンション
ブリリア有明シティタワー買って。
最上階には都会を観る展望ラウンジ。
大浴場展望SPA ジム スイートルーム キッチンスタジオ セラピー リフレッシュ
共用施設多数の
ブリリア有明シティタワー買って。

さーみなさん ご一緒に
ブリリア有明シティタワー買って。

[325: 入居済みさん]

これが炎上商法と言うやつか、、、

[326: 入居済みさん]

男女が出会う為の場として
結婚が目的の場の提供なのか
遊びが目的の場の提供なのか
でその場のハレンチ度が決まるだろう。

[327: 契約済みさん]

291さん
キチンと答えてあげて下さい。
このままだと口だけ番長になっちゃいます(T ^ T)

[328: 契約済みさん]

まあ、現状の規約では事前に中止することが出来ないので
規約を変更することになると思います

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

掲示板に旅行宿泊の禁止勧告張り出されています。

[330: 匿名]

冷静に考えると街外れで生活感ない場所だから怪しいパーティーにもってこいなんですよね

[331: マンション住民さん]

また水掛け論になっちゃうので、管理会社に聞いた話を差支えない範囲で共有。
いろいろやったが現状規約では難しいとのこと。ただし開催中何度か立ち入りする（した）とのこと。

問題は、管理会社がいろいろ調査したにも関わらず、結局は煙に巻かれて出会い系であるという認識を全く持ってなかったってことですかね～。むしろかばってたし。大丈夫ですよ、的な。
お話した方個人の問題かもしれませんが、規約を盾にして、いわゆるモラルハザードが起きている気がしました。

こんなわかりやすい出会い系が防げないようでは毎週パーティになってしまいますよ、と進言し次の対策をお願いしてきました。
理事会も当然問題を把握しているので、規約を変える方向で協議していくそうです。

[332: 契約済みさん]

>>322
ネチネチ気待ち悪いよ

[333: 契約済みさん]

>>327
本当にお前はダメだなあ、それじゃ会社でも出世できないし俺みたいに資産家にもなれないぞ（笑
出会い系パーティー主催の連中がここを見ているのにそんな事を書いてどうするというのだ、得するのはそこの臆病で脳筋な社長だけだろうに。教えるわけがなかろうよ。

上記のように知っていても書かない事なんていくらでもあるよ。

実際私はヒントこそ散々出しているけどこのパーティーをやった会社の本体に関しては書いていないし社長と取締役の女性２人を本人特定出来るようにここに表記した事もない。
（本来なら理事には提供したいのだが残念ながらソルティキャットがやってる可能性が高いんでね）

さらにいうならその日本人でもなく偽名でも取れるその情報の合法的な取り方をここに書くつもりもない。
（おそらくここを読んでる人間の多くも知ってるはず、でもその人たちも書いてないよね）

まあ自宅なりオフィスなりに取材か警察が来てから考えればいいんじゃないのかい？ｗ

[334: 契約済みさん]

>>325
そんなの炎上商法にならないよ、この会社の本体でやっている業務からしても一応まともな出会い系パーティーって事にしないと体裁がとれない。
だからこんなところで話題にされて炎上するのは不利。

残念なのは、この出会い系パーティーの参加者の殆どはここを見に来ないと思われる事。
（一応見に来た時の為の事も考えて開催までずっとこの話題を引っ張ってたんだけどね）
実際私もマンション買うときに初めてこの掲示板を知った。ミクル頑張れ、いやまじで。

>>331
ありがとう【それが本当なら】現場サイドでは動いていた事は判りました。
一応まともを標榜する出会い系パーティーにとって一番嫌なのはその手の頻度の高い見回りでしょう。
だって、ムード丸つぶれだぜｗざまあ見ろと言わせて下さい。

仮に大手結婚相談業主催のパーティでも有料（営利目的）でやっちゃダメなのにね。
まあきっとプレゼント出すから実質無料だとかセコイ言い訳しよったんだろうけどさ。

[335: 契約済みさん]

ここを見ててわかったこと。

住民や管理会社を口悪く言う人も居るけど
みんなこのマンションが好きと言うのが分かった。

ところでなんでソルティキャットって人は叩かれたいるの？

[336: マンション住民さん]

>334
見回りはしていたようですが、管理会社には特に問題無いパーティに見えたらしいです。うーん…

それと、「友達の友達はみんな友達だから不特定多数にはならない」と言われて引き下がるしかなかったってのもどうかと思いました。男性10K、女性0でHPで広く募集していてそれはないだろうと普通は考えそうなものですが。ただし、共有部への出入りについては、そもそも規約にも課題があるようです。
また、お金はすべて飲食代らしく、これも現状では鵜呑みにするしか無いので非営利との判断だとか。

「まともなパーティ」の判断は難しいかもしれませんが、早急に議論したいですね。

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

例のパーティ、お持ち帰りOK・・？
ドキドキ・・

[338: 契約済みさん]

>>336
ありがとうございます。
まあその後ナニをするにしてもその場ではいわゆるまともなパーティに見えたところにきっと嘘はないと思います。
というのもこの会社、今回の行動と他の業務内容から考えるといわゆる「悪質なセミナー屋」の可能性が極めて高いのです。
最初はまともでそこから悪い方向にどんどん引き込んでお金を搾り取るタイプですね、現在どっかの雑誌記者にでも調べてもらおうかとコネのコネを使って画策中。だが私には直接のコネはないんだよね。無念。
入口は立派にしておかないと騙されてくれないので一見まともだとは思います。

おっしゃる通りその程度の苦し紛れの言い訳相手に引き下がられるようでは今後思いやられるので規約変更等、早急な議論（理事じゃない私は無理）解決が必要ですね。
何度か書いていますが理事の皆さんには期待しておりますよ。

ともあれ管理会社は【脳筋で社歴５年未満でしかも社長の属性から言って訴えただけで潰れるようなゴミみたいな会社】ごときに言い負かされる程の不甲斐ないし情けないし大手の癖にノウハウの蓄積すらないという非常に恥ずかしい状況であることは理解しましたが、それでも現場の人は出来る限りの仕事をしていたのも解りました。
上はダメだが多分現場は悪くはない、と。

[339: 契約済みさん]

みんな落ち着くと優しかったりする。
なんだかんだで現場を応援。
いいじゃない。

[340: 匿名]

>>335
君がソルティキャットだから
そうやって名前を変えてかくから

[341: 契約済みさん]

>>340
違いますけど。
根拠もなく適当なこと言わないでね。

[342: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民専用パスワードサイトでスレッド立ててますよ。
ソルティーさん。

古株のまじめな方です。

[343: 入居済みさん]

多分、特定の誰かがコテハンのソルティさんを叩いてるんです。
なぜか、私が書いたものがソルティさんが自演だとか言う始末なので
私はそれでわかりました。適当なんだと。
ソルティさん可哀想ですが
完全スルーなのが大人です。

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの管理会社、ホントにとことんダメだなぁ...
年寄りばっかりだし、出来るだけ静かに過ごしたいんだろうな。誰か熱意のあるリーダー的な存在がほしい。

[345: 匿名さん]

>>344
管理会社に期待してもむりっしょ。
規約の範囲内での活動しかしないから。
責任を負わないために。

有志の住民で自警団作って、パーティーのたびにその場でずっと説教するしかないっしょ。
違法だと言い張ってクレームし続ければいいのよ。

と言っても、マルチの勧誘パーティーだったら殆どの参加者がスタッフのサクラで一部がカモだから、あんまり効果はないかもね。

これの最後っぽい。
http://xn--cckefe7z.net/%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC/MTG.html

[346: 契約済みさん]

またソルティキャットの自演言い訳を語られるのもなんなので、今度は時間付きの証拠を

PART９スレの
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571368/5
の86‐91
（ちなみにこの書き込みの前はソルティキャットが弄られてる（笑）

＞No.86
＞by 住民さんＡ　2015-06-07 19:28:58
＞立候補するわ

＞No.87
＞by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん　2015-06-07 19:35:58
＞>>80
＞おい、粘着野郎。お前一人で書き込みしてるとこ見ると言い返されると意地になるタイプなんだな。
＞待ってろよ、情報開示請求しちゃる。

＞No.88
＞by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん　2015-06-07 19:38:35
＞理事に立候補します。
＞粘着君覚悟できてる？
＞悪は許さない。

＞No.89
＞by 契約済みさん　2015-06-07 19:46:12
＞スレ立て他人任せにしといて、後から文句つけんなら、1000超える前に自分らで新スレ立ててとっとと移動すりゃいいじゃない。
＞勝手に満場一致とか言わないで欲しいな。

＞No.90
＞by 契約済みさん　2015-06-07 19:53:16
＞ん〜酷いな。
＞粘着にはしかるべき対応とります。
＞開示請求させていただくしかないな。

＞No.91
＞by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん　2015-06-07 21:07:18
＞>>84
＞君、通報。まずは住民かどうかだな。
＞住民なら、、、、、。

まあ、ご覧のとおり少なくとも86-90は近い時間に書かれているのだが、問題点はそこではない。
86で「住民さんA」が「立候補する」と書いていて、87で「マンション住民さん」に名前が変わって情報開示請求すると言っているのに、さらに88で「理事に立候補する」と書いている。
情報開示請求なんて（個人名が出ない限り）少なくとも理事になって権力を悪用しないとできるはずがないので、この名前をわざわざ変えた三つの書き込みは同一人物。
そして、さらに89‐90で名前を「契約済みさん」に変えてはいるが、当然ながら興奮して脅しているところも同じ。
あと気づくと思うが実は文体も同じ（但し文体ってのは結構あてにならないのに注意、わざと変える事もできるからね）

人間感情をコントロールできないとここまで言い訳できない事をするのかといういい見本。
そもそも情報開示請求なんて簡単に出来る事でもなければ、口にするものでもない。（クロノで起こった中傷のように個人が特定される場合は別）

以上、【誰が見ても良くわかるソルティキャットの醜態】でした（笑

[347: 住人]

>>346

もうお腹いっぱいです。

[348: 契約済みさん]

>>341
言い訳するとこがおかしい

[349: 契約済みさん]

>>347
じゃあその手の自己正当化はもうやめたらどうだい？
そもそもソルティキャットって名前さえ使わなければ軽蔑される事もないわけで。

それを敢えて必死に正当化してまで使おうとするところにお前の異常性があるんだよ。
もうその性格は治らないだろうからせめて他人に迷惑が掛からないように生きなよ。

[350: 契約済みさん]

>>346
全然薄い（笑）
それだけで決めつけてるのかよ（笑）馬鹿も休み休み言えよwww