「定年ビンボー」が怖くないですか？part4

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成してみました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546495/

[401: 匿名さん]

>>398
将来、杖は参考にします。

[402: 匿名さん]

＞見守りぐらい身内なんだから、負担とか言うか？

身内でも24時間見守れない。
何するか判らないだから。
他人に迷惑かけるし。

[403: 匿名さん]

>397

認知症はケアマネに相談してもいいプランは出ません。
施設への入所を勧められるだけです。
東京では特養は選択肢になりません。

自分は8年間通いで親の介護をしましたが、親に少し預金があったので、
入居金1000万円程の小規模で全個室の有料老人ホームに入所してもらいました。
毎月30万円近くの介護費用は本人の年金で払えました。

施設入居後の親族の安心感は金で買えないものです。自分の時間を取り戻しました。
子供に同じ思いをさせないために、老後資金にはそれなりの額を準備しています。

[404: 匿名さん]

心配なら民間の介護保険にでも加入したら？

[405: 匿名さん]

民間の介護保険に入る人は家系的にも、
自身でも自信のない人たちだろうから
会社の利益も考えると保証の割に保険料は高そう。

[406: 匿名さん]

加入年齢によるが介護保険商品は幾つか有るようなので、お手頃なのを選べば良いし、
65才以上から5人に1人が要介護に成るので根拠の無い身体的な自信（認知含む）とか関係ないと思う。

[407: 匿名さん]

老後の心配しなくて済む方が羨ましいです。定年ビンボーは考えると不安です。

[408: 匿名さん]

介護者の自己負担平均月3~5万、介護期間平均55ヶ月だそうなので、貯蓄で備えても可。
但し、今後、自己負担額について掛ける2で計算が必要。（２割負担に成るのでね。）

[409: 匿名さん]

＞心配なら民間の介護保険にでも加入したら？

民間の介護保険なんて保険料が高額なだけでメリットが少ない。
年60万円の介護費用を保険で貰うには、55歳男性では年24万円もの保険料が必要らしい。
貯めておいたほうがお得。

[410: 匿名さん [ 10代]]

>>403

当たり前だけど、その入居費1000万、月30万が払えない人の方が多いんですよ。

じゃぁその家族はみんな自分を犠牲にして、認知症の介護に人生を費やす他ないのか、というと、さすがにそんなことはなくて、必ず救済方法があります。

あなたは資金に余裕があったから、そういう抜け道的、救済的な方法について知らないだけです。

[411: 匿名さん]

＞410
つまり老後ビンボーにならずに、資金に余裕があれば選択肢が広がるということですね。

[412: 匿名さん [ 10代]]

>>411

そりゃお金があるに越したことないです。
それこそ、子供に、3000万やるからしんどくても最後まで自宅で介護しろ、とかもできるわけだし。

ただ、
特養、老健にすごく悪い印象を持ってて、
有料老人ホームに良い印象を持ってらっしゃることが気になります。どこもそれなりにメリットデメリットあるのではないでしょうか。

[413: 匿名さん]

>412

デメリットというか、公的施設は現実を無視して家族に過度の負担がかかるからです。
国は財源問題などで在宅介護を基本にしているが、仕事をもつ非同居の家族がいつも見守るのは不可能。

東京では特養は順番待ちで入れないし、費用相応に設備や体制も優れているとは思えない。
老健は自立支援施設で「家庭への復帰を目指す」ので認知症には適さない。
どちらも認知症の介護体制は不十分だと感じた。

踏切事故を起こした在宅認知症老人の家族が、常時見守り義務を怠ったとして責任を問われたし、
認知症高齢者にはいい悪いでなく有料介護施設しかないのではありませんか。
家族の介護負担を軽減するためには自助しておくしかありません。

[414: 匿名さん]

>>412
>>特養、老健にすごく悪い印象を持ってて、有料老人ホームに良い印象を持ってらっしゃることが気になります。

そんなコメントなかったけど、どのコメントにそんな事書いてあった？
あくまでも老健はいつまでも居させてくれないし、特養は入れてもらえないって話じゃない？ 曲解というのか勘違いというのか。

[415: 匿名さん]

>匿名さん [ 10代]

10代にしてはレスが年寄り臭いわ

[416: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[417: 匿名さん]

認知症には有料老人ホームか、在宅で家族が大きな負担を強いられるかのどちらかしか選択肢がない、というのが事実だったら、ほとんどの一般庶民は悲惨な在宅介護になってしまいますね。

[418: 匿名さん]

認知症の介護は、家族でも施設でも大変なことに変りありません。
公的介護施設で、長い期間24時間介護してくれる施設はどこでしょうか？
今から家族が簡単に行けない遠隔地に施設をつくっても無駄でしょう。
在宅介護が基本といって介護施設や待遇の改善をしないと、家族介護で経済活動まで阻害しそうです。

[419: 匿名さん]

都内の戸建て一軒と老後資金が夫婦で5000万円あれば何とかなるか？

[420: 匿名さん]

>>419
ピンピンコロリなら遺産が遺せるかもしれませんが、老後の自分の状態は分からないので、安全とも言いきれないかもしれないです。
認知症の父の介護費用で割と裕福だった実家がジリ貧になっていってて切ないですが、代わりに面倒みることもできない状態です。

[421: 匿名さん]

高額な介護施設への入所に一番反対するのは、介護しないで口だけ出す親族。
相続財産が減るのを嫌うらしい。
介護を名目に、財産狙いで子供が勤めを辞めても困るし。

[422: 匿名さん]

>>421
親の財産は親が使い切ってもマイナスにならなければ感謝ですが、自分の子供には自分の財産を少しでも遺してあげたいと思ってしまうので、私は認知症になりたくないです。でもそんな保証もないので老後が不安です。

[423: 匿名さん]

老老介護や中年の子が老親の介護をしていたり、その逆で老親が中年の子を介護していたりで疲労困憊で悲しい事件がたまに起きているが分かる気がする。

[424: 匿名さん]

>>422
脳疾患から命は助かっても日常生活に不自由する体になったり、脳疾患が原因で認知に成ったりもするので己が要介護者に成るのか否かは誰にも解りません。
そんな心配する前に他の病や事故で行っちゃうかも知れないし。ネガティブバイアスが掛かり過ぎるのも良くないよ。

[425: 匿名さん]

>>424
そうですね。ありがとうございます。

[426: 匿名さん]

この前テレビで認知症の介護を見た。認知症の介護は他の本当に介護が必要な人より楽に見えた。
認知症の患者が外の庭に出たがっていて介護人は外に出してあげていた。

外に出れても庭の廻りは高い塀に囲まれていて庭までしか出れないようだった。庭には危なそうな
器具は何も無いようだった。

[427: 匿名さん]

自分の老後資金は自分で用意していた父の死後、母が要介護になり、施設に入る貯金もあるが、自立していない中年実家寄生娘が見守りしていて、母も娘がいると安心と言っていて、一見何の問題も無いように見えるが、結局娘の生活費を母の年金や貯金から出してるので、いつか貯金が底をつくわけで。

これを阻止しようと、長男は妹（娘）の自立を促しているが、介護を理由に働こうとしない、働いてもパート程度。お手上げです。貯金ゼロになって思い知るしかない。

[428: 匿名さん]

老後の人生は、資金はもちろん健康と家族関係も大切だね。
先ず自身の健康に気をつけることだが、これは将来何があるかわからない。
せいぜい十分な費用をかけて定期健診を受けることぐらい。

あとは、介護方法について家族に意思を伝えておくことかな。
「在宅介護が無理になったら施設に入れるのをためらうな。」といってある。
幸い子供がみんな医療従事者なので判断できると思う。
老後資金で足りない時には、事前にリバモで借りておくことも考えている。
路線価基準でもかなり借りられそう。

[429: 匿名さん]

＞426
＞この前テレビで認知症の介護を見た。認知症の介護は他の本当に介護が必要な人より楽に見えた。

テレビなんかでは何もわからない。
要介護者の家だと自分で鍵を開けて、いつの間にかいなくなることがあるんだよ。
自分で認知症高齢者の介護をやって見ればわかるよ。

[430: 匿名さん]

認知でも病状等により違いますものね。
何でもそうですがテレビの特集程度じゃ概要ぐらいしかわからない。

[431: 匿名さん]

排泄物いじりとか、そういう部分はテレビでは放映されない。

[432: 匿名さん]

＞412
＞ただ、
＞特養、老健にすごく悪い印象を持ってて、

仕事してる人は一生懸命なんだけど、国の運用基準が変るので利用者には不親切だと思う。
国のタテマエと現実が乖離して、形式的な介護施設になりつつあるような気がする。
都市部で特養の入所待ちを改善しないのも、在宅介護促進の為でしょう。
老後介護の方法と費用は定年ビンボーの大きな課題。
金がなければ、費用も手間もかからない老後を祈るしかない。

[433: 匿名さん]

でもさ、看護士は激務で本音ズバズバ、きついこともいうし、介護士は安月給重労働で必死だし、結局理学療法士とかが圧倒的に丁寧で優しいよね。

[434: 匿名さん]

日本は経済大国第２位の国より社会保障環境はマシですが、
益々、要介護者は増え、介護士は減る。

[435: 匿名さん]

>>433

理療士は看護や介護をしないからです。

[436: 匿名さん]

成り手が居ないんだよ

[437: 匿名さん]

言いたかったのは、有料老人ホームで働いてる人も安月給で重労働を強いられてるという意味では特養と変わらないのだから、有料老人ホームなら利用者が快適に過ごせる、とは言い切れないということです。

[438: 匿名さん]

運良く施設に入れても介護する方もストレスが貯まり、虐待事件もたまに発覚するし、何とも言えん。

[439: 匿名さん]

施設に入れるだけでもいいじゃない。
特養はすぐに入れないし。

[440: 匿名さん]

老後は先だが概算見込から健常で３５年位のささやかな生活が精一杯なので、
想定外が起きた時、手を尽くしても何ともならなきゃ、諦めるしか無いな。

[441: 匿名さん]

家族が介護してもしなくても、老後資金は必要だということだね。
近い将来、十分に介護がうけられない高齢者が国中に溢れたら社会問題だな。
オリンピック施設も高齢者施設に転用させてもらうしかない。
新国立にも空調は欲しい。

[442: 匿名さん]

きつい・汚い仕事はロボットにやってもらうしかないね。
移民も問題は多いし。
自分だったら下の世話は自動機械みたいなのでやってもらうほうが気が楽だよ。
将来はウォシュレットみたいに一家に一台必需品になるな。

[443: 匿名さん]

認知症は自分の排泄物で遊ぶことも多いから、機械でもいいから即処理してもらわないと。
目を離すと後が大変なことになる。介護機器の技術開発は重要です。

[444: 匿名さん]

定年後介護状態になると、高額な介護費がかかることはわかった。
年金は生活費だから、住宅ローンは定年前に返済して余裕分をせっせと貯めておくしかない。
退職金もそのまま老後資金いきだな。

[445: 匿名さん]

直列思考じゃなく並列で積み金した方が良いぞ。

[446: 匿名さん]

そう考えるとホテルのような風呂とトイレが一緒になってる形は、
トイレ回りもまとめて水洗いできるから衛生的かも。

[447: 匿名さん]

風呂は一人で入れないから個室にない。
クレーンみたいな入浴装置付の浴場ではいる。
今から介護施設を勉強しておいたほうがいいよ。

[448: 匿名さん]

現役中に軍資金を蓄えてから、ゆっくり考察すりゃ良い。蓄えないのにウダウダ云ってもね〜

[449: 匿名さん]

老後資金として6000万円ほど準備した。
当面企業年金と厚生年金で生活するつもり。

[450: 匿名さん]

親族にいないので見たことがない。それで他の病気より今でも簡単に見えてしまう、

[451: 匿名さん]

>>450
体は丈夫だったりするので先も長いんです。

[452: 匿名さん]

低血圧で胃腸消化器の若さを保っている年寄は
本人の意思に反してやたら長生きです

ボケる前に白内障など手術しておかないと
真っ暗闇の視界で寝た切りになったから可哀想だった

[453: 匿名さん]

>451

私の財産は築１年と４年の不動産と貯金も少しあるが厚生年金と年金形式で支給される
退職金だからその心配は殆どしてない。幾つまで寿命があるかだよ。

[454: 匿名さん]

＞453　そうあるか。

[455: 匿名さん]

いつもの濡れ落葉老人。シカトが一番。

[456: 匿名さん]

＞ボケる前に白内障など手術しておかないと
＞真っ暗闇の視界で寝た切りになったから可哀想だった

ボケると白内障の手術できないの？
白内障だと真っ暗闇とういより真っ白になると思うけど。

[457: 匿名]

毎度お馴染みのジイ様は自慢したくて我慢できない

[458: 匿名さん]

＞453
＞私の財産は築１年と４年の不動産と貯金も少しあるが厚生年金と年金形式で支給される
＞退職金だからその心配は殆どしてない。幾つまで寿命があるかだよ。

添削

私の財産は築１年と４年の不動産と貯金も少し。
厚生年金と年金形式で支給される退職金もあるから心配は殆どしてない。
幾つまで寿命があるかだよ。

老人の投稿手習いでも下手すぎ。
まず主語や述語、ニホンゴの勉強からやり直そう。

[459: 匿名さん]

４５６さんか　いつもの人だね
病気の部所や各人の体力など手術できる年齢があるに決まってるくらい想像できないの？

白内障は水晶体がとろとろ柔らかいうちに手術しましょう
症状がすすむと光を失います
ともかくぼけたら
禁止事項を守れませんね、術後手脚を縛りつけますか？
自分のどこがどうして欲しいかも表現できませんよ危険です
本人は何をされたのかわからず恐怖苦痛でしょうショック死もある

[460: 匿名さん]

白内障は治せても飛蚊症は治らないね。

[461: 匿名さん]

水晶体が柔らかいうちの手術は医者にとってもやり易いんだよね。

[462: 匿名さん]

現役中に各自、老後夫婦の最低限必要な生活費を算出し公助、退職金の見込み額を調べ自助が幾ら必要かでコツコツ積み上げる作業を実施し最低限以上になってれば善い。

[463: 匿名さん]

>>459
ちょっと勉強になりました。ありがとうございます。

[464: 匿名さん]

＞ボケる前に白内障など手術しておかないと
＞真っ暗闇の視界で寝た切りになったから可哀想だった
＞もう手術は不可能。

自己責任とは言えそれが本当なら、
そうなる前に身内や関係者は何とかすべきだな。

[465: 匿名さん]

<460
<<白内障

発症は45歳以上の中年に多く、年齢を重ねるにつれて割合が増加する。進行の速さには個人差が
あり、目が見えづらくなるといった症状に至るとは限らない。９１歳で亡くなった母方の祖母も
そんな症状は言ってなかった。生活がしづらいことはなさそう。８０歳以上寿命があれば嬉しい。

[466: 匿名さん]

今日のTVによると、老後資金は90歳までに夫婦で3000万必要だそうだ。
60歳以降に住宅ローン返済や教育費がかからないことが前提。
高齢世帯の4分の一以上は、3000万円以上貯蓄しているとのこと。

[467: 匿名さん]

スレチもいーかげんに、
健診以外に眼とか循環器系とか各自心配なら専門科目で精検しなよ。

[468: 匿名さん]

年寄りの病気自慢はいらない。
定年ビンボーについて語れ。

[469: 匿名さん]

>>466
どうして毎回そんな意味のないデータ出すのかな。
国民年金以外の年金を２００万/年貰える人は、
国民年金だけの人が６０００千万持ってるのと同じ効果。

賃貸アパートのオーナーだとか、厚生年金いくらだとか、
そんなデータとセットでないと全く意味がない。

[470: 匿名さん]

「定年から90歳まで、支出は夫婦で3000万必要」？
これなら意味が分かるが、少ない気がする。

[471: 匿名さん]

まず、己に取って老後生活費が幾ら必要か？そして公的年金＋退職金で幾らか調べなよ。それにより自助が幾ら必要か出て来る。
あ、そうそう無年金年数が有るか無いかも。

[472: 匿名さん]

466だけど、年金収入が65歳から夫婦で年266万で25年間で6650万受給というのを入れ忘れた。
60歳から30年間の必要額との差で3000万ということだった。

[473: 匿名さん]

夫婦で老後に必要な資金総額はざっと1億円とか言われる。
いくつまで生きるか判らないが、60歳から90歳までの30年とすると年330万(月28万弱)の生活になる。
税金や健康保険料を考えたら普通の生活費のように思う。
うちは、1億円から30年間の年金受給額を引いたら3000万じゃ足りない。
病気の治療費や介護費用を考えると、更に準備しないといけないらしい。

[474: 匿名さん]

老後生活費年３００万で３０年想定で９千万必要ってやつだろ。１億でも良いが３５年間で１億５百。
１億ー（公的年金）ー（退職金）ー（自助）＝ゼロ

[475: 匿名さん]

世界じゃその１／１０でも豊かに暮らす人が居るというのに
日本はそれだけ豊かになったのか、人間がひ弱になったのか、
それとも暮らしにくくなったのか、訳が分からない。
田舎に行けばもっと安く暮らせるかも知れないな。

[476: 匿名さん]

ついでに、現在のサラリーマンを引退した老後世帯の預貯金取り崩しが月４〜５万。
５万として年６０万。３５年で取り崩し２１００万、３０年なら１８００万。
全て個人の属性と今後の物価により十人十色で変わるけどね。

[477: 匿名さん]

私は１００万/月の女なのよ！
だってさｗ

[478: 匿名さん]

主婦のパートで、第3号だと、夫に先立たれたらどうなるんだろう？
年金もらえるんだろうか。結婚式とか親に払ってもらえたんだけど、自分もやってあげられるんだろうか。
家の頭金とか、娘の相手の親が払ったら、うちも出さないと娘は肩身狭くなるんだろうか。

[479: 匿名さん]

事前検索してみ。

[480: 匿名さん]

年金予想額は厚生年金が年約180万、基礎年金が70万。
あわせても月20万円程にしかならない。
老後資金3000万が最低限に思えてくる。

[481: 匿名さん]

３０００万を３０年で割ったら月８万ちょいのプラスか

[482: 匿名さん]

85歳で良くないか？長生き家系なのか？
男性80歳、女性85歳の計算で問題無いと思うが。

[483: 匿名さん]

間違えて長生きした時の保険じゃない？

[484: 匿名さん]

>>483

男性80歳、女性85歳で計算したとしても、月々なんぼかは残る計画にしとけばいいだけでしょ。終身受け取りの年金もあるだろうし。

ぶっちゃけ、この掲示板にいる人は不動産持ってるんだから、最悪どっかのタイミングで売ればいいし。

[485: 匿名さん]

＞475
田舎に行っても生活費は安くならない。
不便な分かえって割高。
嘆いてもはじまらない。
現実は厳しいから準備しておくしかない。

[486: 匿名さん]

・年金が満額もらえない
・無年金時にローンが残っている
・晩婚で定年時に教育費が残っている
・子供が自立していない

が“老後破産のサイン”だって

[487: 匿名さん]

貯蓄替わりに若い時から、個人年金をしていて良かったと、つくづく思う今日この頃。

[488: 匿名さん]

「注意喚起」
通常、官庁、役所からは封書で来ますので、官庁、役所を名乗る電話には注意が必要。
また、着信電話の表示を観ると即分かりますが相手のバカさ加減にも笑える。

[489: 匿名さん]

団塊ジュニアなので、若い頃の利率のいい頃に生命保険とか養老保険とか個人年金とか入っとけば良かったなぁと後悔することはありますね。今となったらお宝保険ばかりでした。

[490: 匿名さん]

利率で後悔するより、働いて稼いだほうが早いよ。

[491: 匿名さん]

>>485
田舎でも同じような暮らしをしようとすればそうだろうね。
ファッションを気にせず娯楽もグルメも我慢して、相当ライフスタイルを変える。
じゃあ何をして時間を潰すか？というのが問題だ。

[492: 匿名さん]

＞491
＞ファッションを気にせず娯楽もグルメも我慢して、相当ライフスタイルを変える。

都会でも簡単にできる。

[493: 匿名さん]

オークションが普及してからは、あんまりお金使わずにファッションは楽しめるようになったんではないかな。ファストファッションで我慢しなくても、ソコソコのブランド物が安く買えるしね。

[494: 匿名さん]

多分、前期高齢から後期高齢で歳を重ねていくと共に出歩き付き合いが減るでしょ、物欲も。

[495: 匿名さん]

生活に金がかかるのは60歳からせいぜい75歳。
その後は医療費や介護費。こっちのほうは節約できないから厄介。
介護保険なんて足しにならないから、介護施設の費用も準備しておくかな。

[496: 匿名さん]

>>490

そういう考え方って、キリギリスなんじゃないのかな。つい5年前までキリギリスだった俺が言うのもなんだけど。月々1万でも2万でも、若いうちから老後資金考えといた方が後々楽だと思うよ。

[497: 匿名さん]

>>495

まずは介護保険の仕組みから勉強した方がいいのではないかな。

[498: 匿名さん]

年金に未加入又は受給条件を満たさない人は10割り自助ですね。

[499: 匿名さん]

>497
介護保険料を払っても給付は自立や在宅介護の支援サービスだけで、
費用給付されることはない。
以前は自宅バリアフリー化に自治体から数十万円の費用支援があったけど廃止。
被介護者からは保険料の対価が見えない。

[500: 匿名さん]

ニュースによると有料老人ホームから連続３人ベランダから落ちて死亡。
どの事件にもかかわっている職員に疑惑！？。

将来どんな人間に介護されるか不安だね、
身内だから信頼関係があるとは限らないけど。

[501: 匿名さん]

>>499

手すり付けたりの工事は1割負担だから、大した負担じゃないっす。全然バリアフリーじゃなかった実家の例ですが、リハビリ施設から退院する際、専門家が来て、数カ所に手すりを付ける指示されましたが、数万円の負担でした。

[502: 匿名さん]

要介護1以上なら、在宅で、毎日朝昼晩ヘルバー30分来てもらって食事の用意や掃除をしてもらって、週3回デイサービスに通って、土日は前日介護者が見守り、とかにすれば、もちろん楽ではないけど、仕事ながら在宅介護は可能です。月に1回2、3日ショートステイなども利用すれば、介護者のリフレッシュにもなると思います。17000円の介護保険自己負担分プラス、介護保険適用範囲を超えた部分は自腹になりますが、月3万くらいでしょう。このくらいのお金は息子や娘に負担させるのではなく、自分で出せるようにしといた方がいいでしょう。

[503: 匿名さん]

スレチだけど
先月から年金＋αの総所得が２８０万以上は介護自己負担が２割に変更。

[504: 匿名さん]

今月から年金、健保、介護料が上がるし2017年迄に段階的に上がるよ〜。
社会保障の為に増税し、消費税１０％にもなるけど、配偶者控除廃止とか、あちらこちらチョロチョロいじり国民への負担工作が目白押し。

[505: 匿名さん]

>501
介護保険も当初は、手すりだけでなく高齢者宅のトイレ改修、浴室改修費など最高で50万円以上の給付があった。
自治体によるかもしれないが、10年ぐらい前には東京都でそんな制度があった。

[506: 匿名さん]

＞502

これでは独居高齢者の介護には不足。
この程度のサービスでは同居してない家族は安心できません。
家族が同居することが前提のケアプランは、実態とかけ離れてますね。
公営施設は長期順番待ちで、結局有料介護施設に依存せざるをえなくなります。

[507: 匿名さん]

>>506

それぞれの家の事情によるでしょう。同居できないから有料老人ホームと思ってもお金がなければ無理ですし。少々不安でも独居させるか、特養の順番待ちするか、同居するか、有料老人ホームにするか、いずれかの選択でしょうな。有料老人ホームに入るお金がない場合でも最低限のセーフティはあるというこは知っておいた方がいいです。

有料老人ホーム以外認めない親族が口を挟んできたら、とにかく厄介だと思います。お金を全部負担してもらえるならいいですが。

[508: 匿名さん]

これからは有料施設に入れるぐらいの費用を自助しておく必要がある。
子供は仕事で国内外どこに住むかわからない。
自分の金で施設費をまかなうのが一番いい。

[509: 匿名さん]

老後破産しないための条件だって
定年までに
・年金の欠格期間がなく満額受給できる
・住宅ローンを完済している
・子供が自立して教育費がかからない
・老後資金が3000万円以上確保されている

有料施設に入るには3000万はギリみたい　

[510: 匿名さん]

老後3000万と言われているのは、老夫婦2人の生活費の平均が月27万くらいで、厚生年金の世帯の年金額平均が20万くらいなので、その不足分のことを言ってるんであって、有料老人ホームとは関係ない数字です。実際夫婦で有料老人ホームに入るとしたら月27万じゃ足りないでしょ。

[511: 匿名さん]

サラリーマン世帯の国民年金受給額は、月30万円弱はあるんじゃないの。
自分は年250万円、専業主婦のかみさんが年60万ぐらい。
別に企業年金が運用代行してた分があるので、合わせると月30万円を超える。
専業主婦世帯でも月20万円以上は受給できると思うけど。

[512: 匿名さん]

国民年金なら6万5千円くらいのはずです。

[513: 匿名さん]

国民年金が満額で6万5千円、実際支給されてる人の最多が6万くらい。

厚生年金の平均が15万くらい。

専業もしくはパート程度なら世帯で21万円くらいなのが現状。

今後もっと減るけどね。

自助3000万の時代から4000万の時代へとか言われてるね。

[514: 匿名さん]

共稼ぎ厚生年金受給者か共済年金受給者なら公的年金だけでもなんとかなる。実際は退職金などダブルであるし自助もあるでしょうから、2号＋3号世帯よりゆとりでしょ。

[515: 匿名さん]

＞513

国民年金は、基礎年金と厚生年金(報酬比例分)の総称で合算ですね。
給与所得者の私の場合、基礎年金が年74万円、厚生年金が年約180万円で合計250万円くらい。
3号被保険者の扶養者の基礎年金が年60万円。
世帯あわせて65歳以降年300万円強(月26万円)
以前の企業年金基金代行分は別です。

[516: 匿名さん]

またまた、濡れ落葉の登場なりか？！
普通、国年といえば自営が加入する平屋の1号被保険で通るから。

[517: 匿名さん]

給与所得者は国民年金は二階建てね。

[518: 匿名さん]

企業年金はJALや東電のような事も有るので、企業年金も様々なタイプが有るので、自分の会社の企業年金がどういうタイプの物なのか調べておく必要が有る。
倒産迄至らなくても業績悪化、または積立て不足、運用低下により経営に影響する場合、減額や廃止の可能性もある。廃止なら、残された財産を現役社員とOBで分け合うことになる。

[519: 匿名さん]

40年真面目に勤め上げた人で年250万なんだったら、もっと少ない人もたくさんいるんだろうな、とごく普通に想像する能力はないのだろうか。

[520: 匿名さん]

これからは正規の再雇用で４０年に成るかもしれないが４０年て稀でしょ。
尚、正規再雇用なら非正規にしてもらい厚生年金から脱退した方が得のケースもある。

[521: 匿名さん]

60歳以降の雇用延長も考えもの。
65歳前に厚生年金の受給権のある人は、支給限度ぎりぎりまで給与を下げられて、
フルタイムで同じ仕事をさせられる。
退職して厚生年金と企業年金をもらったほうが、手取りが多くなることがあるから
よく調べたほうがいい。
仕事が趣味の人は働き続けるだろうけど。

[522: 匿名さん]

出ました！濡れ落ち葉語録が。

[523: 匿名さん]

僻まない

[524: 匿名さん]

21万円と27万の件。

http://dot.asahi.com/aera/2014092400092.html

[525: 匿名さん]

60歳以降フルタイムで年収300万じゃ働きません。
年収が下がるなら週3日の時短勤務で、厚生年金も一緒に貰うほうがいい。

[526: 匿名さん]

>>525

知らんけどトータルで多い方がいいんじゃない？

[527: 匿名さん]

川崎のSアミューズみたいな劣悪な介護施設もあるので健康な内から、しっかりリサーチしておこう。

[528: 匿名さん]

>>525
製造現場じゃないデスクワークならフルもへったくれもないわな。やること少ないし、ちょいと前の窓際みたいなもん。

[529: 匿名さん]

>>528
奥さんは、旦那が仕事行ってる方が楽かもしれない。家に毎日居られるのも鬱陶しいかも。

[530: 匿名さん]

＞528
時間つぶしに会社に行くより、時間は自分のために使ったほうが楽しいよ。
在宅勤務を装うのもあり。

[531: 匿名さん]

月に8日程度の出社で、そして10時頃出社し17時前に退社し月給70万ぐらいの方が弊社にいますが、成果が出ているので誰も何も言わない。

[532: 匿名さん]

>516
>522
>>濡れ落ち葉？

意味が良く分からないが私とは違う他の人？

私の６０歳は厚生年金だけ貰えなかったが半年は現役でボーナスも少し出た。会社の
年金形式の退職金は退職してすぐ貰えた。死ぬまで年６十数万円、６５歳から１０年は

プラス定期分年９十数万円。６１歳から少し貰った厚生年金は全額２４０万円と子どもが
１８歳まで２３万円付加年金が６５歳からプラス。妻が２０歳下で付加年金が４０万円
いつ貰えるのか知らない。５０歳前後に務めた会社の退職金も少ないけど貰っている。

５０歳の時昔は控除が多く２千万円現金も貰っている。退職金の他は約３千万円貯金
したかな。地方の築２十数年の１軒目４ＬＤＫが少し前にそれなりの値段で売れた。
名古屋まで３０分だから東京ほど高くないけどそれほど安くもない。

５０際の時、人事に聞いた話では残金は１千万円とのことだったけど国と違って
上手く運用してくれたようだ。

[533: 匿名さん]

532は例の爺。

[534: 匿名さん]

度々似たようなカキコ見るが、十人十色だから、だから何？って感じ。

[535: 匿名さん]

自分史を語りたいお年頃

[536: 匿名さん]

認知や重度の介護は個室だと内容チェックできないから、
命を預ける様なものだからね。
よほど信頼関係がないと他人に任せられないな。

[537: 匿名さん]

折角貯めたカネで有料老人ホームに入っても出来の悪い職員に暴力振るわれたり悪態付かれたり、施設が潰れちゃったりしたら馬鹿みたいだ。

[538: 匿名さん]

濡れ落ち葉最高でしょう。
潤沢な老後資金を持ち、貰えるものをフルに貰って自適の生活。
老後に仕事しないと生活できない人生と比べれば、なんと呼ばれようと楽しい。
趣味で仕事をする選択肢もあります。

[539: 匿名さん]

＞536
認知の自宅介護は大変だよ。
体が元気に動くから、片時も目を離せない。
365日24時間見守る必要がある。
勤め人には仕事辞める人もいる。
介護士の激務が良くわかる。

[540: 匿名さん]

濡れ落ち葉最高でしょう<元々は主婦目線で四六時中家にいる旦那の事で、そして、ここに張り付いて同じ事を記載するウザイ輩の事だろ。

[541: 匿名さん]

＞504
後段は捏造

[542: 匿名さん]

>538

馬鹿か?お前が他の人の書き込みまで間違えて私の書き込らしき変なタイトルを付けて
書込してるからそれを教えたまでだ。私は不眠症だから短時間ここを読んですぐまた寝てる。

何を言ってるかまるで分からないからその書き込みの相手はもうしない。

[543: 匿名さん]

濡れ落ち葉生活

[544: 匿名さん]

匿名なので、勝手に想像するのは勝手だろうけど、
基本どれとどれが同一人物で、どれが新人か常連か断定できない。
それぞれの対応で良いでしょう

[545: 匿名さん]

貯蓄があれば怖くないはず

無謀なローン組むから怖いんだろう

[546: 匿名さん]

http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2007/06/post_82.html
もらいすぎる配偶者加給年金

子どもは１８歳になるまで加給年金を年227,900円貰えるのは知っていたけど、
加給年金の制度を調べていたら、おかしな事が分かった。

妻は収入があるから、申請していなかったけど、制度をよく見たら扶養から外れる
130万円や税金の配偶者控除の103万円より多いと思ったから申請しなかったが、

厚生年金加入が２０年以下で、妻が65歳以下で、妻の年収850万未満で昭和18年４月２日～
の妻だと396,000円加給年金が貰えるらしい。こんな制度だから若い人の年金が不足する。

と思ったが届け出を修正することにした。１人ぐらいでは変わらないし、制度上貰えるのが
正しい訳だから。何かあるかもしれないし、収入が多いほうが安心なので。

[547: 匿名さん]

明日はわからない
未来の収入をあてにせず
貯蓄に励んだほうが賢いよ

[548: 匿名さん]

＞５４６
家族手当みたいな物だから３要件満たせば貰えます。

[549: 匿名さん]

年下の奥さんで年齢差が大きいとおいしい制度です。
旦那が定年で収入がなくなり、年金生活になると困るだろうという温情でしょう。

[550: 匿名さん]

月当たりにすれば大した額じゃないじゃん。

[551: 匿名さん]

加給の要件を見るとそれなりに対象者を制限しているので、要件を満たしているか否か年金事務所で調べてもらったらいい。あとは個別にプリーズ、以上。

[552: 匿名さん]

年の差夫婦のメリットとも言えるけど、旦那は年金生活になり収入が減り、奥さんはまだまだ若くて元気なのに、、ということですからね。制度自体は必要でしょうな。

[553: 匿名さん]

勘違いしない様に。
加算の対象となる配偶者が被保険者期間が20年以上（中高齢の特例の場合は15年～19年）の老齢厚生年金、または20年以上の退職共済年金を受給できるような場合には支給されません。

[554: 匿名さん]

>553

妻は私の２０歳下で子どもは小学１年生で私が６５歳から貰えるのは年金センター
の職員と話して必要な書類は送って貰う手はずになってます。御心配を有難う。

江戸川区だから私立幼稚園も３年で百万円貰っています。退職金も年金形式で貰うので
年金全部で４百数十万円貰えますが所得ではなく退職金は届け出の必要ないそうです。

妻は２百万円強で申告しているようですがサラリーマンと違って全額ではない
はずです。昨年６千万円少しで家を買い、月２５万円で貸してるようです。

６７歳で２軒目のローンも完済できますが築１０年まで住宅取得控除があるので返さ
ないつもりです。その後は２百万円強しか使わないので妻の口座にでも振り込みます。

[555: 匿名さん]

取らぬ狸の皮算用という言葉があります。

まあ、頑張ってください。

[556: 匿名さん]

>>553

だから若い姉ちゃんと結婚して専業主婦させてたら貰えるってことでしょ。夫が年金生活になって、専業の妻がまだ40代とか、まったく羨ましくない。というか、余程遺産残してもらわんと、若い奥さまの行く先可哀想すぎる。

[557: 匿名さん]

>>554

どういう内訳かわからないけど、年金400万以上貰うのなら非課税ではないと思いますよ。

[558: 匿名さん]

それがなにか。

[559: 匿名さん]

あのおっちゃんだろ。仏こごろでReしたとたんこれだよ。やはりシカトが一番。

[560: 匿名]

毎度お馴染みの
じい様は痴ほう症のバカだから相手にしない方がいい

[561: 匿名さん]

みなさん妄想力が豊富ですね^^

[562: 匿名さん]

>557

正確に言うと、厚生年金が付加年金で約３００万円になり、退職金は１０年１６０万円支給
され死ぬまで支給ですが。年金ではなく所得にならず、退職金として少し税金を取られます。

住宅ローンは６６歳で完済できるが、築１０年まで住宅取得控除の為に残し、預金はなるべく
たくさん妻の銀行口座にでも振り込むつもりです。来世など信じないので自分に残しません。

お墓も母から貰い老後は友人も少なくなり、葬式も簡単に済む。
妻と子どもは私の家に住み、もう１軒都区内に住宅があるので何とか成ると思います。

年金を貰うのに自分も勝手に取られているので悪いとは思いませんが８５０万円未満に
付加年金を給付するのはおかしいと思います。若い世代のために使うべきでしょう。

自分は書けば気が済むので無視されても構いません。

[563: 匿名さん]

>>562

>>562

退職金は一括受け取りだと税務上の退職所得だから大半が控除される。

分割受け取りは雑所得。
厚生年金も共済年金も、とにかく分割受け取りや年金払いは雑所得。
120万以上は課税されますよ。

[564: 匿名さん]

>562

ああ書いたが、１％も払っていない。５０歳の時、各部門に分社化して現金２千万円貰った。
(当時の控除額)残額１千万円弱は税金がかかるので会社に預けた。国と違って上手く運用。

６０歳から死ぬまで年６十数万円、６５歳から１０年は年９十数万円プラス。５０歳から
勤めた会社からも少ないが貰っている、厚生年金の築１０年以後が高いと思う。戻らない。

退職金は税務署には届ける必要無し。会社が払っているが少額。まとめた資料は知らない。
それぞれ別々に年６回振り込まれる？雑所得とかの記載は見たことないので分からない。
６５歳はまだ貰っていない。人事に聞いた資料に年額が別々に記載されていた。

[565: 匿名さん]

↑書き散らす意味不明爺

[566: 匿名さん]

>564

リンク間違えた。
>563

[567: 匿名さん]

1億円貯めれば３０年間、年３３３万使える。
もし１％で運用できれば年１００万プラス（元金が減ればこれも減るが）。

使い方は均等でなく健康なうちに趣味に重点を置くとか色々可能。
勿論途中で逝けばまるまる遺族に残る。
金銭管理がしっかりできるなら年金３３３万よりこっちのほうがいい。

[568: 匿名さん]

何回も似たカキコで意味不明な箇所も複数あり、以前どなたかが指摘したにもかかわらず修正もなく、稚拙に思えてしまいますね。また、幼い子供の為に教育費はキープした方が良いですよ。

[569: 匿名さん]

>>567
まず、20.315％を引いて考えなされ。また、改定された相続税も。大人なら要は収入は額面ではなく手取で支出は税込で考えなされ。

[570: 匿名さん]

推奨の人に教育費や老後の資金はご法度です。
なぜならマンションや家を買うことありきの人々だからです。

[571: 匿名]

>>564
だから何で同じ事を何回も書く
なぜなんだ
同じ事を書いて何が楽しい
以前書いた内容を忘れてしまうのか？

[572: 匿名さん]

他スレでも有名な認知系爺です。
するー。

[573: 匿名さん]

無謀なローン勧める人こそスルーですよ

[574: 匿名さん]

定年ビンボーの原因はローンだけじゃない。

[575: 匿名さん]

＞勿論途中で逝けばまるまる遺族に残る。
世間知らず。

[576: 匿名さん]

>一億円
もちろん貸金庫に預けるんですよ
タンス預金でもいいけど危ないからね

[577: 匿名さん]

576 ハイハイ、矛盾だらけ。

[578: 匿名さん]

認知系は相手にしないこと。

[579: 匿名さん]

年金と違って毎年の所得には加算されないし
相続税が掛からない方法だって幾らでもある。
もう言わないけど、貯まってくると分かるようになるよ。

[580: 匿名さん]

代々サラリーマンと商売人では話が合わないよ。

[581: 匿名さん]

代々サラリーマンって　笑

[582: 匿名さん]

>568

１３年前に退職してるので、計算方法も違うのではないか？　２０年チョット前に金利も
大幅に下がってベアも殆ど上がらず今と変わりない。

前にも書いたが教育費も妻の口座に移すつもりだ。自分に残してもしょうが無い。
妻も都区内に家を持ち、月２５万円家賃を取っているからあまり必要ないかも。

とにかく自分に残す気はない。

[583: 匿名さん]

>>582

ホント間抜けなことしか言わないね。

夫婦間でも口座移して財産の贈与があったら原則贈与税払うってのが常識ですよ。普通そんな間抜けなことしませんね。

[584: 匿名さん]

>583

税務署に提出してない口座を作らせるつもりだが、性が違うので分からない気もするが
現実にはギャッシュカード渡して引き落とさせるかな。

[585: 匿名さん]

＞584

姓の間違い

[586: 匿名さん]

>>584

ははは。贈与の証拠隠しってことですか。税務署にみつからなければいいですね。

キャッシュカードじゃ今どき一日50万しか引き出せませんけどね。1000万贈与するなら20日銀行通ってくださいな。

[587: 匿名さん]

>586

現役ではないから、１年に４００万ぐらいだから毎年１周間で済む。有難う。

[588: 匿名さん]

>>587
生活費で考えたら普通の事なんですけど、今まで生活費を奥さんに渡してないんですか？

[589: 匿名さん]

認知系は相手にしないこと

[590: 匿名さん]

で、そのあとは？

[591: 匿名さん]

>588

妻が仕事を始めてから、今住むマンションは私が全額だしている。
電気ガス水道、管理費修繕費も私が出している。収入を全額だす必要があるか？

今は年金の私より店の収入だけで妻の方が収入が多い。妻の家の家賃も月２５万円ある。
国民健康保険も私は１０万台なのに世帯主なので６０万円以上払っている。

[592: 匿名さん]

書けば書くほど矛盾だらけ。スルーが一番。

[593: 匿名さん]

相手も批判はスルーしてるからいくら言っても効き目なしｗ

[594: 匿名]

じいさん 何回同じ事を書くの
いいかげんシツコイ

[595: 匿名さん]

それを相手にするオタクはもっとシツコイ

[596: 匿名さん]

まぁ、優しく教えてあげると、夫婦間でも原則贈与税ってのは建前。生活費程度のやりとりくらいでは税務調査はされない。もともと年間110万円までは贈与税非課税ですし。

が、年間400万もの資産の移動を何度も繰り返したら、どうなっても知りませんよ。

[597: 匿名さん]

教えなくてもその程度皆知ってるよ。
しかも微妙に違ってるし。

[598: 匿名さん]

現金が一番、把握されない
戦争になったら金
マイナンバー必死で進める訳だ
２％返してもらうために買い物にもマイナンバー？バカか国民をなめてるね。

[599: 匿名さん]

>>598

社会通念上妥当な額の生活費や子供の教育費以外は課税対象だから夫婦であっても資産の管理は個々にするのが常識です。

[600: 匿名さん]

奥さんに資産を渡したければ、年間110万の非課税枠でこつこつ毎年贈与するか、あなたの死後に相続税の非課税枠を使うか、資産のボリュームで勝手に考えてください。