有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[4301: 匿名さん]

>>4298
はて？
ガーデンシティができて価値が上がる物件ていう話の流れだったと思うけど？
それなら直接恩恵のあるオリゾン、ガレリア、シティタワーが有力じゃないのかなぁ。

[4302: マンション検討中さん]

オリゾンなら分かるけど駅距離が変わるわけではないので、有明全体平均的に上がるのでは？

[4303: 匿名さん]

>>4301 匿名さん

>>4301 匿名さん
スカイズかベイズですかね。
購入してトントンにするには約1割値上がらないと、まず無理ですね。
損益計上出来るのは、5年以上所有してないとダメなんだよね。その前に有明の既存のマンションでは築10年を超える物件がが増えちゃうよ。
オリゾン、ガレリアはそもそも販売時のデペが倒産して消滅してるんでしょ。

[4304: 匿名さん]

消滅はしてないよ。プロパスト。

[4305: 匿名さん]

>>4303
スカベイ推すねぇ・・・（笑）
ＢＡＣにも言えることだけど、
築浅・未入居プレミアムがたっぷり乗った駅遠転売物件なんか一番危ないと思うけどｗ
もちろん今すぐ新築に住みたいとか、どうしても虹橋の眺望が欲しいとか、
明確な理由があれば仕方ないけどね

逆にオリガレの坪200ぐらいの部屋拾っとけば大怪我はないと思うよ
話の流れからは逸れるけど豊洲なら評価の定まった再開発エリアにも同じことが言える

[4306: 匿名さん]

う～～ん、ガーデンシティの恩恵がそんな広い範囲まで及ぶかなぁ？
自分はオリゾン、ガレリア、シティタワーまでが確実だと思いますけどね。デベが倒産してようがそれは関係ないし。ｗ
有明全体に波及して同じように上がるというのはかなり疑問ですね。直接の恩恵ないですもんね。ましてやスカイズベイズは全く関係ないと思うんだけどなぁ。

[4307: 匿名さん]

スカイズとベイズは豊洲のおまけでしょう！有明エリアとは直接連動はしないよ。

[4308: 匿名さん]

なんでやねん。

[4309: マンション検討中さん]

自分もスカイズベイズは恩恵ないかと。
むしろ今で十分、新築購入時より高くなってるし、
古くなるにつれ下がるのでは？

[4310: マンション検討中さん]

>>4305
そう考えるとここの競合の三井晴海もやっぱり微妙かな。
価格見てからここ決めたかったけど、
ここの営業の動きとしては、三井晴海発表前の1次で相当数を囲い込みたいって感じ。
ディズニー感あっても実用性ないエンタメ系は飽きがくるからねぇ。

[4311: 匿名さん]

ガーデンシティが、遠隔地からも集客できる本当に魅力的な施設ならば、有明に限らず、ゆりかもめ沿線に波及効果があると思います。
ららぽを越えられるかな。

[4312: マンション検討中さん]

>>4311
それは頑張ってもらうしかない。
営業いわく、ららぽやダイバシティとは差別化するようで、二子玉川を目指すとか。
そうなったら有明だけでなく、周辺から人は集まるのでは？

豊洲ららぽのようにキッザニアで遠隔地から集客というのは必要ないかと、
アリーナとか、ホテルあるから、その客が利用するし。

[4313: 匿名さん]

>>4306 匿名さん
豊洲タワーとららぽーと直結のパークシティ豊洲くらいの差じゃ無い？

[4314: 匿名さん]

>営業いわく、ららぽやダイバシティとは差別化するようで、二子玉川を目指すとか。

営業はそう言うわな。有明に一流ファッションブランドの店が来るとは思えないが。例えば、東急ハンズレベルでも渋谷と豊洲では明らかに商品構成が違うからね。高価格帯商品は豊洲には置いてない。

[4315: マンション検討中さん]

>>4313
距離は1.5キロはあるから、ららぽ直結のパークシティ豊洲と、東雲のパークタワーみたいな感じかな。
まったく恩恵ないと思うよ。東雲の方が近いタワマンあるし。

[4316: マンション検討中さん]

>>4314
それは豊洲だからというより、ららぽだからでしょ。
ららぽは本来郊外にあるショッピングセンターだから商品全てが安い。
湾岸住民はそのへん使い分けてるから、近くに差別化したショッピングセンターができれば来るよ。

[4317: 匿名さん]

>>4311 匿名さん
ガーデンシティは、遠隔地というより、外国人ビジネスマン向けだよ。日本人向けでは無い。

[4318: 匿名さん]

>>4152
確かに（笑）

[4319: 匿名さん]

>>4312 マンション検討中さん

狙いはいい気がしますね。
問題は、湾岸エリアは後背地がないことですよね。
二子玉川のようにいくかどうか…。

[4320: 匿名さん]

いくらスミフが二子玉を妄想しても、店は採算が見込めないと来てくれないからねぇ。

[4321: マンション検討中さん]

自分もスミフだから心配だけど、
何もないよりはマシになるとは思うのでいいかなと。
スタバくらいは来るだろうしね。

[4322: 匿名さん]

二子玉川？！
ショボいよ。そんなの目指さないでくれ

[4323: 匿名さん]

湾岸スレは買いたい奴より売り抜けたいやつが圧倒的に多い。
みんななにもない不便な埋立地から早く抜け出したいんだな。
買う客なら高くなることを熱望したりしないだろ？誰でも少しでも安く買いたいんだから。
でもここでも坪400万以上になるに決まってると絶叫したり、高くしようしようとしてる。
購入希望者としては明らかにおかしな行動だよな。

[4324: 匿名さん]

＞＞4323
まあそうだね。仮に400万の値付けしたら誰も買わんだろうに。ましてや、有明の中古に
400万出すくらいならもっと安い晴海や芝浦の新築買うわ。

[4325: 匿名さん]

>>4323
多いって言われてもここで煽ってるのは明らかにただ１人。有明に住んでるかどうかも怪しい。

[4326: 匿名さん]

400万くらいなら買うやつ居るんじゃないかな。
買える人だけ買えば良いのだからね。

[4327: 匿名さん]

今年は湾岸高騰の年になる。

[4328: 匿名さん]

オオカミ少年化してる。

[4329: 匿名さん]

>>4327 匿名さん

あんた一人がいくら吠えてもなにも変わりません。
いい加減意地汚い欲を棄てていさぎよく売れば？

[4330: 匿名さん]

>>4329 匿名さん

>>4329 匿名さん
私は元々ローン無しの現金購入「資産の原価償却目的での購入なので。」ガーデンシテイーを買い増す事はあってもお金儲けの為には売りません。だって永久眺望ですよ。有明の高層階から直に都心方向の眺望を一度見てご覧。特に夜景をね。

[4331: 匿名さん]

>>4330 匿名さん

オオカミ少年全開してる。

[4332: 匿名さん]

>>4330
売らなくて買うだけだったら安い方がいいでしょ？

湾岸高騰する必要もないんじゃない？

[4333: 匿名さん]

>>4332 匿名さん
よく読めよ。タコ。俺は売らない。買い増す事はあると言ったが、ガーデンシテイーが坪400万とか煽った事はない。買うなら安いのに越した事はないだろう。

[4334: ご近所、]

>>4333 匿名さん

高値希望を言うと、買い煽りとだけ考えるのはいかがなものですかね？

お腹が減ったとき、ファミレスを喜ぶ人もいれば気のきいた寿司屋を喜ぶ人もいます。

番町よりも青山よりも、有明が好きという私のような人間にとっては、多少高くても良い物件を期待するのです。

心配があるとすれば、専有面積最大でも100平米ちょいの住友さんの弱気加減でしょうか。もしかしたら晴海とかの影響で弱気なのかもしれませんが、住民は、晴海、勝どきより有明が遥かに素晴らしい、まさにガーデンシティであることを知っています。間違いなく断トツで都内最高の住環境です。

どうせ、一次取得層には厳しい価格帯なのですから、有明の素晴らしさ商業隣接、環二直結の価値を最大限生かし、最高の物件をお願いいたします。

WCTの志を、ぜひ思いだし、三井のPCTに間違ってもひけをとらない、もっと高品質、大人志向の、住友らしい企画を心から期待しています。

[4335: 匿名さん]

たしかに、WCTみたいなぶっ飛んだマンション作ってくれるなら高値もありかなー
ロビー階は4層吹き抜け、プールもエステも専用桟橋もなんでもありみたいな

[4336: 匿名さん]

400万って、そんな高額でもねーだろ。

[4337: 匿名さん]

>>4334 ご近所、さん
どうせ一時取得者には、、、
上から目線よの〜。そういう事言うから、嫌われるんですよ。
同じ有明を所有している者として、ちょっと恥ずかしいですね。
まあ私の住まいは別にあるので特に影響無いから良いけど、あなた、ちょっと同じマンションには住みたくない、面倒臭い人ですね。
【出してて良かった賃貸に。住まずに良かった有明に。】

[4338: 匿名さん]

南にある不燃ゴミ？埋立地は将来どう開発されるんだろうか。

[4339: 匿名さん]

>>4336 匿名さん

75m2で9000万円になりますけど。

[4340: 匿名さん]

>>4335

WCTは２０００年頃にバブルの思い出を引きずっている住不のスタッフが計画したから
ああいうふうになったんだよ。残念ながら、もう２度と作られることは無いよ、

[4341: 匿名さん]

たんに駅遠の倉庫街を高く売るための戦略だよ。
売っちゃえば維持は住民だし。
有明の特に初期物件も同じ理由でてんこ盛り。

[4342: 匿名さん]

>>4334 ご近所、さん
マンションの立地がね〜。窓際から、違法難民の収容施設が丸見えってのがね〜。折角の大規模マンションの良い所が台無しでしょ。敢えて住みたく無いな〜。

[4343: 匿名さん]

>>4341
でも、有明ガーデンシティとWCTが同じ値段で新築ならWCTかな。
有明もゴミ処理場もあるし殺風景だし景色は大差ないんじゃない？

[4344: 匿名さん]

>>4341 匿名さん
そのWCTを売ってマーレに移り住んだ人が上で書き込んでる「上から目線の人」でしょ。文脈に特徴があり、ちょくちょく書き込んでるのですぐ分かる。身バレしちゃうよ。気を付けないと。
あっ。もう顔出ししてるかも。笑い。

[4345: 匿名さん]

へー、wct売ってマーレに移った人がいるんだ
よっぽど共用設備が好きなんだね
でも、マーレのはプールとバーと風呂が一緒のフロアとか
どっかのサウナか大江戸温泉みたいな感じで構造にセンスが無いね
風呂上がりの人が首からタオル下げてバーの前を歩いてるみたいな
でもそんなことよりもよく都落ちを選んだねって感じもする

[4346: 匿名さん]

そんなひといないかもしれん。

[4347: 匿名さん]

>>4346 匿名さん
知らないの。意外と有名よ。

[4348: 匿名さん]

>>4338 匿名さん

中央防波堤なら都は人が住むことは考えてないから汚染ゴミもどんどん埋めてるよ。
あそこに街を作るのは無理だね。
せいぜいコンテナ置き場だな。

[4349: 匿名さん]

商業施設の中身もわからないのに手を出すのは危険すぎ。
マンションはいちかばちかにかけて買うようなもんじゃないよ。

[4350: マンション検討中さん]

>>4349 匿名さん
でも中身がいいって分かってからだと、その価格込まれてから買うことになるから遅いよ。
キャピタルゲイン狙いが嫌なら住みたいところ住みなよ。

[4351: 匿名さん]

>>4349 匿名さん
でしょ。
だから住友もそこはぼやかしてる。最悪、スカイフォレスト隣接の二の舞になりかねないので、そこは「確忍者」ですぞ。場合によっては、ボイスレコーダーも有効です。ワンダフルの二の舞にならない為にも。

[4352: ご近所さん]

説明会行った人の情報がもっとほしいな。
スミフの力の入れようはどうなのかな。

[4353: 匿名さん]

ワンダフルは客にとってのものじゃないんですよ。
開発業者にとってワンダフルなプロジェクトだったんです。
だって要らない土地を安く買って、開発期待をちらつかせて高く売ったんですからね。ボロ儲けです。

[4354: 匿名さん]

埋立地は、建築費が莫大にかかるから、そんなに儲からねーよ。

[4355: 名無しさん]

>>4352 ご近所さん
行ったらいいのでは？？

[4356: ご近所さん]

面白くなってきましたね。
今回の値付けで、住友さんの不動産業界での格付けがはっきりしますね。

[4357: ご近所さん]

今日のブリリアノートは最高だわ。ボーカルが半端なくうまいずら。東京夜景を借景に美味しいお酒とジャズ音楽とビートルズ。ホンマにええで。
スミフもこのマーレに負けないクオリティで出してほしいぜ。有明にもう1件購入したいものよ。

[4358: eマンションさん]

>>4356 ご近所さん
格付けも何も業界3位は変わらないでしょ。
企業は販売数ではなく売上高なんだから。

[4359: 買い替え検討中さん]

坪４００万の部屋も幾つかは出ますよね。
けど、平均はせいぜい３２０～３３０位でしょ。
商業施設の全貌が早く明らかになると良いですな。
それによって値付けが決まるよね。

[4360: 匿名さん]

どうだろうね。平均400万超えだと思うよ。

[4361: 匿名さん]

>>4359 買い替え検討中さん

それくらいしか出せないなら、大人しく今のうちに中古でも買ってろよ（笑）

[4362: 匿名さん]

>>4361
ここの価格が明らかになるまで待つのが吉

[4363: 匿名さん]

待ってたら中古価格が高騰してるだろ。

[4364: 匿名さん]

4ヶ月くらい待っても高騰しない

[4365: 匿名さん]

確かにそうかもしれないが、有明の場合はちょうど値上がりの時期と重なるんじゃないか？

[4366: 匿名さん]

長期放置だった有明が、そんな急に騰がるわけないだろ。。

万万一騰がったら、買わずに他を探すだけ。

[4367: マンコミュファンさん]

>>4366 匿名さん
そうやっていつも何処も探せずにいるんだね。

[4368: マンション検討中さん]

>>4364 匿名さん
人は情報だけでは動かず、物理的な物を見て動く。つまりある程度建物が建ってきて初めて買いに走るから上がるのはまだ先かな。
図面は貰ってるのに買いもしないプランの部屋のモデルルーム見ないと買えないのに近いかな。

[4369: 匿名さん]

>>4367
すでに２件持ってますが何か？

[4370: 匿名さん]

こんな煽りに乗せられる情弱はいない。

300越えれば、買う人はほとんどいないでしょう。

[4371: 匿名さん]

>>4370
同感だが、スミフだからやっぱり300は超えそう。それで例によって大量売れ残り＆長期販売になるのかと。

[4372: 口コミ知りたいさん]

>>4369 匿名さん
だから前にも言ってるけどある程度のサラリーマンなら2件くらい持てる世の中なんだって。
会社のブランドがあれば2件目フルローンも余裕でしょ。わざわざ資産公開しなくていいです。
ここ買わないなら湾岸投資スレが最近立ったのでそちらに行ってくださいな。

[4373: 匿名さん]

300どころか400万超えだろうね。

[4374: 匿名さん]

俺の予想。

新豊洲 450万
晴海 380万
有明 420万

[4375: 匿名さん]

ごめん。、意外と安いみたいだね、
のらえもんが、平米100万だって言ってる。

http://wangantower.com/?p=13043

[4376: 匿名さん]

>>4375 匿名さん

これでも相場よりもとても高いけどね。
下落局面で売るのは大変だと思う。

[4377: 匿名さん]

>>4372
別に資産自慢でもなんでもない。
>>4367に「何処も探せずにいるんだろ」と言われたから回答しただけ。ちゃんと文脈読んでから書いてくださいな。

あと、ここ買わないなんて言ってないけど、勝手に決めつけないでくださいね。

[4378: 匿名さん]

>>4376 匿名さん

この程度で高いなら、江戸川区や板橋にするしかないのでは？

[4379: 匿名さん]

資産自慢は何か証明できるものをアップしてからにしてくれ。

[4380: 匿名さん]

のらえもんが言ってるのは、モデルルームで見せられた最低価格かもな。
そうすると、平均はもう少し高めかもしれん。

[4381: 匿名さん]

>>4376 匿名さん

あんたの考えた相場なんてのは、あんたが買える相場なんだよ。つまり、あんたの希望価格。

この程度で高くて買えないならさっさと諦めて埼玉あたりに買った方が幸せになれるぞ。

[4382: 匿名さん]

少なくとも最低価格は坪単価330万くらいで買えそうと言うのは安心材料。

[4383: 匿名さん]

>>4381 匿名さん

違うよ。有明の相場から考えた、この物件の妥当価格。
私が買える買えないは関係ない。

[4384: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

のらえもんが言っているのは平均価格でしょう。
坪330は高すぎ。

[4385: 匿名さん]

坪単価330よりかなり安いと説明会で話がありました。
ここにいる人達は買い煽りしているだけで実際に買う気はないんだろうなぁ。。

[4386: 匿名さん]

パークホームズ豊洲とほぼ同価格帯ってことか。

[4387: 匿名さん]

>>4385 匿名さん

そうです。
煽りまくって、
住まいを高値で売り抜けて、
有明を脱出したいようです。

[4388: 匿名さん]

330万が平均ならね。
事前説明会で公表できるのは最低価格だろうから、坪単価はもう少し高くなるんじゃ無いかなーと思いまする。

[4389: 匿名さん]

>>4383 匿名さん

結局は自分の希望価格だろ（笑）

[4390: 匿名さん]

>>4385 匿名さん
事前説明会では、坪単価は370万から380万くらいだと説明がありましたが？

[4391: 匿名さん]

スミフって、事前に価格を出さないのでは？
売りながら値上げしていくし。

[4392: 匿名さん]

400万超えは確定だって話もありますしね。

[4393: 匿名さん]

住友も現状は把握していましたよ、高値で勝負はしないとのこと。
期待して良いそうです。
営業が言うには一期は坪300万前後とのこと。
図面見る限りパンダ部屋になりそうな部屋ありますからそこはもう1割ぐらい下げるのではないでしょうか。

[4394: 匿名さん]

>>4384 匿名さん

平均価格は出せないよ。売りながら値上げしていくから。

つまり、最低価格で坪単価は330あたりから。このあたりから、値上げしながら売るんでしょうね。

[4395: 匿名さん]

パンダ部屋で330万だと、本当に400万超えになるかもな。

[4396: 匿名さん]

スミフは、予想価格の3割高で売り出す傾向があるから、400万近くというのは、まあそのくらいの価格になるかなという印象。

[4397: 匿名さん]

ミラクルで湾岸地下鉄が決まったら450でしょ。

[4398: 匿名さん]

混沌としてきましたね。

のらえもんが坪単価は330万と言ってるのは、その部屋がパンダ部屋か、それとも平均なのかで、大幅に違います。

営業から380万と言われた人もいるし、300万以下と言われたという人もいて、どれが本当か分かりませんね。どちらも嘘な可能性ありますが。

[4399: 匿名さん]

正式価格決定前にデペは予想価格は言いません。言っても周辺の相場価格を参考にして下さい程度ですよ。笑い。
煽られない様に。

[4400: 匿名さん]

のらさんは、さいたま市の主婦からの質問にこう答えています。

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東京ベイトリプルタワープロジェクトの2LDK55平米ですが、私の手元にある情報ですと、平米100万円します。
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指定された部屋の価格をピンポイントで答えているので、おそらく価格表（暫定版と思うが）を入手してるんでしょうね。現時点では最も信頼性が高い情報と言えるのではないでしょうか。

平米単価は最低でも平均でもなく、あくまでこの部屋のもの。ここから平均単価を推測すると、狭い部屋は単価が上がる傾向があることから、平均坪単価は320万程度と読むのが妥当ではないでしょうか。