この物件を検討中の方、情報交換しましょう。
所在地：東京都江戸川区春江町2丁目33-13他（地番）
交通：都営新宿線 「瑞江」駅 徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.29平米～81.88平米
売主：大京
物件URL：http://lions-mansion.jp/MN081024/
施工会社：株式会社土屋組
管理会社：株式会社大京アステージ
[スレ作成日時]2009-11-23 13:49:45
ライオンズ瑞江ファーストフォートってどうですか？
| No.101 |
by 匿名さん 2010-02-15 19:53:35
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削除依頼
ここはボイドとか、アンボンドなんですか？
それとも普通のスラブ？ |
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| No.102 |
ＮＯ．９３さんに同感です！！
ＮＯ．９４さん、営業みたいな書き込みとありますが、 マンションのような高い買い物をしようという時、これくらいの情報は集めるのが普通だと思いますよ。 ＮＯ．９３さんのような有効な情報交換がこのスレッドで今後できればうれしいです。 |
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| No.103 |
No.91さん、頭でっかちもひどいね。日経新聞の請け負いじゃん。自分の知識、学習等においての理論で判断しなよ。活字読んでそのままなら誰にでもいえるじゃん。余談ですがＳ区のブランドある億ション即完売してるよ。若者だって無理してでもビトンやら、グッチに憧れ買ってるし。現に不況に関係なく営業利益上げてるし。
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| No.104 |
私も93さんと103さんに同感です。
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| No.105 |
私も93さんと102さんに同感です。
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| No.106 |
Ｎｏ．７６さん７７さん、Ｎｏ．６２です。
こちらこそ、宜しくお願いします！ なにやら投稿増えてますね。。 できる事なら、有益な情報交換の場であってほしいという 思いであります。 私は今週の土曜日にインテリア相談会です！ 有償オプションは高いですねー。 実物で検討出来ないので色々と苦慮してます^^; プランニングの情報交換なども出来れば良いですね。 宜しくお願いいたします。 |
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| No.107 |
ここはボイドスラブ？
あるいはアンボンド工法？ 情報通の人、仕様について教えてくれませんか。 |
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| No.108 |
オプション頼むやつは素人。
せいぜい表札くらいにしておきな。 |
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| No.109 |
最近はオプションでも大手インテリアショップより同じ物でも安かったりしますよ。
オプション＝ぼったくり とは一概には言えません。 違う物件ですが、カーテンの割引や取り付け費用が安くあがって助かりました。 比較する事は大事ですから、オプション会には参加して、見積りだけ出させるのはお薦めしますよ。 |
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| No.110 |
表札は、特注で買いますから。ご心配なく。
オプションは見ると良くて色々迷ってしまいます。お風呂に地デジテレビは付けたいなあ、と思うこの頃です。 |
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| No.111 |
ボイドスラブとかアンボンド工法とかなのかな。
工作営業さんの返事が無いところを見ると。 |
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| No.112 |
床 鉄筋コンクリート 厚さ275mm以上 ボイドスラブですよ。ちなみにボイドスラブについてです。
マンションの床を支える板状のコンクリートのこと。床版ともいう。子どもが走り回る音などの重量床衝撃音は、スラブの厚さと音の響き方が関係する。原則はスラブが厚いほど遮音性能が高くなるという関係だ。 ひと昔前のマンションはスラブ厚が15cm～18cm程度というケースが多かったが、最近では20cm前後が多くなっている。それだけ遮音性能がアップしたということだ。そのため、以前は2階以上の住戸はカーペット敷きとしているマンションが一般的だったが、このごろはすべての階でフローリングが普通になっている。 ただ、遮音性能はスラブ厚だけでなく、梁や小梁で囲まれた面積（スラブ面積）にも左右される。スラブが厚くてもスラブ面積が広いと、太鼓のように音が振動して下の階の住戸に響きやすくなるのだ。一般的な工法の場合、スラブ厚が20cmならスラブ面積は25m2以下が望ましいだろう。25m2は15畳程度なので、リビングが15畳以上の場合はスラブを20cmより厚くするか、リビングの天井に小梁を入れる必要がある。どちらも天井高が犠牲になり、開放感という意味ではやや不利だ。 なお、最近の工法としてスラブに空洞を設けて25cm以上の厚さにするボイドスラブ工法というものがある。空洞を設けない一般的な工法に比べて遮音性能が高まり、広くて小梁の出っ張らない空間をつくりやすい。ただし、スラブ厚が厚い分、天井高を確保するには階高を高くしなければならず、コストアップ要因となる。 |
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| No.113 |
ボイドは普通のスラブ厚み（２００ｍｍ）の１５０％増しじゃないの？
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| No.114 |
No.112 さん有意義な情報ありがとうごさいます。
でもライオンズに限らず、最近の大体のマンションはボイドスラブですよね。それ当たり前なんじゃないかなと思います。違う工法のマンションあるのかしら。 そこんとこべつに議論する必要あるのかしら？ |
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| No.115 |
No.113 さん疑問があるなら自分で文献でも読んで勉強したらいいとおもいますよ。結果教えてください。
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| No.116 |
７０ｍ２でいくらくらい？
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| No.117 |
3500くらい。
やっぱりボイドスラブなんですね。 ボイドスラブ275ｍｍは、自慢できるほどじゃないが普通、及第点です。 東大島のブリリアは250ｍｍでした(最低レベルでしょう)。 上に別の人も書いてますが、音は梁間面積にも拠ります。 ボイドスラブもアンボンド工法も、音では普通の コンクリートスラブより不利に為りやすいそうです。 |
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| No.118 |
No.６２、７６、７７さん
No.６６です。こんにちは。 購入者の方と連絡が取れるなんて嬉しいです。 こちらこそ、よろしくお願いします♪ しばらく見ていないうちに、沢山書き込みが増えていて驚きました。 今週末のインテリア相談会、参加予定ですが、あまりオプションできそうもないなーっと、でもお話聞いてみたいなという気分で参加します。 決めたからには、いろんな準備も始まりますし、楽しい時間にしたいですね。 今、床とドアの色で迷っています。皆さんは決まりましたか？ |
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| No.119 |
しばらく見ないうちに色々書き込みされていますね。８９さんと９１さんは直接関係ない。
８９さんが言ってたけど、ブランドが売れているってのはどこか知りたいな。９１さんの質問に答えられなくなっちゃったのかな |
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| No.120 |
イニシアとライオンズの営業しか書き込みしてない感じがします。
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| No.121 |
平井と違って人気ないからしょうがない。
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| No.122 |
イニシアはもう販売終了間近みたいですよ、後１戸でおわり。
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| No.123 |
イニシア後１こですか！値引きあるんですかね？
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| No.124 |
口外できないけど値引きありますよ
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| No.125 |
あと１戸なら、年度末までに売り切りたいかもねイニシア。
１割引くらいは有りかも。 大京もここ１割くらいは引くでしょ。 |
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| No.126 |
イニシアの話ならイニシアのスレでしたらいいんじゃないんでしょうか？イニシアのスレでも同じ話題になってますし何がしたいんでしょうか？
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| No.127 |
ホームページ見たらもう最終期ですね。早いですね。瑞江周辺は人気があるんですね。
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| No.128 |
こないだ、インテリア相談会言ってきました。
契約した部屋のことや、その部屋についてのアドバイス等色々勉強なり、締切まで悩みが続きそうです。 みなさんどうでしたか。 余談ですが、なんか早めに全戸うれそうですね？（最後までわからないけど）。 |
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| No.129 |
このへんは、4000万くらい有れば、一戸建て買えちゃうよね。
なのに駅遠いマンションが売れるって不思議。 |
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| No.130 |
不思議じゃないですよ。No.129 さん。人それぞれの考えがあるんだから。こちらから言わせれば、わざわざこの掲示板にそんなネタを書くのが不思議。そんなネタをかく暇があるのが不思議。
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| No.131 |
駅から徒歩１５分の物件売れるのが不思議！！
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| No.132 |
130さん 売れてるんですからほっときましょう。いろんなところで書き込みしてるんですから、否定的な人は。
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| No.133 |
No.130 by 契約済みさん 。そうですよほっときましょう。No.131 by 匿名さんみたいな人は。
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| No.134 |
たしかに4000万で建売買えるけど、ブルーミングとか日建とか三信とかのしょぼいのばかり。
あれ見たら、マンションの方が正解かもね |
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| No.135 |
戸建とマンションでは根本的に品質が違います。
マンションと同じ品質を戸建で実現するには、一億くらいかかりますよ。 マンションと戸建は建築的には全く比較対象になりません。 居住空間を快適に過ごしたいならマンションにはかないませんよ。 |
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| No.136 |
営業上手いね、マンションの営業マンになったら。
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| No.137 |
区分所有権の厄介さは、問題が起きてからわかる。
例えば上がドタドタ五月蠅い人だったら、それだけで生活台無しですよ。 |
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| No.138 |
一戸建てが庶民に無理な都心や近郊駅近ならともかく、
同じくらいの値段で一戸建てが買えちゃうエリアの駅遠い場所に マンション建設って意味がわかりません。 |
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| No.139 |
付近の地盤のこと考えると
一戸建てよりマンションの方がいいのでは？ |
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| No.140 |
たしかにうちの前をトラックが通ると震度1位揺れるもんね
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| No.141 |
２８日に車で現地周りを見に行きました。
目の前のスーパー・・いなげや・・凄い賑わい。。 プラス路駐も凄いにビックリしましたが・・。 あと、パンフでは周りが森に囲まれているような雰囲気でしたが実際は違いますよね。 どこか、遠くから見るとこんな感じに見えるのかしら(笑) 瑞江駅は買い物するところも沢山あるので便利のようでした。 マンションからは平坦なので自転車が得意な人はＯＫなのではないでしょうか。 |
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| No.142 |
近くの公園から見た風景らしいですよ。近く公園が多くていいですね。瑞江周辺は。
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| No.143 |
先日現地を見ようと瑞江駅から歩きましたが、徒歩ではかなり遠く感じました。寒い日などはなおさら遠く感じそうです。途中のイニシアですら少し遠いかなと思うくらいでしたから。
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| No.144 |
イニシアまでフラットな道で、信号少ないので、そんなに遠く私は感じませんですた。駅からイニシアまで１０分私の徒歩ではかかりませんでしたよー
まあ、徒歩何分が遠く感じるのは個々の感覚だと思いますが。 ライオンズまでだと大通り１度渡るので、信号ひっかかるかにもよりますよねー |
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| No.145 |
14分なんて、誰から見ても遠いですよ。
駅遠生活と資産価値の無さを許容できるかどうかです。 |
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| No.146 |
イニシオも検討物件だったのですが、近隣の反対運動が気になりましたね
あれだけ周りが雰囲気悪いと後々問題になるかと思ったので辞めました。 ライオンズは建築前だったのでカスタマイズも希望の階も思い通りでした。 リビングを２０畳にしたりすべて床団にしたりドアの位置を変えたりオーダー感覚ですね。 高い買い物なのである程度納得の行く住まいに出来るのは今のうちだと思いますよ 我慢して後でリフォームするより今のうちのほうが安上がりの部分もいっぱいありますよ。 |
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| No.147 |
こちらのやりとりをさかのぼってと見ていると、駅からの遠さを誰かが指摘して、それに反論して契約済みの人は、ここに決めた自分に対して納得させているようなコメントで応酬しているような…。そのやりとりが終わると今度は関係ない話題にすり変わったり…。
結局このマンションの評価ってどうなんでしょうかね？ |
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| No.148 |
答え。その価格で買いたいと思う人が一人でも入ればそれが、評価になります。需要と供給の原理ですよ！
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| No.149 |
売出しから１ヶ月半であと数戸なら評価高い物件なんじゃないでしょうか。
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| No.150 |
なんで売れるかがよくわからないが、売れてるってことは、いいマンションなんだろうなあ
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| No.151 |
売れる理由は価格が安いから。上層階でも４０００万円いかないなんてお買い得だよ。このへんの住民は価格にうるさい人が多い。７５ｍ２で４０００万円以内なら買いだと皆思っている
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| No.152 |
すいません。購入をものすごく検討していますがどのくらいの戸数が売れたんですか？
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| No.153 |
この沿線は駅近でも駅周辺がしょぼいしね。
週末の買い物は葛西とか船橋とか行徳とかに「車で」行っちゃうでしょ。 駅近のメリットが少ないんだよね。 通勤で駅が近い以外メリット無いんだ。 食品買えるスーパーが近くにあって、駅がまあ徒歩圏なら、 駅遠くても安い方がいいや、ってことになりがち。 船堀のプラウドって、そこの点をわかってないね。 駅近いだけで住環境は悪い立地なのにあの価格。 あの値段で売れるわけが無い。 |
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| No.154 |
↑匿名さんの読みは完全にハズレたね。
プラウドは即日完売みたいですよ！ 駅遠の物件買った自分への励まし！？ |
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| No.155 |
完全に外れましたねえ。
でも買ったのは駅近ですよ。少し前ですけどね。 |
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| No.156 |
ホームページ見たらあと３戸だってここも早いなぁ。売れるのが。
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| No.157 |
153さんの言ってることはある意味その通りですよ！！
あ！！しかし船堀のプラウドの件は外れましたが瑞江で駅近は価格が高ければあまり意味なし。 駅近で価格が安ければ別ですよ。イニシアとライオンズでは絶対ライオンズの方が便利ではないけどお得です。 あくまでもお得感だけを比較した場合ですよ。 その証拠にライオンズの方がかなり売れ行きがよいですね。 |
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| No.158 |
最近の購入者は、質を見るんでしょうね。
両方のMR見ましたけど、質は断然ライオンズの方が上でした。 |
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| No.159 |
そうですね。質でライオンズが売れるのが早いでしょうね。
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| No.160 |
ここに入居予定ですが、他マンションとの比較は別にする必要は無いと思いますよ。ここがいいと思って決めたわけだから。歩いて何分とか、そんなの気にしなければいいし。他の悪いとこを指摘してばかりだと結局、ここが遠くて不便だとか言われちゃうんで。
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| No.161 |
イニシア瑞江とライオンズ瑞江の質の違いは？
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| No.162 |
ここの掲示板は心理学でいう「補償行為」の典型？ ま、私らは人間なので仕方ないですが。
別に難しい言葉を借りなくても、購入には何かしらの納得が必要なはず。 手前にイニシアが立ったがために、高額購入の目的を達成するにはどうしても心のわだかまりを払拭したくなる。駅からの所用時間で分が悪いのでブランドや質のウンチクになるのは必至。 あくまでマイナスを埋め合わせるだけなので満足に至るには自己肯定力が必要。 （一番効果的なのはマンション専門家にここのライオンズはいいよ！ってアゲてもらうことかも^^;） でないと、ここほど他のマンションが頻出するのも珍しい。 ここのカキコで購入を悩む客はいないと信じるが、自己肯定力に欠ける検討者はとにかくいいことばかりをずっと書き込もう！ ライオンズ最高！オーセンティック！エレガント！スタイリッシュ！パーフェクト！ イニシアのボケー！...orz |
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| No.163 |
駅遠いのと少し高いかな？以外は悪くないと思う。
駅遠いのは皆わかりきってるし、それを承知ならいいんじゃないの。 |
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| No.164 |
↑
営業？理屈っぽくて読むの疲れるわ(- -)zzz |
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| No.165 |
162さんみたいな事言うから、余計におかしくなるんだと思いますよ。入居予定の住民ならこのようなコメントは控えるべき。自己満足でいいじゃないんですか？
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| No.166 |
マンションの専門家でなくとも駅から遠い事は分かるよ
にしてもここは雰囲気がすさんでいるわー |
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| No.167 |
オーセンティック！エレガント！スタイリッシュ！パーフェクト！プリッけつ
ばっかじゃない |
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| No.168 |
久しぶりにのぞいたら荒れてますね
私は前にライオンズ瑞江のMLに見学しました。質がいいという方もいらっしゃいますが、何件か見た中で特別惹かれなかったですね(駅からの距離は度外視して） 近々、別のところで契約するつもりです。 |
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| No.169 |
ライオンズって別に仕様高くはないですよ。
ただ、低いってこともないですね。ここは。 普通です。 |
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| No.170 |
そう？
沢山マンション見てきたけど、一番まとも。ってか、品があるよ。 プ○ウドなんて名前だけで、まったくいいと思わなかった。 |
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| No.171 |
確かにライオンズはブランド力はあるので、駅から遠い事を我慢出来る人にとっては買いもありですかね。ＭＬも悪くはないし
私はトータルで考えて買わないですけど(笑） |
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| No.172 |
MRですね
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| No.173 |
あと3戸みたいですね。それにしても盛り上がってないですね、ライオンズ春江は。
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| No.174 |
残り３こなんですねー安いから売れるの早いですね。イニシア瑞江は入居始まってますね。
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| No.175 |
確かに安いですよね。仕様も悪くないし。
ただ先日現地見たら、目の前の道が(たまたまかもしれないけど）交通量多くて、うるさくて。 子供もいるんで危ないかなと不安になりました。 |
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| No.176 |
ホームページよりあと１戸ですね。
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| No.177 |
完売間近ですね。早かった。
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| No.178 |
早いなぁ。
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| No.179 |
早いなぁ。
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| No.180 |
マンション自体の戸数少ないのと、春江付近に新築分譲が少ないのと、あとは価格安いから早いんじゃない？
早ければいいってもんでもないと思うけど・・・ |
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| No.181 |
そうですね～同感
駅遠で安いから この価格で売れ残って、さらに値引きして売っているようじゃどうしようもない 傾向としては億ションクラスとこれくらい安いものが売れるのが早いようだねぇ |
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| No.182 |
なんか大安売りのバーゲン品を購入したような言われ方で心外です
べつに駅から遠くたっていいじゃないですか～～ |
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| No.183 |
凄いですね。あと１戸ですか。やっぱり人気あったのですね。船堀のプラウド並の早さです（価格はあちらのほうが高いけど）。
この掲示板の最初の頃は、駅遠でこんなマンション論外、絶対売れないなど書かれていたのに。 まあ、結果がこうだから素直に認めても良いと思います。 最後にどの物件の掲示板にも言えることですが、何の根拠も無い書き込み、偏った個人的な意見（自分の考えが絶対正しいかのような）の書き込みは、まったく参考にならないですよ。もっとちゃんとした意見やアドバイス等の交換の場なのに、購入者（購入予定者）さんを否定するような悪口や、文言の書き方はほんと目に余ります。 ちょっと脱線しましたが、駅から遠かろうとライオンズ瑞江ファーストフォートはそれに勝る魅力があったみたいですね。 |
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| No.184 |
需要に対して供給が少ないのかもね。
ここは、駅遠いからアレだと思うんだがねえ。高いと思ったし。 大きい値引きがあるのかな。 |
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| No.185 |
現時点で、駅から遠いぐらいしか欠点が無かった証拠ですね。結局、良い物件は売れるのが早く、そうでない物件は売れるのが遅い当たり前のこと。
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| No.186 |
新築なら多少駅から遠くても売れるよ。中古では売れないから永住する人にはいいんじゃない。
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| No.187 |
契約済みのみなさんへ。
私の担当の営業マンの話では、最後の一戸も申し込みがされたようで、MRもなくなるようです。 インテリア相談会や現場見学なども進んでいることもあり、そろそろ、当マンションで快適に 過ごすための情報交換をしませんか？ ご賛同頂ける方、宜しくお願いいたします。 補）駅から遠いという意見が結構ありましたが、私は14分が「駅遠」というジャンルには 入らないと判断し契約しました。 実際に歩きましたが、気になりませんでした^^; それより、近くに学校や公園、スーパーもあり生活するのは便利と思った次第です。。 |
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| No.188 |
完売したみたいですね。
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| No.189 |
全国で6,000棟以上※2もの供給実績を誇る西武ライオンズマンション。これまでに積み重ねてきた確かな品質と信頼のもとに、「西武ライオンズ春江ファーストフォート」は、春江エリア初という希少な？価値を備えて誕生します。空と目の前の道路が広がり、豊かな利便性に満ちた、伸びやかな家族生活にふさわしいロケーション。そんな数少ない場所と住まいが出逢ったとき、きっとそこには家族の笑顔あふれる田舎暮らしがはじまるはずです
完売おめでとうございます |
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| No.190 |
↑
うまい事いうね 住所は春江町だけど、最寄駅が瑞江だからいいじゃない |
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| No.191 |
いつも金曜日に新聞の折込広告が入ってきていましたが、今日はありませんでした。
やっぱり完売したんですかね。 |
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| No.192 |
あの場所で、この短期間で売り切ったんだからすげーよ。
ライオンズやるなー。 ウィルローズとは訳が違うね。 今、着工してるウィルローズが見ものだね。 冷やかしに行こうっと。 |
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| No.193 |
No187さん
こんにちは。 契約済みの者です。 いろいろな意見をこちらで知りましたが、それでも楽しみな気持ち、満足な気持ちは変わらないです。 楽しみですね。 是非、情報交換をしたいです。 よろしくお願いします。 別の掲示板になるのでしょうか？ |
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| No.194 |
管理人です。
いつもご利用ありがとうございます。 本物件の完売を確認いたしましたので、 スレッドを検討板から住民板へ移動いたしました。 引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場として ご利用いただければ幸いです。 なお、今後は住民の方以外の書き込みは禁止となりますので、 どうぞご了承ください。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| No.196 |
こんにちは。
これから宜しくお願いします。 今度インテリアフェアが５月にありますね。 まだ内容を決めていないのですが、予約しました。 インテリアはこだわってみたいけど、何せ知識がないもので何も考えていません。 他の方のお話とか聞かせていただけたらと思います。 |
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| No.198 |
こんにちわ
掲示板拝見しました 契約も終わりこれからどんな快適空間が作れるのか わくわくドキドキです いろいろ設計変更したかったものの 金額や担当者からの無難な選択をすすめられることも ありまだまだインテリアなど悩むところはたくさん ありそうです 何か情報ありましたらよろしくお願いします インテリア相談予約しました 実際自分たちでお店を回ったほうが安そうですよね。。。 |
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| No.200 |
はじめまして、これからよろしくお願いいたします。
私も初めてのマンションを購入ですので、いろいろ迷っています。 インテリア相談会に行く予定ですが、いろいろ見てみたいと思っています。 しかし、高いんだろーなぁと思っていますので、まずは、調査の意味も込めて、 相談会に行ってきます。 今の悩みは、フロアコーティングは必要か否かです。 その少し前は、ベランダのタイルはステキだなぁ。欲しいなぁ。でも、高いなぁ。 # これらは、ここの掲示板でいろいろ勉強しているところです。 これからも、いろいろ悩むことになるんでしょうけど、 それらも楽しんでしまおうと思っています。 |
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