管理会社や理事長による組合資金着服

[匿名さん]

管理会社や理事長が修繕積立金を着服したり持ち逃げしたりと、かなり多発していると聞きます。不景気のためか、そんな記事を時々目にします。マンション住人として、毎月、管理費と積立金はきっちりと支払っています。そのように着服されたり、持ち逃げされたりするのだけは勘弁してほしい。
大手管理会社でも、そのような事件をおこしているようです。
どこか安心できる管理会社に資産管理させたいと思っていますが、どこかいい会社知りませんか？

[21: 匿名さん]

管理費等の横領は、良くニュースで見かけます。
我々の管理組合では次のように管理しています。

○通帳は管理会社が管理し印鑑は管理組合が保管する。
○管理費等を移動する際には管理会社の担当者と管理組合役員が同行する。(金融機関は近い)
○管理組合が日常的に使用する金は限度30万円ぐらいを別通帳に入れておく。
○総会議案書には必ず預け入れている金融機関から「証明書」をとり、コピーを貼り付ける。

[22: 匿名さん]

それでも不祥事がおきる。
管理会社の担当者と管理組合役員が結託すればなんでもできる。

金融機関から「残高証明書」をとり、コピーを貼り付ける。
↑コピーは不可、コピーでは偽造できます。

１、３，４番目はしていないほうがおかしい。（２番目はしていないが）

金融機関に「残高証明書」を取りに行く者は誰なのか、管理会社でない者として確認を複数で行う。

きりがないけど、徹底してチェックしないとだめです。
多少金がかかっても第三者の税理士にチェックしてもらうなどをしたほうがよい。

悪質管理会社と超まぬけ理事長がおかしなことをして、２年後に後始末をした経験者

[23: 匿名はん]

大晦日だし、心穏やかに行こうよ。

[24: 匿名さん]

○通帳は管理会社が管理し印鑑は管理組合が保管する。
組合が両方管理すると管理会社が両方管理するのと同じリスクだからです。
○管理費等を移動する際には管理会社の担当者と管理組合役員が同行する。(金融機関は近い)
ウーイークデイに役員は仕事を休むの？　ウソは書かない。
○管理組合が日常的に使用する金は限度30万円ぐらいを別通帳に入れておく。
無意味。
○総会議案書には必ず預け入れている金融機関から「証明書」をとり、コピーを貼り付ける。
残高証明と言います。
実務経験の無い方の記述ですね。

[25: 匿名さん]

残高証明書の原本は、通常監査資料の原本につづり込していると思いますので、監査関係書類の原本を総会の監査報告時に見せてもらうか、関係書類の開示の請求を理事長あてにすれば、閲覧は可能と思います。なお、銀行で残高証明書を発行してもらうには、印鑑が必要ですから（届け出印）一般の方で取得は難しいと思いますが？

[26: 匿名]

うちのマンションでは私文書偽造で銀行の残高証明書まで印刷屋で作らせて住民を騙しまくっていました。
刑務所にぶち込みましたけどね…

[27: 匿名]

横領事件は理事長の長期独裁を許した住民に大きな責任が伴います。
厳守で１年置きに役員は変えるのです。

[28: 匿名]

政治家と同じだ

[29: 匿名さん]

不景気だから悪い人は何処にもおりましょう、自分の共有財産は自分で守りましょう。

[30: 匿名]

管理会社や役員の見直しは毎年の総会の議題としましょう、
腐ったリンゴやミカンは早めに取り除きませんとどんどん増殖して行きます。

[31: 匿名]

着服や横領する人間の特徴は、
大人しい人間ではなくイケイケの口うるさい元気な人間に多いです！
口うるさい人間が役員になったら、特に要マークです！
詐欺師に近いな！

[32: 匿名]

大人しい人が役員にならないだろうが！

[33: 匿名さん]

文章が書けない大人が多いのには呆れるね。マンガの読み過ぎと教育だろうね。

[34: 匿名さん]

それは言えますな、大人しくおしとやかで品があり育ちが良い方は役員にならないね。

[35: 匿名さん]

印鑑と通帳は、どんな分けがあっても一人に持たせたり保管させないことです。
銀行へ行く時も、どんな分けがあっても一人で行かせないことです。

先祖代々、昔から地元でも有名で絶対に信用できる人！でも全く関係ありません。
↑うちのマンションはこの有名人に着服されました。

[36: 匿名さん]

＞大人しくおしとやかで品があり育ちが良い方は役員にならない


人はみかけによらぬとは言いますが、
人格と役員とは結びつかないのではないか・・・と。

誰でも役員になる可能性があるので、
なったらなったでしっかりやっていただければ・・・と。

[37: 匿名さん]

うちは輪番制なのでいろんなのがおるぞ。
仕事が忙しいとか称して理事会に出てこず顔を見たこともない奴までいるぞ。
忙しいのは皆、同じじゃ、クソが！！

[38: 匿名さん]

役員で不可抗力の身内の不幸等は除きまして、役員の欠席は罰金を取る議題を出せば良いのでは！

[39: 匿名さん]

過半数の理事が出席してればよいので、クソ理事はいないほうが、議事の進行が早く、まとまりも良いというメリットもあるんだがね。

[40: 匿名さん]

クソ理事とは、役員は何人いますか？
小規模か大規模に限らず普通は３人で十分なんですが…
理事長、副理事長、会計監事の３人、それ以上いたら、ろくな仕事もしない遊び人ばかりで無駄なんですがね！

[41: 匿名さん]

話は多少ズレますが、小田急も2008年か2009年どちらかの年に管理会社社員による
着服がありましたね。

[42: 匿名さん]

まあどこの会社にも人間のクズはいますからね！

いかに防ぐかはマンション役員と住民の管理次第ですからね！

管理会社に銀行通帳や印鑑を預けっぱなした住民の怠慢と責任です！

[43: 匿名さん]

横領される前提で付き合うのが一番です。
返済能力と社会的責任力のある会社に委託しましょう
また、倒産の恐れのある管理会社も避けましょう。
倒産し、管理会社が変更したときに横領が発覚しても
THE ENDです。　建築工事であれば
保証人を付けさ注する場合がありますが
管理業界はそこまで成熟してないし、成熟する見込みのない業界です。

理由は取引先が素人であり公共事業や大企業が相手でないてからです。
管理組合にも優秀な理事はおりますが統制がとれず結果ナイガシロに至っています。

[44: 匿名さん]

詐欺に引っ掛かるのは、犯人が悪いのは当然としても、それを疑わない予防しない見抜けない方も悪い。

[45: 匿名]

ですから着服事件になると裁判所は両成敗の判決になります。

[46: 匿名さん]

だから詐欺事件は、ダマす方も悪いしダマされるのも悪いから、罪は軽いんだ！
オレオレ詐欺にダマされるのは、お馬鹿さん達だからね！

[47: 匿名さん]

残高証明書と会計報告書を、穴が明くほどシッカリと目を通しますと、
無駄使いの経費が沢山と散見されますよ。

住民は面倒くさがらずに、一つ一つ何に使われているのか厳しくチェックして、
今、必要か必要でないのか、
正す所は正し、
言うべきことは言わないと、

管理会社と組合員の関係はツウツウカアカアやナアナアとなり、
無駄使いを省く考えすら浮かばなくなってしまいます。

[48: 匿名さん]

着服や横領は、謝罪などでは一切に許さず、
厳守で社会的制裁を加えましょう！

有無を言わさず、即座に警察に行き、刑務所にぶち込む手続きをしましょう！
警察官や検事が全てやってくれますから簡単です！

味を占めた犯罪者は必ず再犯します。
刑務所で大反省させ、
前科一犯にさせる方が、その人の為なんです！

[49: 匿名]

↑私も大賛成です。

[50: 匿名さん]

>>48
抽象的すぎていてることがわからない。
無駄使いって、だれがどういう価値観において判断するんだ？
管理組合のようなところでは、それが難しいんだぞ。
およそ理事会活動にかかわったことがない素人発言すぎる。
こういうのがいるから話がすすまん。

[51: 入居済み住民さん]

やっぱり戸建てにすべきだった、
管理会社フロントにいいように操れる理事会
一オーナーの立場の質問をクレーマーとして対処する管理会社

戸建てならば、自己責任で割り切れるが…
はぁ〜疑問はクレーマーで封じ込められ、自分の金が納得いかない名目で消える。

[52: 匿名さん]

家族との外食費を組合の交際費のような項目で何度も落とす奴がいます。
管理組合の打ち合わせ食事代だってさ。
だれも役員は知らなかったみたいです。
管理会社とつるんでるから最悪。

管理会社からの振込みもあるみたいですが証拠が押さえられないから
こまったこものです。

まだ築7年なのに修繕費2倍に跳ね上がりました。
臨時総会も開かずに勝手に決定させた模様です。
関わりたくないのか、誰もそいつに逆らえないみたいです。

一度だれかが注意したら
ものすごい剣幕で「俺が一生懸命やってるのに何がわるいんだ！」だって。

たまにマンションの前には族ぽい真っ黒な車が止まってて
後ろから降りてくるやつみたらそいつだった。

やっぱり怖いやつなのかな・・・・

[53: 匿名さん]

>>52
典型的な　Ｄ　Ｑ　Ｎ　マンションじゃんｗ

[54: 匿名]

５２番さんのケースもあるでしょう、末恐ろしい。
早く役員交代になる流れを作るよう、善良な住民達と話し合って下さい！
一人の文句だと強気に出ますから、皆さん全員でストーカーのごとく、しつこく何百回も言いましょう！

その役員が止めたら、大幅な着服金が明々白々になるでしょう！
その時は容赦せず、万歳と喜んで刑務所に入れて差し上げましょう(笑)

[55: 匿名さん]

一番の厳守は、管理会社と役員を長期間やらせるから起きてしまう事件です。
厳守で長期の役員は、住民の力技で定期的に変えて行きましょう。

[56: 匿名さん]

訂正

一番の厳守は→一番の原因は

[57: 匿名]

管理会社も選択の時代です。
役立たず管理会社はスパッと切り捨て、
管理会社も定期的に変更が不可欠ですよ！

[58: 匿名]

千葉のある大規模マンションでは、会計監事による６０００万円の着服がありました！

[59: 匿名さん]

悪い評判になり資産価値が目減りしてしまいますから、
中々表には出てきませんが、管理費や修繕費を管理会社や役員が横領や着服する事件は、全国のマンションで起きていると思いますよ。

[60: 匿名さん]

マンションは怖い。
他人任せにするきなど全くなく役員でなくても設備や構造などをはじめ気をつけて行きたいのに
管理会社がクレーマー扱いで理事会に連絡とらせない。

[61: 匿名さん]

理事会に連絡取るのに管理会社通す必要あるの？

[62: 匿名さん]

管理会社が自動車事故の担当窓口のように理事会にセールスするのでは？
理事会は直接住民との連絡を避ける。

[63: 匿名]

会計帳簿をチェックして、銀行通帳チェックさえすれば、着服は直ぐに分かるから着服なら刑務所にぶち込んでしまえ！

[64: 匿名]

着服対策には厳守で、管理会社と役員を定期的に変更されて下さい。

[65: 匿名さん]

金融機関数社に直接相談してみたら？。

[66: 匿名さん]

>>63
共用施設の利用料等で直接現金を授受しているものは、帳簿だけでは着服はわからないよ。

[67: 匿名]

一年間の会計報告時にシッカリと目を通して、銀行の残高証明書の添付は厳守です。

[68: 匿名さん]

>>61さん、理事会役員の部屋は分かりますが、誰が何を担当してるかは秘密にされています。
理事会あてに文書を書いても、管理会社の検閲を受け理事会担当役員に渡されます。(管理会社からコメントがくるのです)

>>62さん、おそらくそうです。
他の方も同じ思いをされてます
まだ、一代目理事会ですが改善できるでしょうか？

[69: 匿名]

↑異常で典型的に管理会社に牛耳られた、末恐ろしいマンションです！
総会の議題にて悪しき習慣を改善して下さい！

[70: 匿名さん]

総会の議題にするにはどうしたらいいのでしょうね？