公式URL：http://www.apamansion.com/daikanyama/
売主：アパホーム株式会社
販売代理：アパ株式会社 東京支店、住友不動産販売株式会社、東急リバブル株式会社
設計監修：株式会社 新居千秋都市建築設計
設計・監理：株式会社IAO竹田設計・株式会社TIS＆PARTNERS
施工会社：日本国土開発株式会社
管理会社：アパコミュニティ株式会社
所在地：東京都渋谷区恵比寿西1丁目323-1、8、9
交通：東急東横線「代官山」駅 徒歩1分
[スレ作成日時]2015-07-23 14:44:46
THE CONOE〈代官山〉２
| No.1 |
by 匿名さん 2015-07-23 14:48:34
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削除依頼
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|---|---|---|
| No.2 |
目黒駅前に完敗ですね。
ここも安くないので、目黒にしておけばよかったのでは？ |
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| No.3 |
目黒ですか。
興味ないというか、眼中にないですね。 タダで住めるとしても遠慮します。 |
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| No.4 |
マスコミが「アパ」耐震偽装を報道しない理由
http://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/27679454.html アパ APA グループ 耐震偽造 http://www.sutekicookan.com/%E8%80%90%E9%9C%87%E5%81%BD%E9%80%A0 |
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| No.5 |
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| No.6 |
今、結局販売自体は先着順3戸なのかな？
3期は9月に入ってからなので、けっこう先なんだなーという感じ。 まずはこの3戸がということなのでしょうか。 3期で最後位になるのでしょうか？ 竣工自体はまだ先なので、そうでもないのか。 販売スケジュール自体がなかなか読めないです。 |
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| No.7 |
>>6
残りは全部でたしか14戸ときいてますが。 |
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| No.8 |
予定では３期までらしいですね。
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| No.9 |
いよいよ第3期ですか。間取りがHPで紹介されましたね。
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| No.10 |
３期の売り出しはいつごろになるんでしょう？
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| No.11 |
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| No.12 |
>>11
対面販売重視、同感です。ホームページの更新もあまり積極的ではないようですし。 かといって何も進んでいないかというと、全くそういうことではなく、 販売現場ではどんどん先に進んで行っているというイメージ。 とにかく、よくモデルルームに足を運んだり、担当営業さんとマメに連絡しあったり、 自分から積極的にアプローチした方が吉だと思います。 |
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| No.13 |
えっ、3期で最終なんですか？
今先着順で3邸販売しているようですが、これ以外に14邸ですか？ 先着順の分も合わせて14邸宅？ ネットで情報を開示せず、気づいた時には完売というマンションが 多いように思いますが高額なマンション特有の売り方なのでしょうか。 |
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| No.14 |
高額マンションといういい方に些か悪意を感じるが、
まあ、ここがネットの告知にはそれ程熱心では無いのは確かだね。 1期2次なんて、そんなのあったんですかー？ってレスもあったくらいだし。 |
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| No.15 |
>>13
先着順の３邸を合わせて、残１４邸ですね。 ３期の間取りはホームページ上に掲載されているので「ネットで情報を開示せず」という訳ではないと思いますが、 ここの販売スタッフは希望住戸の振り分けが上手いと思います。 情報を小出しにしているのは、ある意味飛び込みを防いでくれているのかなとも思うので、本気で手に入れたいと意思表示を示している者にとってはありがたかったです。 |
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| No.16 |
へ～、そんなに売れたんだ。
第３期は９月みたいですよ。ここまでくれば、4億の部屋以外は自然体で売れちゃいそうですね。。。 |
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| No.17 |
山手線外の代官山ですが、３Aに負けない勢いですね｡
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| No.18 |
場所がよいだけに、販売状況は良いということですか。
代官山だと、住宅地としてよりも、代官山というブランド性でかなり人気が出そうではあるなという風ではありますから。 自分で住むにしても、いずれ賃貸として出すにしても、どちらでもいいというのはあるのではないかしら、と。 |
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| No.19 |
自宅用にしても節税対策にしても値段があいません。
場所が良かったので検討しましたが高すぎるので諦めました。 |
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| No.20 |
代官山が好きでそれに価値があると思えないなら、
値段に納得感は持てないでしょうね。 |
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| No.21 |
このあたりのここ数年の新築マンションも色々見てきました。アベノミクスのおかげなのでしょうが、加速度的に坪単価が上がってきました。コノエの場合デベロッパーや施工会社のブランド力などを勘案するとここと比べるべきなのはブリリア代官山、センチュリーフォレスト、ウエリス代官山、パークマンションではなく去年竣工したサンウッド代官山だと思います。いくら駅に近いとは言え、アクセスの悪い代官山駅ですし、サンウッドとの価格差は許容し難いものがあるた感じます。
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| No.22 |
サンウッド代官山は今年の1月竣工でした。
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| No.23 |
サンウッドの話題が出たから過去スレ見たら、やはり高すぎって書き込みが目立ちます。
多分比較検討さんはいつの時代でも高い高い言ってるのだろうな、 と思いました。 |
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| No.24 |
完封勝利を収めましたね。
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| No.25 |
>>21
渋谷にオフィスビル何棟もできるから、アクセス悪いなんて言われなくなるかもね。 |
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| No.26 |
代官山の場合、アクセス自体はあまり気にされる方はいないのではないかなぁと思いますが、でもされる人もいらっしゃる。
乗換を考えると確かに魅力は少ないのかも。 ただここの場合、代官山であることが大切になってくるかとは思われますので、そこまで話題にならないのかも。 |
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| No.27 |
アクセスだけなら代官山徒歩1分より良いとこはあるし、
住環境もっといい処もまああるでしょうが、 両方備えて代官山駅前を凌駕する所って何処？表参道？ |
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| No.28 |
渋谷まで10分で歩けるっしょ
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| No.29 |
循環バスでも5分ほどで世界4位のターミナル駅に出られます。
一般論でいえば、都内で代官山駅前よりアクセスがいい所というと、 新宿、池袋、東京駅から徒歩10分圏内か、渋谷駅前だけという事になりませんかね。 |
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| No.30 |
これのコノエ代官山をお作り頂ければ、ここの交通至便性が最強であることをご実感いただけることと存じます。
＜スカイズ→名門私立の所要時間：グーグル調べ＞ ◎慶応幼稚舎：４８分 http://goo.gl/maps/Euiy1 ◎青山学院初等部：４８分 http://goo.gl/maps/5ZqO1 ◎暁星小学校：４０分 http://goo.gl/maps/dFGVu ◎東洋英和：３８分 http://goo.gl/maps/7qqfn ◎聖心女子学院：５１分 http://goo.gl/maps/Lp4Ow ◎東京女学館：５３分 http://goo.gl/maps/zPHwj |
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| No.32 |
スカイデッキプランは売れたょうですね。
羨ましい限りです！ |
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| No.33 |
ん？
大陸の方が所有しているスカイズを売り込みに来られたかな？ 謝謝 |
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| No.34 |
これのコノエ代官山版も、凄い。
各マンションを中心に、半径1.5キロ ◇SKYZ http://goo.gl/DkjYBa ◇パークシティ大崎 http://goo.gl/dJ49Tf ◇南青山グラン http://goo.gl/1IP47B ◇トミヒサクロス http://goo.gl/kgeVnT |
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| No.35 |
>>28
渋谷までは 歩くと15分以上かかると思います |
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| No.36 |
昨日からいよいよ第三期受付ですね。
倍率もすごそうですが、また瞬殺なんだろうなあ… |
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| No.37 |
まあ、渋谷まで徒歩は確かに15分強かかるね。バスでも10分はかかるか。電車なら正味3分。
中目黒は徒歩7分、電車なら正味1分。恵比寿まで徒歩11分。 ターミナルまでワンクションあるのは確かだけど、アクセスは悪くないよ。寧ろ選択肢はかなり多い方。 |
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| No.38 |
気づけば公式サイトに工事進捗状況がアップされておりました(^^)
ここは着工が2013年（平成25年）9月、竣工が2016年（平成28年）1月末と かなり長い期間をかけて建てられるのですね。 もしや何らかの事情で一旦計画がストップしていたのですか？ |
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| No.39 |
一旦ストップした時は地中から何かがでてきたかもしれませんね。
本来は届出をして工事はストップです。急いでるときはほぼ届出をしないみたいです。 |
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| No.40 |
第三期の販売も終わったみたいですが、残りどのくらいでしょうか？
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| No.41 |
第三期も完売御礼ですね。
抽選当たった方、おめでとうございます。 残りは先着順の3邸ですかね？ |
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| No.42 |
ここは良いんだけど、高級物件買うならデベが財閥系の方が安心感あるかな。
パークマンションやパークコートやパークハウスの中でも上位物件が好きです。 |
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| No.43 |
確かに大手デベのほうが安心でしょうが代官山駅徒歩1分の立地にマンション持てると考えると全然ありかなと。
自分の場合は代官山の街が大好きというのはありますが。 |
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| No.44 |
第三期も完売なんですね。いい値段すると思ってましたがさすが代官山ですね。ここに住まれる方は大変羨ましいです。
さすがに先着順のお部屋は手が出ません笑 |
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| No.45 |
私の場合、立地と建物自体の出来が全てです。
この２つが満足できれば、デベロッパーはどこでもいいです。 大手の高級マンションはブランド料を上乗せしてきますが、できればそんなもの払いたくないですね。 |
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| No.46 |
私の場合、最上階しか買う気はそもそもないですね。
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| No.47 |
最上階、5億のお部屋はまだ空いてますよね。
見てみたいものです。 |
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| No.48 |
第３期、完売ですか・・すごい勢いですね～
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| No.49 |
最上階しか買う気がないとかすごいですね。キャッシュたくさん持っている方なんですね。
話変わりますが、リセールバリューという視点で考えると、ここはある程度期待できそうですかね？アドレスとか見てると比較的安定してそうだし。もちろん市況にもよると思いますが。 |
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| No.51 |
すみません、投資物件ではなく居住用として考えておりますので、ある程度の仕様を求めつつ尚売却でもさほど値崩れしないような物をと考えるとこちらの物件には大変魅力を感じてしまいます。
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| No.52 |
こちらの物件は賛否両論ありますが、やはり
立地はすごいと思います。値崩れしにくいことは 明白である気がします。羨ましい限りです。 |
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| No.53 |
渋谷区の高級住宅街が好きなので、こことパークコート渋谷大山町のプレミアム邸宅と迷ってます。どちらも良い物件ですね。こ代官山の雰囲気は良いですねー。
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| No.54 |
パークコート大山町は良いマンションだと思います。
私にとっては少し駅から遠いのが難点でしたが、それが気にならないなら欠点らしい欠点は無い様に思いました。 コノエ代官山は好き嫌いは分かれるでしょうが、好きな人にとっては希少な物件だと思います。 これの代わりというのはちょっと出てこないでしょう。 この二択なら私なら代官山を選びますけど、価値観というか、好みの問題でしょう。 リセールバリューとかは運次第ですから考えても仕方がないと思います。 |
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| No.56 |
落ち着いた環境が良いならパークコート大山町でしょうけど、それ以外は全てこっちに分がありますね。
比較の対象にすらならないと思いますが。 |
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| No.57 |
立地はもちろん、建物のデザインも個人的には素晴らしいと思います。代官山の街並みにマッチするんじゃないかと期待してます。
後は内観の仕様がどの程度なのか気になります。 |
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| No.58 |
第3期の完売、受付後1週間ほどで完売だったんですね。
あと先着順の3邸のみで完売のようですね。 4億5500万円のお部屋ってどんな感じなのでしょうね。 安い買い物ではないので、モデルルームなんかも 実際のお部屋を見られるとまた気分も違ってくるでしょうね。 |
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| No.59 |
超富裕層でも、ここに4.5億は出さないでしょうね。
この立地でタワマンの最上階ということなら別ですが。 |
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| No.60 |
あと３戸か…アッと言う間に売れたね。
このあたり、思った以上に根強い人気があるんだ、と感心した。 ま、売主さんも、残りを売るのは急がないでしょ。勝手に売れていくだろうから。。。 |
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| No.61 |
ここはアパホームが売り主だから、財閥系デベと比べるとちょっと見劣りするかな。
高額物件なのですがブランド名がないので、売り出した今は話題になっているのでまだ認知度はあるけど、数年後には忘れ去られて値下がりにつながるリスクがあるね。 |
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| No.62 |
渋谷区で澄みたい住宅街は、やっぱり代官山。
広尾、恵比寿、松涛、上原、西原、大山町、南平台も良いね。 |
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| No.63 |
資産性と利便性の両方を考えると、恵比寿か代官山の２択ですね。
財閥系は売る時に若干有利かもしれませんが、購入価格も高いので、結局のところ差額は同じだと思います。 ここのような唯一無二の立地の場合、よほど変な建物でない限りデベロッパー関係なく資産価値は維持されるでしょう。 |
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| No.64 |
そうなんですよね。
どちらがいいというわけでもなく、ほとんど好みみたいなものになってくるかとは思いますが…。 人気のエリアということですし。 ここの場合は本当にザ・代官山って言う感じの場所ですので、 人気が急落するとかそういうリスクは少ないのでは？？ |
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| No.65 |
ＨＰの間取りは２つしかありませんでしたが、
キャンセル住戸合わせて残りがあと２邸という事なのでしょうか？ プライベートデッキがあるお部屋はすごいです。 シャワールームやサンルームまであるとは。 でも、トイレは１つなのですね。 |
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| No.66 |
トイレはベッドルームからWiC抜けたところにもう１つありますよ。
クローゼットに通路スペースを確保しないといけないのはもったいないですね。 でも中央のトイレは引き戸？！ |
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| No.67 |
最上階のもう売れてしまった南西向きの間取り図をお持ち方いらっしゃいますか。
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| No.68 |
>>59
超富裕層はタワマンの最上階なんて住みません |
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| No.70 |
こちらのマンションは杭打ちは大丈夫なんでしょうかね。
大丈夫ですと言われても最近のニュースをみてると不安になります。 カジノゲーム代のみで海外旅行 韓国は結構前からあって楽しくありません。 航空券等を出してもらって行くのであればベガスの方が良いです。待遇と客層が全然ちがいます。 |
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| No.71 |
悪意をもってデータ改ざんしたり、手抜きされたらどうにもなりませんので、絶対大丈夫ということはありえません。
しかし、川沿いの元湿地と代官山では地盤の前提が全く比較になりませんよ。 横浜の件で今更ここの基礎工事を心配するのは、流石に杞憂というものでは？ |
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| No.72 |
５億のペントハウス売れたみたいです。
すごい！ |
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| No.73 |
> 72
なんでわかるんですか？ |
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| No.74 |
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| No.75 |
>>74
5億の部屋の間取りは載ってないのですか |
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| No.76 |
5億の部屋、売れたの？へぇ～スゴイ
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| No.77 |
５億！？５億もする部屋があるんですかぁ。
マジでぇ。 いったいどんな部屋なんでしょうね。 ちょっとだけでも見てみたいものですが、見られないんだろうな。 もう買いそうな人にしか見学もさせてくれないのだろうね。 まあ、当然なんだろうな。 |
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| No.79 |
ピーコックはイオンに買収されてから明らかに商品が魅力なくなったわ。
買いたいと思えるものが無い。 誰がどんな迷惑してるって？ そもそも行かねぇから関係無いが。 |
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| No.80 |
ピーコック程度で上から目線、かなりうざい(笑)
よっぽどのことがない限り三越だから、安心してください。 |
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| No.83 |
かなりの値段の物件でも欲しい方にとっては売れるということでしょうか。
やはり最終的にはそれだけ付加価値をつけられるか、ということなのだと感じます。 後は、ご自身で納得できる条件なのか、ということが最終的には重要になるかと思います。 |
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| No.84 |
現在は、限定2邸で再登録をしているようです。これってキャンセル待ち分なのでしょうか。3LDKタイプが15750万円と億ションですね。
3LDKの間取りはいくつかありますが、どのタイプになるでしょうか。 Pjrタイプはなかなか個性的な間取りです。 |
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| No.85 |
>>79
めっちゃ同意。ピーコック好きだっただけにイオンが憎くなりました（笑）買収してイオンにしただけ。ピーコックの良さは100%消えた。 |
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| No.86 |
4億6000万の部屋の案内が来た。わはは
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| No.87 |
いま出ている2戸は
19,000万円・25,000万円 ということです。 どうなんでしょうか。 動きはありそうなのかな？ 場所としてもマンションとしても良いとは思いますが、 お高すぎるような気も。 ただグレードはうんと高いので その価値があると判断されれば即決でしょう。 |
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| No.88 |
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| No.89 |
売り物件は実際あと何部屋あるんでしょうか。
結構ありそうな感じがします。 |
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| No.90 |
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| No.91 |
今どき500以下ってのは無理なんじゃない
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| No.92 |
目黒区だし、条件の良くない部屋は500以下でしょ。
代官山TSUTAYAに近いのはポイント高いけど、急坂がちょっとね。 |
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| No.93 |
@450～くらいでは？青葉台はエビゾーや麻生さんが住んでる場所でしたっけ
積水ですから仕様は高級でしょうね。傾斜地ですしお得意の石垣も存分に作れるでしょう。 他に代官山周辺物件の情報ってありますかね？ |
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| No.94 |
いま出ている物件は駐車場の優先権があるということです。
大きめの車も停められるということなので気がきいているなと思いました。 先着順があと3戸になっているので、この3戸で販売はファイナル？ あまり最後だということを訴えていないように感じますが 他にもある可能性も？ 営業さんに聞いても詳しくは教えてもらえないかも？？ |
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| No.95 |
ペントハウスのCGが公開されましたが
いわゆる、ギロチン間取りでしょうか なんだか窓にかけて下がり天井でかなり低いイメージがありますが、、、汗 5億円しても、この程度の仕様が流行りなんでしょうか？ |
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| No.96 |
ここは、すべて下がり天井で窓は２メートルで賃貸物件並みです。
結構知らないで購入された方も多いのかなあ。 私はわかった上で購入しましたが、改めてCGで見ると低いですよね。 |
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| No.97 |
私は最初にモデルルーム見に行った際、営業さんから「下がり天井は気にならないか」と聞かれましたよ。
私はむしろ穴倉気分で気にならなかったんですが（笑） 気になる方も多いから敢えて聴かれんでしょうね。 |
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| No.98 |
そういう風に聞いてくるということはデベ側も気にしているということですし
気にしている人も多いということなのでしょう 下がり天井は視覚的にダイレクトに圧迫感を感じさせますし 設置する家具も限られてしまうし どういう風にしていくかっていうのは インテリア好きの人にとっては腕の見せどころなのでしょうけれど... |
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| No.99 |
高級マンションなら、フラットな天井や折り上げ天井にするなど
居住者への配慮があって然るべきなのでしょうが 今の状況下、デベロッパーからしたら 居住者に配慮なんかしていては、利益が上がらない 低コストで利益を最大化できるうちにしておけ という状況な気がいたします。 もう2,3年早く建築が始まっていれば、下がり天井やギロチンなんてなかったかもしれませんね。 |
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| No.100 |
http://allabout.co.jp/gm/gc/29295/
この状況では、利益率優先でも仕方ないのでしょう |
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| No.101 |
賃貸物件クラスでした。残念。
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| No.102 |
物件の仕様やコストの問題って本当にむずかしいとおもいます。
実際にモデルルームを見た時にはいいと思っても、実際の施工がちがうと本当に残念。 失敗しないためには、やはり知識を持って実物を見るしかないのでしょうか。 |
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| No.103 |
これ、住民板で盛り上がっているのと温度差ありますね
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| No.104 |
外観見ました。驚愕なまでに高級物件に見えませんでした。。。
購入された方々が納得されるのかな〜と感じてしまいました。 |
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| No.105 |
適正価格で販売しない限り完売はしないな。ピークは過ぎたので誰が買うのか。
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| No.106 |
確かに外観は全く高級感を感じさせませんね。価格はさておきモデルルームは悪くないと思いました（特に収納面で）が。
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| No.107 |
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| No.108 |
あと2戸がなかなか動きがなさそうに思います。ここまで売れましたが高額なプランが今はあるというのですね。
雰囲気的には値引きはしないでしょう。 もうゆっくりと売っていくような感じになってきてしまっているのかな。 ここまでくると長期戦の予感もします。 |
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| No.109 |
>>107
昨日通りかかった時に見ましたが、たしかにタイルの張り方が雑だなーと思いました。 かなり小さいタイルでしたが、もう少し大きいタイルを使った方が高級感が出たかもしれません。 外観を見た限りでは、４億円超の部屋はちょっと厳しいんじゃないかと感じました。 |
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| No.110 |
所詮、安ホテルが作ったマンションだ
APAはコストを徹底的に抑えて成長したのだよ |
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| No.111 |
もう少し高級感があったら良かったですね。同じような値段で”パーク～”のマンションはもう少しなんとかなっているような。
予想とは違った出来上がりで同じ代官山住人ですがちょっと残念です。場所的に代官山として目立ちますし。 完成したら、なんとか、、、もう少しでも変わることを期待します！ |
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| No.112 |
アパなので嫌な予感はしていましたが、やっぱりですか。
ここは代官山のフラッグシップになり得る立地ですので、大手に手掛けてほしかった。 |
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| No.113 |
ホテル造りで自慢しているようなコストパフォーマンスでこのマンションも作ってしまったのですかね。
中身は知りませんが、外観だけは代官山にふさわしい高級感が欲しかったですね。 |
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| No.114 |
代官山の景色がかなりマイナスに変化してしまったような。街の景観ということでは
重要な場所だっただけに残念。工事が始まった時は期待していたのですが、 パンフを見た時（ロミオとジュリエット？）はかなりの不安を覚えました。まったくその通りに。 こう思うのは私だけですかね。大金を払って購入された方々はどう思っていらっしゃるのか。 |
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| No.115 |
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| No.116 |
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| No.117 |
まあ、帽子のひとですからこうなるのは想像できたでしょ
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| No.118 |
タイルは業者が確信犯的に雑に貼ったのだろう。デベへの嫌がらせか？
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| No.119 |
たしかに駅周辺は景観はいいとは言えないね
南平台から猿楽の低層域はいい感じだけど |
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| No.120 |
今日現場の横を通った。たしかに安っぽい小口タイルで、しかも目地の芯がずれて、光の当たり具合では外壁はぼこぼこ。サッシはシルバーで、代官山とは思えない。中身を見ていないので何とも言えないが、外観だけで言えば、賃貸マンションと言うところか。ほんとに億ションなの？
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| No.121 |
街の景観って、大切だから。
建物が街の雰囲気を造りますし。 まぁ、たてる方は、勝手なんでしょうが、 ある意味、責任が有りますよね。 代官山のメインにあるだけに影響大！ 今後の街の価値にも影響かな。 |
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| No.122 |
ただ文句言いたいだけじゃない？
代官山のメインってあの辺なんですか？ お向かいの古いマンションとか雑居ビルとかはどうなの？ |
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| No.123 |
ここってオシャレなマンションだと思うけどな。
だって外観でこんな風に丸くなっているところは中々見ませんけど。 多分、建築費用が掛かっていることだと思ます。 あと、ホームページを見てたら、杭打ちの説明がありました。 約２９ｍもの深さまで打たれているんですね。 |
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| No.124 |
地上付近はまだ工事現場ですよ。高級感云々の判断は些か拙速ではないでしょうか。
個人的には上層部分は、はす向かいの代官山プラザとセットで違和感感じないです。 確かにアパさんには上品なイメージありませんけど、それだけでレッテル貼るのはどうかと思いまよ。 |
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| No.125 |
こう言っちゃ何ですが、奈良県のiスタジオよりは大分いいかと。
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| No.126 |
>>122
擁護するふりしてディスってるでしょ？ |
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| No.127 |
>>126
客観的な見方だど思うけど。 |
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| No.128 |
>>127
この物件は古いマンション、雑居ビルのテイスト同様だという客観的な意見をご指摘しているのですね |
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| No.129 |
>>128
景観がー、とかいうほどの場所じゃないでしょ、って普通に読めるけどわかんない？ |
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| No.131 |
まぁどうでもいいけど、周辺住民からは快く思われてないってごとですかね？
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| No.132 |
まあ、なんだね。
『住めば都』というやつですよ。 どんな住家も住み慣れてしまうと、そこが定住となって、 引越しも面倒だし。 それに住み慣れれば、移動に不便なところも不便では無くなってしまったり、 それが当たり前にもなってしまう。 |
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| No.133 |
横通りましたが、あまり悪い風には見えませんでしたね。
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| No.134 |
まぁ、以前のような耐震の問題でもないし、
外観のタイルくらいいいじゃないですか。 よく買うなぁ、とは思いますが。 |
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| No.135 |
周辺住民ですけど、それ程悪い印象持ってませんよ。
駅から八幡通りに抜ける路地が綺麗になって一般開放されるのが楽しみです。 的外れなレッテル張りの方が寧ろ不快ですね。 まあ、確かに八幡通り側1階のタイルはちょっとボコボコかな。 西陽浴びて目立つし、通行人からの目線も近いんだから、 あそこだけでも丁寧にやれば、変な揚げ足取られずに済むのに、 とは思いましたけどね、まあ些細な事です。 |
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| No.136 |
135さん、ありがとうございます。
マンションができるとかなり雰囲気が変わってくるのでどういうふうに思われるのか…？！というのは正直不安な面は大きいです。 そう言っていただけると気持ちが軽くなる方はとても多いと思います。 タイル、やっぱりボコボコですか（汗） やり直しとかって難しいのかしら。 |
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| No.137 |
クレームは早めにした方がいいと思います。（購入者たちで）
明らかな施工不良はやり直しできるはずです。 外見は大事ですよね。 |
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| No.138 |
建築費用は土地代ほどにはかけていないと思いますよ。「まだ工事現場ですよ。」との投稿がありましたが、足場を外したという事は、その部分はほとんどそのままという事ですよ。
高額な物件には、高額な物件にふさわしい設計、仕様、高級感・・・意地でも出さないと、購入者に失礼なのではないですか。 |
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| No.139 |
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| No.140 |
購入者が気になるならデベと交渉すればいいと思いますけど、街の景観がー、とか言うレベルでいえばタイルの貼り方は瑣末な問題ですよ。
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| No.141 |
気にならないなんてあるんですか、、、 自分の家だったらやり直ししてもらいますが。
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| No.142 |
自分の家ならね。
それと程度の問題。ご近所が掲示板で悪口言うほどでは無いと思いました。 |
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| No.143 |
色々なマンションをみてきましたが、悪くはないと思います。
ただ一般的なマンションで高級感はないです。 |
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| No.144 |
2億以上の部屋もあるわけだし、外観も細心の注意を払うのは当然のことだよ。
やっぱり無理なのかな、アパじゃ。 |
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| No.145 |
144さんが仰るとおりかな。
それだけの金額を払うということは相応の価値をもとめるということなんですから、 当然のことですよね。 こういう細かいところまできっちり作り上げていかないと。 専有部だけではなく、 共用部にも細心の注意をはらって頂きたいものです。 |
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| No.146 |
この外観は億ションのマンションではないでしょう．中は分かりませんけど、購入者はこれをみてどう思うんでしょうかね。
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| No.147 |
まあ周辺住民に言われても余計なお世話だと思いますよ。
いまどきの市場では億ションなんて特別でないし、かつてのイメージとはかけ離れた物件はここに限らずゴロゴロしてます。 |
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| No.148 |
APAの評判が悪いのはこういう事なんです。矜持と自分でも言ってるんでしょう？デべとしての意地、プライド。これなくして一流の業者になれるわけがないでしょう。こんなマンションを作っている限り、一流など遠い夢でしょう。
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| No.149 |
ここを買った人は、
アパの出来もよくしって買ってるので、 文句のある人は、 いないでしょう。 億ションなんてバカなこと言ってる人がいますが、 億越えより数千万円程度の部屋の方が多いマンションなので、 ここを億ションと思ってる人も少ないでしょう。 よって外観の出来も、 値段相応です 。 |
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| No.150 |
平均坪単価が500万を超えるような物件は、グロス関係なく大手デベでも相当気を遣いますけどね
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| No.151 |
なんか余程気に入らないみたいですね。
値打ち無いと思うなら放っておけばいいのに。 |
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| No.152 |
今からでも遅くはないのでは。どうにか仕上げを変更して。
なんとかもう少し高級感が出せてればみなさんも黙ってると思うのですが。 立ち上げ時に唄っていたあの”超高級マンション、ハイクラス、Japan Pride、THE CONOE”はどのあたりを言うのでしょうか。凄い超高級を想像して期待していたのですが。せめて、入り口あたりはまだなんとかなるのではないかと。 旧山手にある蔦屋を作った人たちがデザインしたほうが代官山に合ったものができたのでは。 |
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| No.153 |
作ってる側の人間ですが、ゼネコンさんのミスを棚にあげ、内覧会に向けて、格好つけるために手抜き工事のオンパレード、地震とかで外壁のタイルとか落ちるんじゃないかと思うほどデコデコです。それ以外にも見えないところが色々とやらかしています。取り敢えず形だけ作ればいいという感じです。これだけ酷いのも今時、珍しいです。
結論として値段に見合うとは思いませんし、すんでいる間に色んな欠陥が出て来ると思います。日中の工事が数日残っている様なので、購入された方、検討の方は内覧ではなくバックヤードの工事中の部分を確認するようになさった方が良いです。 
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| No.154 |
>>153 ほう、具体的にどんな手抜き工事があると？
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| No.155 |
内部告発お願いします
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| No.156 |
>>153
もし手抜き工事を善意で告発するなら、消費者庁なり適切な窓口に連絡して後は任せた方が良いと思いますよ。もし手抜き工事の実態が実は無かった場合、万が一この書き込みを見てキャンセルが発生したりすると、たとえ勘違いだったとしても信用棄損罪が成立して153さん自身が大変な事になるんじゃないかと思いますし、もし手抜き工事があるならこんな掲示板に書いててもあまり意味が無いかと。 |
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| No.157 |
>>154
外壁のタイル見た通りですが、鉄骨下地の不備や、溶接、固定箇所の数を減らす等、又、コンクリートくたいの打ち過ぎによる各所はつり、現場と図面が各社あっていないため、弊害の部分は無理やり取り付けてます。外溝の点検口等は溶接もせずに石屋に周りを埋めさせてました。内部も同様取り敢えず付けておけと言うレベルです。作っていて本当に申し訳無く思ってます。某有名スポーツ選手が購入なさったそうですが、地方から国内の拠点を移すのに洒落た代官山を選ばれたのでしょうが、(>_<)でした！ |
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| No.158 |
>>156
そうですね！消費者庁等に告発してみます。その前にAPAマンションに話してみます。日本国土開発がAPAマンションに工期の圧力をかけられてこう言う結果になっていると思うので、(>_<)でした。 |
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| No.159 |
掲示板見て、大袈裟だな〜なんて思ったけど。
買い物帰りにちょっと見てみたら、思いの外凸凹だった。 真っ白タイルだから土汚れなんかもすごく目立つ 作業員の方もなんとなく雰囲気が… |
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| No.160 |
>>156
すべて削除依頼しました。APAマンション管理の方には連絡しました。後は売る側の倫理と、買う側の知識におまかせします。しかしながら、買うかたは明日からの内覧会で表だけでなく、覗ける限りの裏の部分も確認なさってください。納得なさって買われるのであれば良いのですから。 |
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| No.161 |
結局アパはアパでしかなかったんですね
この立地で大手デベであればもっと高かったはずですから、安く買えてラッキーと思うしかないでしょう |
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| No.162 |
手抜き内容が具体的ですね。これはまずい。
こういうことは少しでもあってはならない。購入者の方々、妥協せず、調査を求めた方がいいですね。 |
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| No.163 |
153さんの投稿が消えちゃうと困るので、記録保全しておきましたよ。
何せ内部告発のような書き込みなので。 何かあれば提出するつもり。 これ、実際に手抜きがあっても無くても、誰かが大変な事になるんじゃないかなぁー 調査して手抜きが発覚したらデベは補償しないといけないだろうし、実際は手抜きと言えるほどでも無ければ153さん訴えられちゃうかも(>_<) |
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| No.164 |
そこまで言っておいて売る側の倫理と買う側の知識に任せますは無責任では？
そこまでおっしゃる以上、それなりの御覚悟がおありなのでしょ。 売る側に倫理が欠如していて買う側の知識が足りないと思うから敢えて指摘したのではないのですか？ 書き込んでおいて削除依頼しましたでは唯の嫌がらせと同じですよ。 |
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| No.165 |
153さんは正義感で書き込んでくれたのだから、そんなに責めなくても・・・
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| No.166 |
>>165
164さんではありませんが、153さんが本当に内部告発してる可能性もあるし、なりすましてる可能性もありますよ。以前、プラウド物件の契約者スレでおそろしいほど巧妙になりすまして扇動してた事例もあるし。匿名掲示板で一方の情報だけ信じるのは危険です。 たがらこそ、153さんも撤回するくらいなら安易に書き込むべきではなかったし、書き込んだ以上はしかるべき覚悟を持つべき。 |
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| No.167 |
本当だと、ここで１５３を、脅している人も、脅迫罪とかになるの？
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| No.168 |
>>167
誰が脅してるの？ |
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| No.169 |
これほどリスクのある嘘の書き込みをするとは思えないので、真実なんでしょうね。文面から下請けや孫請けの作業員の方でしょうか。
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| No.170 |
本当に正義感でリスクを覚悟されてるなら全力で応援したいですけど、
リスクを指摘されたら削除しますじゃなぁ。 |
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| No.171 |
臆病な告発者がいてもいいではないですか。告発者はしょせん弱い立場の人が多いんです。
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| No.172 |
なんか素直に信じちゃう人多い感じですかね。真偽など自分で直接見なければわからないのに。
住民板でも同じ人の書き込みありますが見ましたか？自分なら買わないと、内部告発とは別の意図も透けて見えないこともないです。 とにかく、信じるも疑うも根拠がありません。 |
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| No.173 |
153は、
そこまで書いといて、 今さら削除依頼したって後にはひけないよ。 手抜き工事が証明できれぱ英雄だろうが、 証明できなければどれだけ損害賠償されるかもやら。。 まぁ全て覚悟の上の書き込みなんでしょうけど。 |
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| No.174 |
手抜きという言葉自体が曖昧で、主観的な要素に左右されるね。
手抜きと言う言葉を使いたくなる気持ちも分からないではないが、言葉の使い方としては適切ではないかな。 でもそんな主観的な言葉に鋭く反応される方は利害関係者と推察いたしますが、いかがでしょう？ |
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| No.175 |
手抜き工事
読み方：てぬきこうじ 別表記：手抜工事 工事業者が意図的に手を抜いたことで、必要とされる強度や期待される機能が十分に足りない建築物のこと、またはそのような建築物の工事を行うことを意味する語。 |
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| No.176 |
三菱の南青山の内部告発も掲示板の書き込みが発端だったんだよね。
だから154にはちょっと期待してたんだけど、なんか怪しい。 グランの時は関係者じゃないと取れない証拠写真の貼り付けがあったけど、154のは誰でも取れる無意味写真だし、しかも、2週間ぐらい前の現場だし。 本当に正義感の書き込みならグランの時ぐらい決定的な証拠を抑えてほしいね。 |
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| No.177 |
>>153 の件、誰も指摘していませんけど、購入者の情報が何故現場の工事やってる人に伝わってるんでしょうかね。
もしこれが本当ならどんな情報管理してるんだという事になりますし、しかも掲示板に書いちゃってますよね。 |
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| No.178 |
情報収集の時代です。誰でもチェックしてますよ。のぞき見感覚。芸能ジャンルに限らず。
販売、建築担当はもとより現場の人間だって。 |
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| No.179 |
大騒ぎにならないといいですが。
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| No.180 |
>>178
これ、告発すべき大問題なのでは。 契約者情報が現場工事担当までダダ漏れなんて聞いた事がありません。 完成前のマンションの契約者情報がネット掲示板に書かれたのも、私が知る限り無いですね。 これが本当なら、書かれた本人が見てるとキャンセルされるかもしれないので、誰かに損害賠償責任が発生しそう。 これが嘘なら、信用棄損とかになるのかな。 135さん大変そう。 |
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| No.181 |
なんか焦点がずれてきた。
それより工事のほうがちゃんとされているといいのですが。 |
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| No.182 |
153は外壁タイルが降ってくるかもとか言ってるんだから、近所としてもはっきりしてほしい。
本当に内部告発なら三菱の様に対応してもらわないと。事実無根なら、、、まあ、わかるよね？ 何れにしても白黒つけてください。 |
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| No.184 |
冷静に考えて、タイルデコボコだけど見えない部分は完璧！なんてこと考えにくい。
キャンセルしたいけどキャンセル料バカらしいし困りますね |
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| No.185 |
住まいに詳しいとかいう50代男性はあれから黙りで逃げてますけど、もう終わりですか？
うだつの上がらない現場作業員の愚痴だったって事でいいのかな。 |
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| No.186 |
現場作業員の愚痴でも内容は重大な問題です。
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| No.187 |
twitterなんかでは、むしゃくしゃしてた、といった理由で何も考えずに変な書き込みして捕まっちゃったり訴えられたりする人は後を絶ちませんからね。大体はやっちゃった後で、こんな大げさな事になるとは思わなかった、といったコメントを残す事が多いみたいですが、後悔先に立たずといった感じでしょうか。
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| No.188 |
でもタイルはアレなわけで、購入者にとっては怒りしかないでしょうね。
キャンセル料取られるのも馬鹿らしいので、そのまま転売する人も出てきそうな気が。 |
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| No.189 |
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| No.192 |
>>188 多分購入者はあんたみたいなタイル厨の方がむかつくだろうね。
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| No.193 |
APAによる凄いフラッグシップ高級マンションが代官山に登場！の果てがこの有様とは。
値段がどんどん上がる昨今、考えてしまいます。一見、いかにも高級！に見えるんだったらこんな騒動おきませんよね。 無理はしないほうがいいな。溜息。 |
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| No.196 |
>>184
仰るとおり、外装は雑な作りで内装は完璧なんてことはまずあり得ないでしょうね。 高級に見せるために逆のパターンならありそうですが。 キャンセル料は勉強代でしょうか。 高額物件は、上場している大手デベか大手商社系以外だとリスク高いですね。 |
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| No.197 |
この物件はこの立地でこの規模という部分では代官山で20年に一度くらいの稀少さは間違いない。APAはたしかに実績が少ないがフラグシップとして、力を入れていたのは間違いない。
皆憧れる場所の高額物件だから、訳のわからないネガがずっといたのも事実。告発風の内容はかなり具体的な部分もあり、購入者としては心配になるし、話も中途半端で迷惑きわまりないのでは。タイルが雑だとかにしても、具体的に写真くらい載せないと説得力ないなあと思う。 |
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| No.198 |
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| No.199 |
嘘じゃないなら中古で買おうとしてた人にとっては、買わなくて済むから良心的ともいえますが。
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| No.200 |
>>199
嘘でなければ皆さんにとって良心的です。 |
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