福岡でお勧めの管理会社教えてください

[福岡在住の理事長]

築５年　戸数６０戸のマンションの理事長をしています。
現在、地元デベロッパー子会社マンション管理会社に管理委託していますが、
頼りないことこの上なく、法令違反は朝飯前、いままでの経緯を省みると
自主管理していたほうがましだったことがわかりました。
お金払って、無駄なやり取りしていては時間を浪費していては堪りません。
このままだと永遠に理事長しなればいけません。
どなたか、ちゃんと管理業務してくれる（ちゃんとマン管法遵守して、
きちんと管理員教育する）管理会社紹介してくれませんか。

[719: スレ主]

<717

近くのマンション管理組合で福岡マンション管理組合連合会に理事長を派遣してもらったら、
理事長に就任したマンション管理士、すぐ自分の仲の良いマンション管理会社へ管理委託先を変更しました。
次のマンション管理組合でも同じことを繰り返してます。
まあマンション管理士の収入源の一番大きいのは、管理会社変更による新しい管理会社からの手数料(概ね月額管理委託費の3か月分)ですからしょうがないんですかね。

[720: 匿名さん]

７１９さんの言う事は事実でしょう。但しこれでは信じる者がいなく、
暗中模索のままで先に進みません。複数の管理士、弁護士、組合連合会、
等々を、相談項目を絞って、複数回別々に相談してみることです。

自分の経験と、知識を相手方の回答を照合して、自分なりに、どちらが
正しいかを判断してみてください。相手を頼らずに回答を導けるように
なります。

但し、相談する時は、証拠となる。規約、委託契約書。総会議案書、
議事録、重要事項説明書、等々を、密かに携帯して、信用できると
見た時は、公開して相談するとよいでしょう。

わたしの経験を一言、相談後、管理会社の宣伝広告のチラシ及びマン
ション管理新聞の写しが、マンションの全員のポストに投函された事
があります。こうゆう事はあってはなりません。よって、マンション
管理士と組合連合会の信用ができないのです。

しかし、すべてのマンション管理士が信用できないわけではありません。

定年退職者で、年金で生活しているマンション管理士なら生活にさほど
困らない管理士には相談しても、大体信用できると思います。

マンション管理士はボランテァです。気楽に同じ問題を、複数のマンシ
ョン管理士、弁護士に相談する事をお勧めいたします。

[721: マンション管理士]

>>719

組合が支払う金額が重要です
増えるようであれば集会で反対されます
理事長が独断で管理会社を変更できる筈はありません
他の経費も削減するでしょう

[722: 匿名さん]

本物のマンション管理士は。業者（管理会社含む）の斡旋はしない。

ここら辺は。見抜いて相談する事。特定の管理会社の肩を持つのは

アウト。特に大手の肩を持つ管理士は要注意。宣伝マンにすぎない。

[723: マンション管理士]

従来の管理会社は理事会の無知をいいことに組合の管理費及び積立金を自己の利益の源泉としか思考してこなかった
其れでは幾ら資金が在っても足りない

最初は管理費の削減から
①管理会社とメンテナンス業者との各種契約を　
組合と業者との契約へ変更する

[724: 匿名さん]

内の過去の理事長は、契約に、如何にも工事の発注及び見積書の
受付窓口を管理会社にしている。業者曰く、管理会社が協力的で
仕事がやり易くて、助かると、べた褒め。中間を抜かれている。

過去の賢い理事長は、受付は理事長で、管理員にも秘密に処理、

大規模修繕などは管理会社の見積もりより５割も安く。１億３千
万円位の節約をした。塗料も良質で１０年を経ても、退色しない。

マンションは、一言で優秀な理事長次第。管理会社では無い。
管理会社は使うものである。バカな理事長は管理会社の悪い
提案に反論する能力がない。そのうち、ズッコケるマンション
である。

[725: スレ主]

ふむ

マンション管理士がボランティアなら、弁護士、公認会計士、税理士、社会保険労務士、宅建士など士業はすべてボランティア、人類皆ボランティア。

[726: スレ主]

>>721

資料や議事録を見せてもらいましが、管理規約を逸脱することなく
理事会で提案，決議を取り、管理会社変更においても各社に提案書を提出させ
管理基準を決定してから、再度、管理委託見積書を提出させ、４社による説明会を開催し
臨時総会を開催して、懇意の管理会社へ変更を誘導しております。
まあ私としてはゴキブリ社や尻噴社等の管理組合を食い物にする管理会社を選択しなかった
だけでも良かったと思いますし、竣工から32年、他の管理会社から見積もりをとらず、
理事長を派遣してもらうという自治権を放棄したような組合には、いい人が来てくれた
と感謝しております。

[727: 名無しさん]

コミュニティサービスの管理物件では、5年程前に理事長による積立金横領事件があった筈です
管理体制が不十分だったのでは？

残念ながらあまり好印象は受けませんね…
現在の管理体制は存じませんが…

[728: 匿名さん]

コミュニティーサービスが横領したわけではないでしょ。
大手の東急コミュニティーなどは再三横領事件を犯している。

[729: スレ主]

自分の経験談ですが、住んでいるマンションの組合運営がおかしいと感じた時
具体的には、掲示板に本来ならば総会決議を受けなければ、いけない事を理事会決議しましたと書かれていたので、理事会議事録の閲覧を請求したところ、管理会社からは一カ月以上音沙汰が無く、理事長宅を訪問したところ組合設立以来、理事会議事録は作成していないことが判明しました。
どう対処したら良いか分からず、ネットで検索し６社ほどお客様相談室にメールしました。翌日、応和管理さんとアーサーヒューマネットさん担当者より回答があり随分と参考になりました。
まず区分所有者の立場では、管理会社の対応は芳しくないから、組合を正常化したいなら、次の総会前に理事に立候補して理事会でも理事長に立候補して理事長になることを勧められました。
善意の第三者が管理組合のサポートをしてくれれば、幸いですが、そういうことはまずありえません。
まず、自分で管理組合運営を学ぶことからはじめましょう。

[730: 匿名さん]

７２９さんのマンションは理事への立候補できるからまだましです。

私のマンションでは、規約にある立候補制を廃止した。しかも特別

決議なので、賛成票が大幅に少ないので、欠席者（、委任状、議決

権行使書未提出者）を理事長に一任した事にして、賛成票に投じ

理事の立候補制の規約を廃止した。これが問題になっている。当時

理事長曰く、管理会社東急コミュニティーのアドバイスで可決した。

と言っている。この問題は、この規約の廃止と、理事の定員の変更と

からめて、無効であるとの意見が出て、組合員の立候補を認める動き

が出ている。管理会社は、共謀してこの規約を廃止した当時の理事を

動かして、守備を固めている。管理会社に不利な組合員の立候補をさ

せない為の規約の廃止と変更だったことにきずく組合員が増えている

ことです。これまでの工事費等の無駄使等が指摘され出した。立候補

制が復活するとマンション管理士等を含めた建築、設備関係、会計等

のプロが立ちあがる事が内定しているようです。分譲マンションの

管理の在り方の、良い見本になる事を期待している。

[731: スレ主]

>730

私なら民事訴訟をおこしますけど

[732: マンション管理士]

白紙委任状はやめましょう
馬鹿な理事長が管理会社のおだてにのり積立金を無駄遣いします
是が管理会社の利益の源泉

[733: 名無しさん]

>>728 匿名さん

理事長に通帳、印鑑の両方を預けていたという時点できちんと管理出来ていなかったのでは…と思われますが…
管理会社自体が横領事件を起こすのは論外です

[734: スレ主]

>733

意外と通帳と印鑑を両方保管している管理組合多いですよ

[735: 匿名さん]

その逆もある。

[736: スレ主]

通帳と印鑑

両方ともマンション管理人が持っていた例もありますねえ。

管理会社は、度重なる横領に対して、横領を防ぐよう配慮してますが、

フロント、管理人が誘惑に負けないシステムを構築するしかないでしょうね。

フロントの場合は、未収金回収時に多額の現金を受領することが多いし、かといって滞納者に
管理組合口座に振込入金をお願いしたいところですが、本当に入金するか信頼できないし。

管理人さんも外来者用の駐車場代金がだいたい現金受け渡しが多いので、つい使い込んだり
して、まあ口座振替にすればよいだけの話ですが。

現金を取り扱わないようにすればいいのですが、それはそれで手間暇かかりますよね。

まあ手間暇を惜しまず、不正を防止することですね

[737: 匿名さん]

収支報告の収支出項目明細を精査しましょう。大規模マンションは
チビリちびり、横領されていますよ。理事長と担当は解っているが
組合員は、収支報告の収支出項目明細で推測できる。理事になった
時に、推測を立証すれば良い。

[738: 匿名さん]

大手の（財閥系三井、三菱、住友、除く）管理会社とマンション管理士会
所属のマンション管理士３名による。規約の変更についての説明会に出席
しましたら、一言でいうと、区分所有法３１条を無視した説明にびっくり
しました。つまり、賛成票が４分の３以上に達しない時は、欠席者（棄権）
を理事長に一任して賛成票に投じれば、規約の変更の案は可決される旨の
説明でした。これなら、理事長次第で何でも可決される事になります。

いかがでしょうか。こんな、管理士及び管理会社は実名を公表してはいけ
ないでしょうか。？

[739: 通りがかりさん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[740: 匿名さん]

マンション管理の会計帳簿は、第１回の定期総会の会計報告を

基に精査してごらんなさい。怪しい金銭の収支が見えてきます。

大手の管理会社の担当が、小修繕費等を通じて少額の着服の疑

いが、見えてきます。組合室からは見積書等の保管はない場合

が多い。管理会社に情報を伝えたら、担当は遠方へ島流しされ

た。この他多くの事が発覚している。

[741: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/

こちらもご検討下さい。

[742: 名無しさん]

ステップアップという管理会社だけはやめた方がいいですよー

[743: こさく]

築25年、ワンルーム72戸のいわゆる投資用マンションの理事長してます。
こちらもデベロッパー系から始まり、ワンクッション置いて、自分が中古で購入、理事長になってから管理会社を変更しました。

小さなとこですが、クローバー管理という独立系の会社です。自分がいい加減な方なのですが、自分の目からは法令遵守はきちんとしてると思います。もう少し適当でいいんじゃないかとこちらは思いますが、会社組織なので仕方ないかという感じです。

清掃、点検、その他いくつか付き合いのある業者の出入りはあるようですが、口コミ等こちらの希望で業者を連れて来ても文句はいいませんし、余計なことはせず、サポートに回る姿勢で業務をしてくれてます。

完璧ということはないですが、当面はこちらにお世話になろうかと思っています。

参考になれば幸いです。

[744: 匿名さん]

私はJR九州ビルマネジメントが管理してるマンションに住んでいますが、清掃が出来ていません。マンションが日に日に汚れていきます。定期清掃が月に一度入りますが、一体どこを掃除しているんだろうと思うほど、汚れまみれです。今までいろんなマンションに住んできましたが、こんなによごしっぱなしで平気な会社はないです。

[745: 匿名さん]

私のマンションはＪＲビルマネジメントの管理に変更しましたが、以前の大手の管理会社
よりはるかに良い管理をしてくれています。以前の大手は日本でも有名で人気のある管理
会社でしたが特定の住民と懇意になり住民間のトラブルを利用して契約の管理を継続して
いました。マンションの住民から清掃と管理人の様子がおかしいとの苦情を受けて１年位
内密に調査しましたら、手抜きやら等々が発見されたので現在のＪＲにお願いしました。

色々な面で地元の管理会社の方が地元のマンションの管理は良いようです。

[746: 匿名さん]

http://bit.sikkou.jp/app/property/pl001/h29
この物件は大規模でこの棟が８棟くらいありますので通常での管理費等はこの
グレードの専有部分ですたら1.5万位だと思いますが３万を超して駐車場代を
加算すると４万超になります。調査しましたらそれ程管理が良好だとは思いま
せん。規模が大きいと個人の管理費等の負担は割安になるのが普通です。
なにか事情があるのではないか疑いたくなる価格です。皆さんの意見をお願い
いたします。

[748: 匿名さん]

福岡市に移住目的で中古物件を探しておりいます。
希望は大型物件で評判の良いＴ管理会社の物件ですが、郊外にある物権が以前より
気になり何回か売りに出ていましたがタイミングが合わず買いそびれていました。

今回同じＴ管理会社の大型物件の内から、４ＬＤＫ、９５㎡、築２１年、総戸数
６００戸（８棟の団地型）、価格２．７００万円、１１階／５階、を決める為に
重要事項の説明時に、管理費等計、４９．７００円（管理費＝１４．０００円、
修繕積立＝２６．０００円）その他、駐車場、９．０００円、町内会費、７００円、

であることにきずきました、この経費は、中央区の大濠公園周辺の一等地の億ション
に近い物件の管理費等に匹敵するのではないかと思い見送りました。１年前もこの
物件が気に入って参考で控えている日記を見ましたら当時の管理費等よりも２倍近く
の金額に値上げされておりました。（東区舞松原の物件）

それで以前から同じようにマークしていた別の物件で同じＴ管理会社の物件で売り
が出ているので確認しましたら、以前の管理費等がかなり値上がりしている事に
気が付き見送りました。良い管理会社なのにかなり大幅な管理費等の値上がりは
物件の大きさからするとかなり高値でありました。（後者は博多区の物件）

管理費等の適正価格をご存じの方は教えて下さい。福岡は以前は良いマンションが
安くで売りに出ていましたが、以前の感覚ではなかなか見つかりません。

大型物件にこだわるのは管理費等の個人負担がそれだけ少ないのではないかと思い
ますが、これでは小規模マンションより高くなります。

[749: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170420-00000012-mai-soci

ズバリＴＣ

[750: 口コミ知りたいさん]

http://www.f-takken.com/freins/items/98494436?1493191821847

是でしょう。？

[752: 匿名さん]

http://www.f-takken.com/freins/items/98491341?1493198042842

これもですか。？

[755: 匿名さん]

委託費や工事費でボッタクられない様に監事は勉強して下さい。
住宅ローンの返済が完済したかと思ったらマンションの老朽化で工事、工事の
連続。この間した工事をまた同じ場所をしている。気が付いた時は修繕積立金
の不足で修繕積立金の値上げ、一時金の徴収、それでも修繕費の不足で管理会
社の保証人で借り入れ、等々のマンションが出てきているのではありませんか。
日頃の管理を管理会社に任せて、役員は順番制だとチェック機能が働かない。

[759: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236882/
福岡の管理会社１０９の管理物件は注意して下さい。
過去から現在の入退去、区分所有者変更、規約や委託契約、重要事項の説明、分譲当時からの総会（臨時含む）の議案書と議事録、の精査。特に収支報告書の月別支出明細書。
駐車場料収支報告書。等々を徹底的に調査して下さい。わたしの調査方法は徹底しております。会計は楽ですが、業務調査は抜き打ち的に戸別訪問して話ます。

修繕記録は個人の分も取り寄せて調べて下さい。例えば、保険で修理できるものを組合費で支払っていたりします。今日はここまでです。応援します。

[761: スレ主]

8年前のスレがまだあるんですね。
最近の投稿は書記と監事についてですが、なんか役以上に仕事を要求されているような

(書記)
私は、書記は不要かと考えます。
せっかく管理会社に委託しているのですから、管理会社には理事会、総会議事の音声データをICレコーダーに記録させ、管理組合のパソコンにデータ保存させればいいでしょう。 議事録は案を管理会社が作成し理事長がチェックすれば良いかと、厳密には、議事録の署名人が複数ならば各署名人がチェックすれば良いかと。

(監事)
監事は、あくまでも監視役かと思います。直接、運営にはタッチしないほうが、ただ監事は会計、業務全般の監事ですから、前理事長が適任かと、理事長の経験不足を自分の経験からアドバイスしていただければ幸いです。

[762: 匿名さん]

[No.747～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[763: 匿名さん]

http://yakyusoku.com/archives/717

上記マンションを見学したいのですが住所を教えて下さい。
私の住んでいるマンションの今後の予防策を考えたいのです。
宜しくお願い致します。

[764: スレ主]

博多駅から徒歩１０分の老朽化マンション

博多駅徒歩圏内で考えると博多口方面では、１０分歩くと祇園駅の方が近くなり

筑紫口では、同じく東比恵駅の方が近くなります。

ＪＲ小倉方面に徒歩１０分、久留米方面に徒歩１０分の場所といえば、堅粕と美野島

福岡市で１、２を争うスラム街です。

東京でいえば山谷、大阪でいえば、あいりん地区

＊＊と暴力団と朝鮮人、まあ山谷もあいりん地区の見学するには面白いとこですけど(´◉◞౪◟◉)

だいたいマンションはどの物件かわかりますが、責任を持てませんので、お知り合いか、お近

くの不動産屋にお尋ねください。　新人の方以外は皆さんご存知のはずです。

[765: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621654/
ここに評判は良く出ている。良い会社だと思う。

[766: 職人さん]

マベックだけはやめた方がいいですよ。
不正しますから。

[767: 匿名さん]

　長く投稿拒否になり、レスできませんでした。　井桁の付いた財閥系悪徳管理会社の上級フロントのマンション管理士がいますから、福岡地方をはじめ、九州地方の管理会社様ご注意ください。

[768: 匿名さん]

井桁のマークは井伊０虎の家紋ですか。？桜田０外の変で暗殺された井伊お助の
御先祖であらせられます。尊敬に値しますが。いかが、！

[769: 匿名さん]

　財閥系悪徳管理会社の上級フロントは、地場の工藤さんと、お友達かもしれません。　大規模修繕コンサルタントの中で、井桁の付いた財閥系悪徳管理会社が推薦したうち一社は、工藤さんと似た組織とのお付き合いがあるのではとの、うわさが出ました。　おとしておいて良かったです。

[770: スレ主]

東京互光と東福互光は
両社とも大阪の互光建物管理のエリアフランチャイズですが、
東京互光は、パートナーが大成建設１００％子会社の大成有楽不動産、
東福互光は、パートナーが日本製粉に乗っ取られた東福製粉
パートナーが建築、不動産の大手と畑違い食品会社
おまけに福のほうは、社内で派閥争いばかりしていることで有名な会社
同じ系列でも雲泥の差があります、福のほうはフロント、管理員にまとも
な教育指導を全くしていないことでも有名ですし。グループ会社が優秀でも
福が優秀なことにはならないし、兄弟でも出来不出来がありますから
そこらへんは充分検討されたほうが良いでしょう。

[771: スレ主]

井桁マークさんは
本スレからは外れる批判ばかりですから、
管理人様、永遠に投稿拒否してください。
よろしくお願いします。

[772: スレ主]

マベック
北九州の材木屋「なかやしき」の分譲マンションを親会社「松尾建設」が
建設し、福岡都市圏の物件を子会社の「マベック」が管理していますが、
もともと「なかやしき」と「松尾建設」の社長一族が婚姻関係を結んだこと
から管理を依頼し始めただけで、「マベック」にはマンション管理のノウハウがありません。そんな会社に管理されている管理組合は不幸ですね。
おまけにリーマンション時には「松尾建設」は倒産危機に見舞われ「なかやしき」は難を避けるため北九州地元の「福屋建設」鞍替え、現在は持ち直しているとはいえ財務状況の良い親会社とはいえず、早々に管理会社を変更したほうが良いでしょう。

[773: 評判気になるさん]

管理組合の役員をしています。
色々とあって管理会社を変えようとしています。
そこでご質問なのですが、新栄総合管理ってどうですか？

[774: 匿名さん]

私は、中古マンションを購入計画中であちらこちがの売却物件を物色中です。
福岡市ではアンピールシリーズはほとんど新栄さんが管理しています。
アンピールは管理が行き届いて綺麗なマンションが多いです。良い管理会社
だと思います。掲示板なども整理されていて解り易いです。トラブルも少な
いようです。

[775: 匿名さん]

東福互光に決めなさい。
満足できる管理をしてくれますよ。

[776: 評判気になるさん]

確かにきれいなマンションが多いようですが、「フロントの対応が考えられないぐらい遅い」という噂を聞いたことがあります。

[777: 匿名さん]

工事や点検のバックリベートを取らない会社の方針だから積極的には
動かないんでしょう。
工事とかがあれば、業者との交渉、相見積とかで忙しくなりますからね。
そういうマンションは理事が動くことが要求されます。
管理会社丸投げがいいのか、理事会主導がいいのかはそのマンションの
人材と時間次第です。

[778: 検討板ユーザーさん]

工事代金は他の管理会社に比べて２〜３割高いですよ。もちろん、同じ工事会社での話です。「バックリベートはもらっている。それがないとマンション管理会社は食っていけない。」とフロントがぼやいていましたよ。

[779: 匿名さん]

７７３さんの望まれる管理会社は二者拓一を問うとすれば以下二者のうち一と二のどちらを選択しますか。

一、規約と法令を重視する管理会社
二、規約や法令よりも住民の要求に従う管理会社

[780: 匿名さん]

>778
工事代金が高いというのはフロントが値引き交渉とかをしない
からでしょう。
バックリベートもないので会社への貢献度としての評価がみえ
ないから工事についてはただやればいいという感覚なんでしょう。
だから理事がフロントが出してきた見積もりを精査して高ければ
相見積を取ったりしなければならないんです。
評判の悪い業者は使わないとかの判断もすべきです。
管理会社の方針がバックリベートは基本的に取らないというのが
会社の方針だそうですからね。

[781: 匿名さん]

①管理会社の利益を拡大するために積極的に工事をすすめてくる管理会社
②工事に積極性はみられないが、フロントが工事に関しては積極的に動かない。
どちらを選択するかはマンション次第です。

[782: 匿名さん]

どちらも選びません。

[783: 匿名さん]

コミュニティサービスはやめた方が良いですよ
あの管理会社はお勧めできません

[784: 匿名さん]

７８３さん、理由をご説明下さい。

[785: 匿名]

783さんではないですが。
私もコミュニティサービスおすすめしません。
あきらからにキックバックか何か受けてるんだろうなって感じの工事の発注の仕方や見積もり提示です。
不信感しかありませんね。

[786: 匿名さん]

福岡だったら文句なく東福互光にすべきです。
安心して任せられますよ。

[787: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/
この管理会社の管理手法を調査して下さい。

[788: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236882/

この地方の分譲マンションは管理会社選定に充分気をつけて下さい。

[789: 匿名さん]

　マンション管理業協会理事長会社がそんな悪事を？　福岡だと「工藤さん」とお友達？

[790: 匿名さん]

７８９さん勿体ぶないで単刀直入に投稿してください。「工藤さん」とは誰の事でしょうか？
意味深な表現ですよね、貴方は東急関係者でしょう。？違いますか。？

[791: 匿名さん]

　東急と工藤さんの関係を示唆するレスですね。　マンション管理業協会理事長会社が、工藤さんと知り合いなら、大問題ですよ。

[792: 匿名さん]

　書き忘れました。　神戸では山口さん、京都では小鉄ちゃんかな？

[793: 匿名さん]

　名古屋では弘道さんで、東京なら稲川さんかな。　詳しいことは、井桁の付いた財閥系悪徳管理会社が知っています。　元上級フロントが、九州方面出身のようですから。　福岡は九州ですよね。

[794: 匿名さん]

　福岡ではありませんが、神戸の山口さんは、いろいろな方がおられるので、まとまりません。
　今は、興味本位で近づかない方がいいですよ。　権力機関にも、ご迷惑ですから。

　工藤さんはどうかな？

[795: 匿名さん]

　福岡に限らず、お勧めの管理会社などあるのですか？

[796: 匿名さん]

　なんだか、情報交換スレになってるみたい。　詳しい人教えて。　「工藤さん」とは誰の事でしょうか？

[797: 匿名さん]

人権に関する悪さをする管理会社は避けた方がいいでしょう。
気持ち悪いでしょう

[798: 匿名さん]

　マンション管理業協会理事長会社のことでしょうか？
　九州のことにくわしい方が、たくさんレスしています。

[799: 匿名さん]

　九州支店の専用レスも立っていますよ。

[800: 匿名さん]

http://www.kanrikyo.or.jp/outline/pdf/h27h28/yakuin.pdf#search=%27%E3%...

７９８さん、

これでしょう。役員名簿です。

[801: 匿名さん]

　他のスレにもあるように、悪質な虚偽の役員名簿です。

　マンション管理業協会の理事長会社がまず違います。
　ハウスメーカーではなく。　関東の電鉄系管理会社です・

　役員名簿にも、井桁の付いた財閥系悪徳管理会社があります。
　怒りっぽい朝令暮改の若造社長は、素手の管理会社におらず、親会社のどこかにいるかわかりません。
　１年前の国土交通省のお叱りに、「わび状」鵜を出した後、社長は変わっています。
　もちろんマンション管理業協会の理事会社は「クビ」になり、今は役員会社ではありません。

　８００の投稿は、何らかの意図があり、ニセ情報を流した悪質な投稿と言わざるを得ません。

　九州地方の方はもちろん、掲示板をご利用の方は、確実なホームページの情報で裏どりし、フェイクニュースに騙されないようご注意ください。

[802: 匿名さん]

８０１さん、
平成２７年９月１７日現在になっておりますが。偽物ですか、？
であれば、本物を投稿してください。

[803: 匿名さん]

　マンション管理業協会の公式ホームページを確認して下さい。
　当たり前でしょう。　フェイクニュース垂れ流しは、重大問題ですよ、

[804: 匿名さん]

http://www.kanrikyo.or.jp/news/data/soumu20170518.pdf#search=%27mannsi...

８０１さん、


平成２９年５月に役員は変更になっております。お詫び致します。

[805: 匿名さん]

　お詫びして済むと思うな。
　フェイクニュース問題を参考にして、反省文と対策をレスしろ。

[806: 匿名さん]

　他にもスレがあるが、マンション管理業協会理事長会社は、それほど悪徳なのか？　そうは思わないが、お詫びするなら今のうちだぞ。　財閥系悪徳管理会社より、ずっとマシ。

[807: 匿名さん]

　ニセ投稿の責任はどう取るか見本を示せ。　　虚偽投稿の「８００」。
　マンション管理業協会理事長会社にも、失礼ではないか。

[808: 匿名さん]

　マンション管理業協会理事長会社への非礼の責任をどうとるつもりか。
　虚偽投稿の「８００」投稿者。

[809: 匿名さん]

マンション管理業協会の理事長管理会社は順番制じゃないのですか。？

井桁の家紋の管理会社も理事長管理会社でしたでしょう。違いますか。？

これも、管理組合と同じで順番制ではないですか。？くだらない投稿拒否ですよ。

常勤理事の方が権限があるのではないでしょうか。官僚の天下り先でしょう。

[810: 匿名さん]

　マンション管理業協会の理事長管理会社は順番制なんて、財閥系悪徳管理会社しか知らない。
　順番制で理事長が決まるなんて、管理組合じゃあるまいし、　正気かマンション管理業協会は。
　理事長会社が情けないから、理事長会社を間違える、悪徳マンション管理士上級フロントも出てくる。
　九州支店の反社会的勢力とのつながりも、嘘ではあるまい。
　現マンション管理業界理事長会社と、首になったマンション管理業協会元理事会社は、両方とも反社会的勢力とお友達か？

[811: 匿名さん]

会員会社が問題にしないのがおかしいでしょう。協会には管理会社
１０９の社員が派遣されていた。

優秀な組合員が理事になるのを阻止する為に抽選箱からその組合員の
部屋番号の札を抜いていたのが発覚した。

この社員０山が協会に派遣されたが、いまはいないらしい。

[812: 匿名さん]

　管理会社１０９はマンション管理業協会理事長会社です。
　レスの真偽はともかく、何らかの対応は、あってもおかしくありません。

[813: 匿名さん]

　マンション管理業協会理事長会社の他、副理事長会社も、情報提供を拒否しました。
　マンション管理業協会理事会社を、首になった財閥系悪徳管理会社は、なしのつぶてです。

[814: 匿名さん]

悪い組合員と共謀して偽理事長を誕生させ規約の設定、変更、廃止を
区分所有法３１条に違反して組合運営をしている。

これ等の是正を要求した組合員と過去の真面目な理事長を排除する為に、

この悪い偽理事長と共謀してのこの改善要求をした組合員の職場に退職
させるような圧力をかけている。

これは、問題であるので分譲マンションにお住まいの組合員にこのよう
な事例もある事を告発しているのです。

国民に憲法で保障されているべき、衣・食・住、の住を侵害する管理会社
に国は分譲マンションの管理の免許を与える事は許されるべきでは有りま
せん。

[815: 匿名さん]

　管理会社はどこですか？

[816: 匿名さん]

　まさか、マンション管理業協会理事長会社ではないでしょうね？

[817: 匿名さん]

管理会社１０９です。

[818: 匿名さん]

　管理会社１０９は、マンション管理業協会理事長会社ですが、間違いありませんか？

[819: 匿名さん]

　困った管理会社は、マンション管理業協会理事長会社九州支店で間違いなさそうです。
　情報源は、財閥系悪徳管理会社でマンション管理業協会理事を「くび」になった管理会社社員のマンション管理士の上級フロントでしょう。

[820: 匿名さん]

　どこだろうね。　財閥系悪徳管理会社社員マンション管理士が、管理業協会理事長会社の悪口を書きまくっているから。

[821: 匿名さん]

　このスレだけではありませんが、マンション管理業協会理事長会社の悪情報が投稿されいます。
　真偽のほどは分かりませんが、真に迫ったものもあります。
　九州支店に限ったスレもありますので、全く出鱈目でもないでしょう。
　

[822: 匿名さん]

審議の程が理解できないアホか、信じる組合員は救われる。信じなさい。

[823: 匿名さん]

　真偽のほどなら分かりますが、審議のほどは分かりません。
　財閥系悪徳管理会社社員のマンション管理士の上級フロントは、いつなったら反社会的勢力とのつながりの審議に入るのでしょう？　まだ終わっていないようです。

[824: 匿名さん]

審議次第。

[825: 匿名さん]

　自浄作用なし　財閥系悪徳管理会社。
　広島の会社でも業務改善しているのに？
　マンション管理する気ある。　無いだろうな。

　不正経理とリベートで管理組合から「カネ」をだまし取ることだけ天才的。

　管理会社の会計部門を騙すことなど、屁の河童。

[826: 匿名さん]

会計報告の偽りを見るのは剰余金が正しいかを精査する。
次に、細かく月別収支明細書と伝票類のチェックです。

保険金詐欺は組織的犯罪の疑い。小修繕・雑費等は着服・。

駐車場使用料・駐輪場・水道料（専用水道）施設使用料
等の回収不能での処理は８９３等へのゴマスリ。

[827: 匿名さん]

　なるほど、反社会的勢力は、制度を使ってネコババできて、管理会社は荷担しているんだ。
　何かいい事があるのかな、管理会社は反社会的勢力を取り込むと？

[828: 匿名さん]

とりあえず、会計報告で月別収支明細書がない組合は管理会社に命令してさせなさい。

[829: 匿名さん]

　なるほど、会計報告で月別収支明細書はあるんだ。　なさそうな書類は何・

[830: 匿名さん]

保険金の授受の収支報告。ないマンションが多いでしょう。保険金の詐欺はばれにくい。

[831: 匿名さん]

　マンション保険は確かにわかりにくく、保険請求事故があったかどうかさえも分かりません。
　調べてみます。　ありがとうございました。

[832: 匿名さん]

保険会社は保険金の支払い履歴をどれくらいの期間の分を保存しているのでしょうか。？
知っている方は教えてください。

[833: 匿名さん]

　保険業界のことは良く知りませんが、５年位でしょう。
　それ以上はどうかな。１０年ほど前の不正請求を発見すると、保険会社の審査体制が疑われるため、管理会社と一緒で闇に葬るのでは？

[834: 匿名さん]

民間企業ですラら５年位でしょう。永久保存で有ればいいでしょうけれど。

[835: 匿名さん]

私のマンションなどは管理会社は一流と呼ばれているが、過去３０年分の
総会の議案書を調べてみたら、明らかに保険が使える工事でも組合費から
支払われております。

集計してまとめて組合経由で各期の契約先である保険会社の保険金の収支
を調べてみます。

推測すると管理費等の収納方法によって疑いが増幅します。私のマンショ
ンの管理費等の収納方法は、管理費、修繕積立金、水道料（専用水道）、
駐車・駐輪場使用料、プール・集会室・ゴルフ練習場使用料、自治会費、
等を一旦管理会社名義の収納口座で管理費等全部の金額を収納して、管理
組合名義の口座へ、管理費会計口座と修繕積立金会計口座と自治会長口座
に振り分けている。

これから見えてくるのは保険金の保険会社からの保険金も管理会社名義の
収納口座に振り込まれることになります。

うまく説明ができませんが後日専門家にレクチャーを受けてみます。３０
年分の会計報告書は保管しております。

素人ですがこの収納方法ですと管理会社の采配で組合費を自由に動かせま
すでしょう。

[836: 匿名さん]

当マンションでは収支報告書に保険金の収入の項目は無くて雑費になっていますが。
保険金収入の項目を設けた方が良いと思いますが。？間違っていますか。？

教えて。頂戴ね、＞＞＞

[837: 匿名さん]

　福岡では、保険金の収支が分かるところと、分からない所があるようですが、全国的ではないでしょうか？
　積立型の保険なら修繕積立金会計で計上しますが、かけ捨ての場合は、一般会計に計上します。
　財閥系悪徳管理会社は、管理組合が保険に詳しく無いことに乗じ、修繕積立金を一般会計にして、修繕積立金不足をおこしました。

[838: 匿名さん]

保険金の収支の報告書の記載方法を聞いているのですが。？

掛け金の収支はないと思いますが・？

[839: 匿名さん]

５月１日放送の池上彰の3時間スペシャルのホテルニュージャパン事件をご覧ください。
横０英０なる人物が登場するかどうかは不明。この人物がいなければあれだけの犠牲者
は出なかった。？

[840: 匿名さん]

　あれは福岡じゃなく東京。　マンションじゃなくホテル新日本。

[841: 匿名さん]

　工藤さんと関係の無い管理会社。　財閥系悪徳管理会社は、お知り合い？

[842: 名無しさん]

ピーアイティーという会社はいかがでしょうか？ご存知方いらっしゃれば、ご教示ください。

[843: 匿名さん]

分譲マンションの管理業者としては小ぶりだけれども、
地元を大切に考えている管理会社でしょう。

今後に期待して見守っていきたいと思います。

[844: マンション検討中さん]

穴吹ハウジングサービスはどうですか？

[845: 匿名さん]

８４４さん、正直にいっていい管理会社です。
私の住んでいるサーパスは築２５年の３００戸近い大型マンションです。

分譲当時はこの管理会社ではなく大手の管理会社でした。大手の管理会社
だから安心と思って購入したのです。
ところが、管理員が特定のマナーの悪い住民と飲食をともにしたりしてマ
ンションは荒れ放題でした。

ある時から管理会社の変更動議が出されてこの管理会社に変更されました。
その後マンションは見違えるくらい綺麗になり安心しております。

特に管理員が管理の国家資格保有者で設備類の修理ができますので緊急対
応等が安心です。

地震の時は理事連中を引き連れて漏水等の復旧等にテキパキとしてくれま
した。

[846: 匿名さん]

８８４さん
穴吹ハウズイングサービスは、管理組合を食い物にする悪名高い会社です。
比較的廉価な管理価格で既存管理会社から管理変更し大規模修繕工事でボッタクル事で有名です。
フロントや管理員がノルマや低賃金で頻繁に入れ替わります。

[847: 匿名さん]

工事費のぼったくりは穴吹だけの専売ではない。

定額委託委業務費は高額で工事費もボッタクル悪徳管理会社がほとんどである。

特に大京、１０９は抜きんでて両方でボッタクルので有名。

[848: レス君]

桜坂のクローバー管理は候補に入れておいた方がよいです。福岡で唯一バックマージンを1円も取らない宣言をしている管理会社です。ただしここはエレベータ保守料などの再委託で1円もちょろまかさないので、その分、各社に見積依頼をしたら事務管理業務費はほかより高くなるはずです。

基本、全国規模の大手よりも福岡地場の管理会社の方が小回りが利く分、管理業務に問題があった時にクレームした際の対応が良いです。

[849: 匿名さん]

本日のKBUサンデーステーションで報道されました福岡市の
盗聴器の設置は東京の５倍との事でした。怖いです。

[850: ハチャメチャ爺さんマンション事件簿]

合人社、日本ハウジングだけはやめたほうがいいですね！
合人社のサイトを見てください❢

[851: 匿名さん]

天神にあるリアリティマネジメントはどのような会社ですか？現在管理してもらっているマンション個室について、空家となりましたが、しっかりと募集されていないのではないか？と思っています。ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教示ください。宜しくお願いします。

[852: 匿名さん]

マンション個室て、どんな部屋。？

[853: 匿名さん]

管理会社の工事費に不信感があるなら三菱地所コミュニティをおすすめしますよ
工事は業者見積りを出してきますし理事会で業者を探しても問題ありません
駐車場工事などは住民と工事業者の折衝が必要になるので費用○万で請負いますと明確に示してきます

[854: 匿名さん]

うちは三菱地所コミュニティーから断られたらしいです。
役員に問題がありそうなマンションは受託してくれません。

[855: 匿名さん]

>>847 匿名さん

コスト効率かんがえてない会社が無駄に高くなるんです。
大京は業者サイドから見ても金払い悪いので有名。社員も給料が安くて転職すぐします。

どこにお金は消えてるんでしょう。

[856: 匿名さん]

それは会社内部の問題であってマンションの管理との関係があるのでしょうか。

[857: 匿名さん]

マンション管理士に質問したいのですが良い管理士の回答がありません。
福岡地区には優秀なマンション管理士がいるとの噂でしたので投稿して
みました。よろしくお願い致します。

[858: 匿名さん]

８５１のマンションの個室は専有部分でしょうか、分譲マンションでしょうか。？

[859: 匿名さん]

>>858 匿名さん
専有部分です。

[860: 匿名さん]

ジェントさんはいかがでしょう。福岡でマンション管理の実績もあり、実際にマンション管理を依頼されている理事からの話では、担当者の対応も献身的で評判が良いようです。
https://www.jent.co.jp/

[861: 匿名さん]

西鉄不動産も良いでしょう。

[862: 匿名さん]

ホームインターナショナルという会社はどうですか？

[863: 周辺住民さん]

理事長

[864: 匿名さん]

https://mapfan.com/map/spots/SCHWY,J,PES51
８６２さん、この会社でしょうか。？

[866: 福岡の某マンション理事長]

福岡某マンションの理事長をしております。
マンション管理会社は、どこも保身が先に入りますので、あくまで原則論で動かれます。
また、東福互光から他社の管理会社へ移籍されたことも書かれていましたが、それは言えます。
当職はの住んでいるマンションはクレーマーが多数おられ、とにかくトラブルが絶えないマンションでした。
当職が矢面になって３年間争い、そのような方は退去されて行かれました。
その後、一部の区分者が管理組合を訴え裁判になり、当職が一審（原審）から二審の高裁まで２年４ヶ月争い解決、その区分者は出て行かれました。

分譲マンションというものは専有部分、共用部分とある中で単純でありながらその線引きが難しいものがあり、下手をすればそのことでトラブルにもなっていきます。

そのようなことから当職が住んでおりますマンションでは、管理規約を見直し全文改正して、専有部分と共用部分の区別を明確にすべく、新たに当職の方で作成した次第です。

その外、禁止事項、使用細則など色々と取り決めが必要です。
特に民泊解禁法に基づく禁止事項については、分譲マンションの規約にはしっかり記載すべき事項です。

現理事長を務められている区分所有者の方、管理組合の負託を受け持ち大変でしょうが、
役員の誠実義務を遵守され、組合員らの為に良いマンションライフを構築してください。

勝手に書きましたが、分譲マンション管理会社でどこが良いかというと、それは担当者
（フロント）次第になります。

失礼します。

[867: 匿名さん]

うちのマンションも同じ管理会社です。
今期に２度もルール違反を平気でやっています。
更に、個人情報漏洩も。。。驚くことに漏洩したのは、役員級の人物。指摘しても謝罪するどころか開き直る始末。
服管連のＨＰにリストがあるので、そこを中心に選考されてみてはいかがでしょうか。地元系よりも全国展開している大手やＩＳＯを取得している会社など、条件をつけて篩にかければ、希望の管理会社が見つかると思います。

[868: 匿名さん]

フロントの良し悪しは関係ありません。理事長次第でしょう。

[869: 口コミ知りたいさん]

分譲マンションの一棟管理は、毎月安定的に入金があり、大規模修繕などの紹介料など、儲かって仕方ないビジネスです。
大規模修繕などのときは、理事長自ら相見積出さないと、管理組合のお金を搾取され続けます。
また、定期的に管理会社自体の管理費用も、他社と競争させることができれば言うことなしですね。

マンションの理事長がしっかりと分別のつく方だったらいいけど、管理会社の言いなりの理事長だったりすると、マンション全員の資産を減らす可能性があります。

どこの管理会社もやっていることは基本的に同じです。
あとは、相性くらいでしょうか。

[870: 口コミ知りたいさん]

いや、これじゃ搾取されますよ。
安心ばかりを求めて、管理費が上がるのも問題でしょ？

上手く行けば、入居者が負担する月額のマンション管理費も落とすことができます。
しっかり相見積もりが基本です。

[871: 匿名]

組合員が結束して悪徳組合員と悪徳管理会社を
監視するようにした方が良いでしょう。
組合員の中から真面目なマンション管理士等を
顧問にでも据える事が先決です。

※組合員以外のマン管士の素姓は精査する必要
はあります。

[872: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/
ご参考にしてください。

[873: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/
ご参考にしてください。

[874: 匿名さん]

一括受電システムを導入促進した管理会社、マンション管理組合連合会、
マンション管理士会連合会の面々は、マンションを食い物に加担する組
織と見られても仕方ないでしょう。
中には悪徳組合員と共謀して自分たちに都合の悪い規約を都合のよいよ
うに設定、変更、廃止する為に、総会の成立要件も満たない総会を開催
して、意思表示なき、（総会に欠席「棄権」）者を理事長（議長）に一
任するとして賛成票に投じて可決して組合運営を行っている。

これ等に賛成する管理会社、マンション管理組合連合会、マンション管
理士会連合会の面々は分譲マンションの管理から手を引いて下さい。

私のマンションでは悪徳組合員と管理会社ＴＣが共謀して規約違反や法令違反をしている。

今後民主的運営を試みる分譲マンションの管理組合はこの偽プロ連中か
ら手を引いて下さい。

[875: 匿名さん]

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/462/088462_hanrei.pdf

一括受電システムの導入の提案を受かられた分譲マンションの組合員の方はご確認ください。

[876: 匿名さん]

福岡は地方都市で、遅れているから一括受電システムを導入している
マンションは少ないので問題にはならないでしょう。

[877: 絶望的管理組合]

クローバー管理さんに相談されてみてはいかがでしょうか？当マンションは、１３年間委託していたDLNという素晴らしい管理会社に委託していたのですが、昨年9月、契約を半年以上残しながら自ら辞めたいと言ってきて実際2019年5月末で解約となりました。素晴らしい管理会社だったので大変残念だったのですが、とてもいい機会なのでクローバーさんを検討して欲しかったのですが、ブラックボックス化された委員会により、何とまた素晴らしいHSKになってしまいました。こんなことってあるのですね。

[878: 匿名]

志免町の賃貸共同住宅の専用水道の受水槽で水浴びをしていました。
受水槽のあるマンションは組合員が管理会社任せにせずしっかり監視しましょう。

[879: 匿名]

>>878 匿名さん
監視するって、具体的には点検時に必ず立ち会うということですか？

[880: 匿名]

分譲の場合は理事か、管理人か、管理会社担当のいずれかが受水槽の水が抜けて清掃が終了して入水満杯後マンホールを施錠して鍵を受け取るまでの立ち会いです。
賃貸共同住宅は、家主か管理受託会社が受水槽の水の排水、清掃、入水満杯、施錠、鍵の受け取り、終了でしょう。
簡易専用水道の受水槽の飲み水は週１回は残留塩素濃度の測定をした方が良いでしょう。

[881: 匿名]

>>880 匿名さん
いい加減な投稿はお控えなさい！

貯水タンクを清掃や点検の度に、水を抜いて空にする業者はほぼいません。

そんなことしたら、清掃・点検の度に半日ほどの断水状態になりますよね！

[882: 評判気になるさん]

>>881さん
水を抜かないで洗うのですか。？
受水槽が一基しかなければ水槽を洗浄するのに水を抜かないとできません。
当然断水時間には出来るだけ短くして住民に迷惑にならないように努めます。
受水槽が複数ある場合は断水をしない方法は有ります。

[883: 匿名]

>>882 評判気になるさん
清掃と一概にいっても様々ありますね。
完全に水を抜いて洗う洗浄は数年に一度でしょう。
通常は消毒薬を使ったりして水質点検と衛星確保しますよね。

[884: 評判気になるさん]

>>883さん
今回の件は受水槽の洗浄清掃です。
水槽内部に入る作業員は健康診断書等を提出して健康な作業員でなければならない旨を設ける管理組合もあります。住民の飲料に供する飲料水ですからそれだけ厳格にしてもし過ぎることは有りません。

[885: 匿名]

>>884 評判気になるさん
作業員に健康診断書の提出を義務化ですか！？

一見、感染予防には有効な錯覚を覚えますが、本質とはズレた形式的な手続きに思えます。

点検作業日と診断日のタイムラグをどこまで許容とするかも疑問です。

検出不可の保菌状態にあった場合を想定すると、診断書など無意味となりそうですね。

診断書取得の義務化とともに、作業道具及び作業員の靴や作業服の衛星管理の徹底とその裏付けを確保する措置を講じたほうが効果的かと思います。

[886: 匿名]

>>885＞＞883さん
衛星管理ではなく衛生管理でしょう。？
衛星を使って受水槽の管理をしますか。？
できるとすれば費用はどれくらいかかりますでしょうか？

[887: 匿名さん]

>>881
>貯水タンクを清掃や点検の度に、水を抜いて空にする業者はほぼいません。

水を抜いて空にしなければ、受水槽内の清掃作業はできません。

>そんなことしたら、清掃・点検の度に半日ほどの断水状態になりますよね！

高置水槽式の場合は、高置水槽を満水にしてから受水槽の水を抜きますし、また、２槽式の受水槽の場合は、片方の槽に水を貯めてからもう一方の槽の水を抜きますので、断水は発生しないと思います。

[888: 匿名]

>>887
８８０です。説明が下手ですみません。
補足説明をしていただきありがとうございます。助かります。出来るだけ正しい情報をと努めてはいますが文章での説明はは難しいです

[889: 匿名さん]

>>883
>完全に水を抜いて洗う洗浄は数年に一度でしょう。

簡易専用水道（受水槽の有効容量が10立方メートルを超える貯水槽水道）は、法令により、水槽の掃除を1年以内ごとに1回、定期に、行うことが義務付けられています。

[890: 匿名さん]

＞＞886 匿名
＞衛星を使って（中略）できるとすれば費用はどれくらいかかりますでしょうか？

って、誤変換を得意げに指摘したアナタこそ、人の振り見て我が振りなおせを反芻なさいまし。
　■ 誤：衛星を使って
　■ 正：人工衛星を使って

＞＞885氏の【誤変換】は意図したものでは無さそうだが、
人工衛星を利用したＧＰＳ情報を基に、遠隔地で環境・状態を数値データで把握し管理するシステムは
既に各分野で実用化されていますよね。

電話回線を使用していたシステム類もＧＰＳ環境整備やコスト減によって使用分野が急拡大している。

人件費の高騰や働き方改革が進む世の中故、マンションに限らず、ある一定規模のビルの受水槽清掃は
現状の定期清掃から、最適タイミングを事前に検知して効率的に行うようになるでしょうね。

よく知られるところでは、市中・オフィス・観光地等々の自販機の在庫管理と商品補充。
一部の独立型（屋外設置型）の消費者金融等のＡＴＭの管理、セルフ型ＧＳの利用状況や燃料管理等々ね。

[891: 匿名さん]

福岡地方のマンションの管理関係の方にも認識していただきたくて投稿しました。連絡を望まれる方は連絡をお待ちします。
2526 匿名さん 11時間前

お尋ねです
私のマンションは昭和５０年度の５００戸の１０棟の複合用途団地型（店舗１９戸含む。）の大型マンションです。
組合員の管理費等の負担割合が公平性を欠いているとの苦情が出ました。
規約を確認しましたら、
第００条　各区分所有者の共有持ち分は、別表第０に掲げるとおりとする。
（別表第０には、住居部分を１として、店舗部分は１，５倍位の割合で専有部分の床面積で計算されています。）
にも関わらず現在はっ判明している者だけでも住居部分の６０㎡から８０㎡で管理費１０．０００円、修繕積立金が９，５００円の同一価格、と、店舗部分が同じ位の床面積で管理費と修繕積立金が住宅部分の半額５．０００円と４．７００円である事が判明しました。
苦情の主人公は８０㎡の床面積を持っている組合員が言うには４０年以上の間月管理費・修繕積立金を合計１９．０００円として年間２２８．０００円×４５年間＝１０、２６０．０００円を支払ってきた、１㎡に換算して四捨五入して２３８円になり。店舗部分はその半額の４５年分１０．２６０．０００円÷２＝５．１３０．０００円を組合に返還請求するとの苦情です。住居部分の５００戸ー店舗１９＝４８０戸全員に返還すると５．１３０．０００円×４８０戸＝２．４６２．４００．０００円になります。組合は破綻します。

この組合員の言い分は正しいと思います。昭和５８年に区分所有法の第改正前での区分所有法では、
１０条、各共有者の持分は、その有する専有部分の床面積の割合による、
　２、前項の場合において、第四条第一項ただし書の共用部分（附属の建物であるものを除　　く。）で床面積を有するものがあるときは、その共用部分の床面積は、これを共用すべ　　き各区分所有者の専有部分の床面積の割合により配分して、それぞれその区分所有者　　　の専有部分の床面積に算入するものとする。
とあります。

その後の昭和５９年１月１日改正区分所有法では
第１４条、第１９条に同じ。
　２、前項の場合において、一部共用部分（附属の建物であるものを除く。）で床面積を有　　　するものがあるときは、その一部共用部分の床面積は、これを共用すべき区分所有者　　　の専有部分の床面積の割合により配分して、それぞれその区分所有者の専有部分の床　　　面積に算入する者とする。
　３、前二項の床面積は、壁その他の区画の内側線で囲まれた部分の水平投影面積による。
　４、前三項の規定は、規約に別段の定めをすることを妨げない。

と改正されましたが規約は昭和５８年度と同じで改正されていません。よって組合はこの区分所有法の強行規定に違反したまま４５年が経過していますので組合は返還の請求があれば従わざるを得ないでしょう。



削除依頼
投稿する

[893: 気まぐれ地蔵]

マンション管理組合の理事は素人、相手はプロなので勝てるわけがありません。しかし管理組合がしっかりしていれば、管理会社を手玉にとって言う事を聞かせるようにすることです。管理組合にしっかりとしたブレーンがおり、勝手な管理会社の提案や管理人の不満、管理内容等を明確にするために、毎年の業務委託契約書に罰則規定等を追加し、総会で成立される努力も必要です。優秀な管理組合はなぜ修繕積立金がこれだけ必要なのか、管理費は全国平均、九州地区の平均と比較してどうなのか、他の同等のマンションの共用部分の電気代や水道代がどれくらいかかっているのか、比較したうえで、何が自分たちのマンションとの違うのかを理事会全員で問題共有することは重要です。ファイナンシャル・プランナーにも不動産に強い人や不動産業界にあまり関係ない人にもやればできます。管理会社の役員や部長レベルの人達と交渉できるようになれば立派です。

[894: デベにお勤めさん]

福管連はやめといた方がいい。会員に仕事を回す集客マシーン。

[895: 匿名さん]

福管連はＮＰＯでしょう。
会員に仕事を回してその紹介料を取っているんですか。

[896: 買い替え検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[897: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[898: 買い替え検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[899: ご近所さん]

某マンション理事長

はじめまして。
本日、この内容を拝見させて頂きました。
本件につきましては、これだけの情報で確認させて頂くと、おかしな部分があります。
ただ、４５年となりますと、その間、売却された区分者もおられるのでは？

＞区分所有法の強行規定に違反したまま４５年が経過していますので組合は返還の請求があれば従わざるを得ないでしょう。

＝これにつきましては、精査して見ないと何とも言えませんが、時効の問題（部分）ほか諸問題等も発生する可能性があると思います。
また、区分所有法の強行規定はあり得ないので、多分、その規約は新築当初、デベロッ
パーが作成したものを、そのまま４５年間使用されていたのではないでしょうか。
当職が色々と記載すると、誤解を招いてもいけないので控えさせて頂きますが、区分所有
法はそう簡単なものではないので難しいです。
いま、当職が住んでいるマンションは築２５年になります。
１５年目で、管理規約を見直し、当職が全文作り変えました。
また、民泊の法改正がなされた時期にも当職が新たに作り変えています。

あと、最後に補足させて頂きますが、区分所有法はあくまで法に基づいたものであり、
管理規約は、その法の範囲で逸脱しなければ、好きなように管理組合で決めて良い
ということです。
また、これに記載されてある、管理費・修繕積立金も当方では見直し改正しています。
そして、マンション管理（管理組合の部分含む）を管理会社にすべて委ねたとしても、
まず、できる担当者はいません。

当職の住まいは福岡です。
お宅様の地域が分かりませんが、変な意味ではなく区分所有法に長けた区分者の方が居なければ、専門のマンション管理士か、弁護士さんに相談して見てください。
これら体裁で主張される専門の方ではなく、あくまでも、知識と経験豊富な方に限ります。

以上です。

[900: 匿名さん]

管理費等の負担割合は区分所有法は強行規定ではありませんが、
規約にこれと異なる設定はできるとあります。
よって標準管理規約には区分所有法に準じて専有部分の床面積
の割合としているが、
勿論各マンションではこれ等と異なる規約を設定することはで
きます。
ほとんどのマンションでは、この、標準管理規約に即した規約
になっているのが現状でしょう。私のマンションも然りです。
ところが、その規定を守らずに管理組合は管理費等の負担を各
組合員別に割合を決めて分譲当時から徴収していることが判明
したのです。
その割合があまりにも不平等であるので過払い金の請求の問題
に移行しています。。

[901: ご近所さん]

匿名さん。おはようございます。

＞ほとんどのマンションでは、この、標準管理規約に即した規約 になっているのが現状でしょう。私のマンションも然りです。

＝マンション管理規約は、個々のマンションに合った規約を作成するのが望ましいです。
確かに殆どののマンションでは、標準管理規約をもとに作成されている管理組合が殆どです。

＞ところが、その規定を守らずに管理組合は管理費等の負担を各 組合員別に割合を決めて分譲当時から徴収していることが判明 したのです。

＝この内容から確認すると、それはおかしいですね。
総会を開いて話し合ったうえで管理規約の全文見直し、かつ改正をされた方が良いですね。
管理費等の償還にはハードルがある感じに見受けられます。
ただ、そちらは５００戸の１０棟の複合用途団地型（店舗１９戸含む。）の大型マンションですから、承認を執るにあたり、かなり時間もかかるとは思います。
揉めるようであれば、専門家を交えて誠実に話し合って行かれることをお勧めします。

あと、管理委託契約に清掃業務が記載されていないという内容を確認させて頂きましたが、ちなみに、管理会社はどちらですか？
差し支えなければの話です。

[902: 匿名さん]

各組合員の手元に専有部分のタイプ別管理費等負担割合表が、
配付されてないでしょうから、
管理費等の負担割合を計算できないでしょう。

[903: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[905: 匿名さん]

東福互光という管理会社はどうなんでしょう。
委託費の割には良くやってくれるという評判ですが。

[906: 匿名さん]

その管理会社は工事の手数料はとらないで、
マンション管理すなわち委託費を重視しているとのこと。

[907: 匿名さん]

東福互光みたいな管理会社はないですよ。
まさに管理会社のお手本です。

[908: 匿名さん]

907
ミエミエで社員ですね。
そうでなきゃ、そのお手本の内容を教えて下さいよ。
どれだけ酷い会社か、証拠は上がってます。
ここで上げるか考え中ですが。

[909: 匿名さん]

>>908さん
工事で儲けようとしないいい会社ということだよ。

[910: 匿名さん]

いい会社だといえば、社員という。

[911: 匿名さん]

>>9 福岡在住の理事長さん

今回長谷工コーポレーションからクローバーさんに変えました。中間マージンを取らないので管理費が9か月で100万円減りました。仕事は丁寧で我々に対する態度も丁寧です、前の管理会社は上から目線だし、言う事も、その場しのぎでころころ変わり、信用出来ませんでした。ちなみに、警備会社の料金は前は、18600円でしたが、今回は同じ警備会社なのに6600円になりました。中間マージンを取られ過ぎでした。東光さんも、中間マージン取るとおもいますがね？

[912: デベにお勤めさん]

>>911 匿名さん
長谷工からクローバーに変わったマンションは多いみたいですね。一番多いのは穴吹だそうですが。合人社・東急も多いそうです。

[913: 匿名さん]

>>911 匿名さん
あまりにも突拍子もない書き込みですね。
警備会社の料金は何なのですか。
それに中間マージンを取らないので９ヶ月で
１００万円減りましたとか、信用できないですね。

[914: 匿名さん]

福関連の会員数は全国でもトップクラスだからね。

[915: 鎌畑順子]

令和3年６月27日浸水事故が発生しました。私は幸い保険に掛けてました。まわりの人は私の保険を使っていて実際私の保証もあること思いました。昨日管理組合の川田さんがpm４時に来るはずが来てません。私の保証はどうなるんですか?実際昨年もらえるかと思い、総会に掛けつけて参加しましたがいきなり、理事長から肩をつかまれました。男性です。その人が理事長です。私は自分の保証が保証が欲しいだけです。私としては横に座っているだけです。保険会社の人は理事長から保証をもらえば?と言いますが管理組合は沢山あるので分かりません保証はあるんですか?実際のここの理事長は私の肩をつかまれたんで貰い辛い母は暴力罪と言って喋るなと言います。もし保証がもらえたら嬉しいです。

[916: マンション検討中さん]

令和3年６月27日浸水事故が発生しました。私は幸い保険に掛けてました。まわりの人は私の保険を使っていて実際私の保証もあること思いました。昨日管理組合の川田さんがpm４時に来るはずが来てません。私の保証はどうなるんですか?実際昨年もらえるかと思い、総会に掛けつけて参加しましたがいきなり、理事長から肩をつかまれました。男性です。その人が理事長です。私は自分の保証が保証が欲しいだけです。私としては横に座っているだけです。保険会社の人は理事長から保証をもらえば?と言いますが管理組合は沢山あるので分かりません保証はあるんですか?実際のここの理事長は私の肩をつかまれたんで貰い辛い母は暴力罪と言って喋るなと言います。もし保証がもらえたら嬉しいです。管理会社はあなぶきハウジングといいます。損害保険会社は新栄アンピールの理事長の宛名ではがきには書かれます。この場合通じるんですか?その保証金というのはやけに一年後と4ヶ月しています。私にとって貰いたいです。

[917: マンション管理士]

　北九州市小倉北区に在る、NPO福岡県マンション管理組合連合会。
ここの代表者は、反社の人間と思われます。
　当マンション管理組合は、このNPO県福管連に入会金・年会費を支払うような馬鹿げた事はしていません。
　相談先は、公的資格者のマンション管理士が居ますから。

[918: 匿名さん]

公的資格者ではなく、国家資格保有者ですね。