年収に対して無謀なローン その32

[匿名さん]

その32です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550338/

[201: 匿名さん]

借金自慢ですか、どうぞお幸せに

[202: 匿名さん]

無職の高齢者でも預金があればローンなんか組まないで家が買える。
借金しないと家が買えないような現役世代は気の毒。

[203: 匿名さん]

そこが業者のカモなんでしょうね
最近は情報過多で簡単には引っかからないみないだけど

[204: 匿名さん]

30年ローン組んで、月々の返済額が家賃より安いから、
とか、リスクが分かって無さ過ぎる。
マンションなら返済額以外に管理費や積立金駐車場代でも結構行くし、

新築から一回住むだけで資産価値が2割は下がるし、普通に地価も下がるし、
隣人に恵まれなかったり天災や事件事故など
価値が下がる要因はいくらでもあるし。

[205: 匿名さん]

ローン10万/月
修繕費管理費2万/月

これが払えればオッケーなんだよ
あとは遺産と退職金でなんとかなるっしょ
たぶん

[206: 入居済み住民さん]

修繕積立費を払っておけば、修繕に関して問題ないと思っている奴いるけれど
この修繕は、経年による大規模修繕の為の積立であって
小規模な修繕は管理組合の決定の上、全住人による費用分担が発生する

分譲マンションに住む以上、1000万程度の修繕費がかかるものと思え

[207: 匿名さん]

新築マンションの修繕積立金負担額が過少なのは、みんな知っているのでは？
大規模修繕の時期が近づくと多額の積立て不足が表面化して、全世帯に追加負担を強いることになる。
これはマンション業界の慣行だから、修繕時期の前に住み替えるべき。

これから中古マンション買う人は、事前に修繕積立金の不足状況を確認しないと駄目。

[208: 匿名さん]

>>202
高齢者になってから家買ってどーすんの？
家買える貯金あるなら、ずーっと賃貸を通したら？

[209: 匿名さん]

固定資産税や将来大きく膨らむ修繕費もお忘れなく！

[210: 匿名さん]

まあ、毎月10万円づつ30年払い続ければ
ローンはなんとかなるんで、こっちはなんとかなるでしょう

問題は会社が倒産したり、自分が病で倒れたりした時でしょうね
あとは子供の大学の費用ですかねえ

[211: 匿名さん]

大学までの学費は一人1500万円が目安かな。
国公立大でも下宿したり、浪人すると不足するだろうけど。
奨学金を本人に借金させて、出世払いという方法もあるな。

[212: 匿名さん]

住宅ローンは、年収の５倍以内に抑えるのが無理のない返済額だといわれている。
５７０万×５だと３０００万以内に抑えるのが理想かな。
まず年収の1/4を返済に回す。さらに繰り上げ返済する分＋貯蓄額を引く。
そして残った金額の中で生活する。こうしないと住宅ローンなんて返していけないよ。

[213: 匿名さん]

家のローンで子供の学費に皺寄せねぇ

まぁ分不相応な親から育った子供だから心配不要かね

しかし、親の都合で出世払いさせるくらいなら

勉強させて返済不要の奨学金でも目指したほうが賢いぞ！

[214: 匿名さん [ 40代]]

>>213
賃貸生活で肩身の狭いおもいをさせて
老後は、賃料が払えなくなって転がり込んでくる可能性大

素敵な親御さんですね！

[215: 匿名さん]

まあ貧相なお考え。
苦労して育ったのね。

[216: 匿名さん [ 40代]]

>>215
ですよね。
賃貸生活で50代までいっちゃうと、こんな風になっちゃうんでしょう

[217: 匿名さん]

＞勉強させて返済不要の奨学金でも目指したほうが賢いぞ！

今の学生支援機構には返済不要の奨学金はない。
企業や地域紐付き奨学金は、お礼奉公がある。
世の中返さなくてもいい、ギリシャの債務みたいな奨学金はないよ。

[218: 購入検討中さん [男性 20代]]

駅前の新築マンションを購入検討しています。年齢の割には価格が高いです。無防でしょうか？


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込370万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　26歳
　子供 なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・7000円／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・ソニー銀行固定30年が濃厚 110,000円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　480万円 うち200万は定期預金

■昇給見込み
リーマンショック等がなければ
30歳で600万〜
35歳で700万〜
40歳で800万〜
50歳で900万〜

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収450万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年〜4年後に1人欲しい。
妻は退職の可能性あり。

■その他事情
　・親からの援助 150万(頭金へ)
　・妻は産休、育休が取りやすい職場で制度は充実
近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550338/

[219: 匿名さん]

一馬力でキャパオーバー、２馬力なら余裕。奥さんに10年ぐらいは働いて貰いましょう。

[220: 匿名]

子供をあきらめて、二人で馬車馬のように昼夜働けば
後期高齢者頃には払い終わるかもしれませんねー

[221: 購入検討中さん [男性 20代]]

>>219 さん
ありがとうございます。やはり序盤が踏ん張りどころですかね。。

>>220 さん
年齢が若いので定年には自ずと完済になると思うのですがどのようなケースを想定なさったご意見でしょうか？

[222: 匿名]

>217
知らぬは恥だ
学部で1位とか成績優秀者は学費無料だよ
もちろん国立大学の話
びっくりしたかい？

[223: 匿名さん]

>>218
余裕ですね。駅前のマンションってのも好材料です。
子供が出来て１人部屋が欲しくなった頃の築１５年位で買い替えを目指しましょう。

[224: 匿名さん]

買い替えする予定のマンション勧めるなよ

[225: 購入検討中さん [男性 20代]]

>>223
ありがとうございます。
都内まで電車30分のターミナル駅の駅直結マンションです。一応70平米あるので子供1人を想定済です。無理がないローンとのことで安心しました。

[226: 匿名さん]

都心以外には住む気がないので、たとえ固定資産税を払ったとしても、
修繕積立金が大きく膨らんだとしても、賃料に比べればはるかに
有利なシュミレーションなので購入。

現在、固定資産税が年間20万くらいで、管理費＆修繕積立金が40万くらい。
ちなみにローンは年間120万くらいかな。
同じところを近隣で借りたら年間260万かかるので、全て「コミコミ」だとしても
年間70万は余裕で浮いてる。しかも勝ったおかげで住宅ローン減税で、
税金が30万位毎年戻ってくる。

しかも「賃貸に住んだと思って」その浮いた70万プラス税金の戻り分30万は
ガンガン繰り上げ弁済に回してるので、ローン額も良い感じに落ちてきてるから、
仮に管理費や修繕積立金が少々上がっても楽勝。


住んだ時点で2割減というセオリーは、目黒区、港区、中央区、文京区、世田谷区の東急東横線沿線には
あてはまらず、むしろ値上がりするので（実際私のマンションも値上がりしています）、
老後本当にヤバくなったら、墨田区とか江東区に住み換えて3,4000万の売却差益を出して老後資金に
上乗せするつもりです（さすがに足立区は勘弁…足立区の人スマソ）。

[227: 匿名さん]

無理はあるだろ。
完全に二馬力必要だし。
子供が出来た途端カツカツ。

[228: 匿名さん]

そこをスルーするのが販売員クオリティ

[229: 匿名さん]

>>226
大正解ですね。
ただ、足立区あたりでも北千住はそんな事ないでしょうし、イメージ最悪の南千住（荒川区ですが）もこれから化けますよ。
年収と子供の数でしか判断してないライフプランナーさん達はその辺も考慮すべきですね。

[230: 匿名さん]

大正解とは思えませんが、変わった思考ですね

[231: 匿名さん [ 40代]]

まあ、川崎の例もあるから、上京してきた人が騙されて買っちゃう可能性がありますね

[232: 匿名さん]

＞知らぬは恥だ
＞学部で1位とか成績優秀者は学費無料だよ
＞もちろん国立大学の話
＞びっくりしたかい？

いまどき給付型を貰う奴はいないよ。

[233: 銀行関係者さん]

＞＞２２６
住宅ローン減税について、
必ず１％相当額が戻ってくると思っている方も多いようですが、実際に還付された金額と“開き”があることで初めて、本来の仕組みに気付くのです。

ガンガンローンを返すと・・・・・・　　　　ですよね。

つまり、
住宅ローン減税でいう「減税」とは、本人が支払った所得税が同制度を通じて文字どおり「戻ってくる」だけで、政府が負担してくれるわけでも税務署が補てんしてくれるわけでもありません。住宅ローン減税の財源は、「自身が徴収された所得税」そのものであることを知っておいて下さい。

銀行の窓口では、「年末ローン残高の１％」とお話します。

さらに聞かれたら、

１）住宅ローンの名義人が１年間（1/1～12/31）に徴収された所得税額
２）住宅ローンの年末残高に、対象年ごとの控除税率をかけた金額



上記１または２のうちどちらか、ご本人の還付税額となります。とお話します。


さらに聞かれたら、

１）住宅ローンの名義人が１年間（1/1～12/31）に徴収された所得税額
２）住宅ローンの年末残高に、対象年ごとの控除税率をかけた金額



上記１または２のうちどちらか（少ない金額が、）ご本人の還付税額となります。

[234: 匿名さん]

普通は買う前にFPに相談するだろ
なんでその程度のことも知らないんだ

[235: 社宅住まいさん]

＞＞２１８
日々の生活費
ローンの返済
7000万とも言われる老後の為の貯金
年々増える子供の養育費
当然起こる予想外の出費
子供の為に貯金もするだろーし

詰んでるんじゃないかな？

[236: 匿名さん]

明日も考えないその日暮らしさんと、デベさんが集うスレはここですか

[237: 購入検討中さん [男性 20代]]

>>235 共働きのうちに頑張ります！
家賃で9.5万支出してますが月20万〜25万、ボーナス60万/回 貯めてるので。月15万、ボーナス50万を目標に維持します。予想外の出費はなんとも言えず怖いところですが…。

[238: 匿名さん]

がんばってもどうにもならない時があるよ
怖がってもダメ
冷たいようだけどね

[239: 匿名さん]

>>235
老後生活25年なら生活費年間300として7500万、
但し、サラリーマンは年金に加入させられてるので
生活費－年金－退職金そして不足分は自助。

[240: 匿名さん]

果たして、サラリーマンの年金は、破綻しないのかな？？

[241: 匿名さん]

＞＞239
＞老後生活25年なら生活費年間300として7500万、
＞但し、サラリーマンは年金に加入させられてるので
＞生活費－年金－退職金そして不足分は自助。

年間生活費300万＝月25万円は生活するだけの最低額。
冠婚葬祭費や固定資産税や車の維持費、旅行や家のメンテ費など年間400万程度はないと厳しい。
25年間で1億円。
年金で7000万補填されるとして3000万あれば何とかなる。
現役時に年収をあげて、報酬比例年金の積み立てや老後資金を確保しておくしかない。

[242: 匿名さん]

それが難しい人に無謀なローンを組ませないこと
可哀想ですよ

[243: 匿名さん]

年収も預金も少ないのに家を買ってはいけない。
都会でまともな家をもてるのは、一部高所得層だけ。

[244: 匿名さん]

老夫婦、月生活費25万とかは持ち家前提だから、賃貸なら賃貸料を加算しないと。

[245: 匿名さん]

老夫婦=賃貸ってどんな育ちしたんだい？

[246: 匿名さん]

↑賃貸派に聞けば？

[247: 匿名さん]

>老夫婦、月生活費25万とかは持ち家前提だから、賃貸なら賃貸料を加算しないと。

東京では持ち家でも夫婦で月25万では生活するだけの費用。
各種税金や健康保険料、車の維持費など平均すると月5万円以上必要だから、
費用のかかる趣味は回数を減らすしかない。

賃貸なら月35万でぎりじゃない？

[248: 匿名さん]

修繕積立費を払っておけば、修繕に関して問題ないと思っている奴いるけれど
この修繕は、経年による大規模修繕の為の積立であって
小規模な修繕は管理組合の決定の上、全住人による費用分担が発生する

分譲マンションに住む以上、1000万程度の修繕費がかかるものと思う

[249: 匿名さん]

ローン払い終わるころには大規模修繕が必要になり追加費用負担を求められるんだよね。

払えなくて詰むパターン。
もっと言うと、マンションって共同体みたいなところがあるから、他の住人の財政状態が悪化して払えませんというのでもアウト。

まわりの住人との距離が、物理的にも金銭的にも近すぎるのが大問題なのがマンション。

[250: 社宅住まいさん]

一括ならともかく長期ローンだと賃貸と比べて金銭面での優位性がほとんど無かったりする。
メンテ費用も馬鹿にならないし身動きも取れなくなるからデメリットばかりが際立つことになる。

そもそも住宅なんて寿命が明確に存在するんだから若いうちから無理して買う必要なんてどこにも無いし、

身の丈にあった生活をしてキッチリお金をためてから買えばいいだけ。