購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART92】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567095/

[861: 匿名さん]

>>824
そもそもゴミ出し日の都合に合わせなきゃいけない時点で無理。
ゴミはたまったら捨てる。
行政の都合じゃなくて自分の都合。

[862: 匿名さん]

>>856
まあ、田舎はマンションも建て売りも無いから(笑)

[863: 匿名さん]

＞＞８５９
なりすまし？地方のミニ戸でしょう
マンションの太陽光パネルは戸建と違って、量が多いから全量買取といって、
一旦管理組合に支払われるの。戸建てみたいに、そんな小額ではないの

[864: 匿名さん]

>>856
自分に自信が無くて周りの評価が気になるタイプ？(笑)
自宅なんか自分が満足ならそれで充分でしょう。

[865: 匿名さん]

>>860
>>863
通販で買って、ベランダにパネル設置してるのかな？
きっと近所迷惑だと思うけど。

[866: 匿名さん]

>>864
それなら、何区か隠す必要ないじゃないかな？
多少セキュリティ気になったとしても足立区、地価も安くて求めやすいし、
良いところと思いますよ。

[867: 匿名さん]

JAXSONの取説って、みつかった？

[868: 匿名さん]

ちなみに、マンションで戸別の太陽光発電システムだと、停電時でも各戸で非常電源がとれるからちょっと嬉しいかも。

[869: 匿名さん]

日当りいいので、たくさん発電しますよ。

[870: 匿名さん]

>どうこう言ったところで、都心区の3億超えマンションからしたらどうでもいいレベルなので。

どうこう言ったところで、団地風情の集合住宅でしかない。

[871: 匿名さん]

>>869
郊外にしか見えない笑

[872: 匿名さん]

>>843

で、何が問題なん？(笑)

[873: 匿名さん]

>870

なんか、団地が物凄いコンプレックスだったんだろうね。

[874: 匿名さん]

>>858
>どうこう言ったところで、都心区の3億超えマンションからしたらどうでもいいレベルなので。

どうこう言ったところで、富裕層スレ行かずここに書いてる時点でエア認定。

[875: 匿名さん]

注文戸建てって、いろいろ大変だよね。だから自慢したい気持ちは分からんでもない。

でも、それはただの自己満足だから。(笑)

[876: 匿名さん]

>>866
足立区に住むくらいなら埼玉千葉の方が通勤時間変わらずに同じ予算で広い家買える。
郊外エリアなのに23区住所になるところってメリットが全く無い。

[877: 匿名さん]

マンションのジャグジー(JAXSON製)は自己満足では無いとでも？ｗ

[878: 匿名さん]

だから自慢したいんだろ。(笑)

でもまあ、快適な住まいなんて、しょせんは自己満足か。人それぞれ。

[879: 匿名さん]

自分の選択に満足できないからと、他人の選択にケチをつけてばかりの人間が一番の愚か者ということで。

[880: 匿名]

成りすましは更に愚か

[881: 匿名さん]

愚かと言うより哀れだな

[882: 匿名さん]

そうだね、とてもかわいそう。

[883: 匿名さん]

＞なんか、団地が物凄いコンプレックスだったんだろうね。

マンション住民に多いね。
アパートとか団地といわれるのを極端に嫌う。

戸建てからすればどれも同じ集合住宅。

[884: 匿名さん]

呼び方はどうでもいいよ。別にアパートでもいいし。
そんなことより、集合だ、区分だとしか言えないレベルの低さ、ボキャブラリーの少なさを憐れんでるだけ。

[885: 匿名さん]

＞そんなことより、集合だ、区分だとしか言えないレベルの低さ、ボキャブラリーの少なさを憐れんでるだけ。

マンションの特徴はそれだけ。
・集合住宅
・区分所有
他に住居として戸建てと本質的に違うものがあるの。

[886: 匿名さん]

>>876
埼玉のほうが確か地価が高いと思った。
茨城も入れてあげてよ
マンションもたくさんあるし

上野ラインで、常磐線も都心に直通だよね？
違ってた？

[887: 匿名さん]

>他に住居として戸建てと本質的に違うものがあるの。

設備とサービス。

[888: 匿名]

建材

[889: 匿名さん]

隣人との距離

[890: 匿名さん]

バルコニーも共有スペース。

[891: 匿名さん]

最新タワーマンションは乾式工法が主流。
よって、隣家とはベニア一枚でしか隔たりはありません。
暖気、冷気、生活音がだだ漏れ。

あったかいんだから。

[892: 匿名さん]

まあ、壁の厚さが18㎝のコンクリートとベニアでは比べ物にならないね。(笑)

[893: 入居済み住民さん]

マンションの方が便利ですよ。

家の中がフラット、バリヤフリー。
家の中に階段がなく全ての部屋が同じフロアなので、平屋同然の使いやすさ。
もちろん1Fを除けば自宅に行くのに上に登る必要は有るけど、エレベータが有るので問題なし。

一軒家はほぼ全て2階建以上でエレベータ無しでしょ。

若いうちは良いけど、年取って足腰弱ったらどうするの。
それでも毎日何回も階段登り降りするの。
エレベータ増設するのか、でもそれ設置に何百万も掛かるし維持費も高いらしいね。

[894: 匿名さん]

戸建ては、マンションのフラットな区画が上下に二区画ある感覚。
家のなかに家族の占有フロアと共用フロアがある。

[895: 匿名さん]

>894
その二区画状態が、つまりフラットではないってことなんだよ笑。
マンションでも階段がある部屋あるけどね。

[896: 匿名さん]

マンションを選ぶ理由は、立地。
立地こそ全て、都心３区でなければ、立地が良いとは言えない。

郊外マンションは、妥協の産物でしかない

[897: 匿名さん]

2階への登り下りが厳しいほどヨボヨボに
なったら、1階だけで暮らせないミニ戸は
でもなきゃ普通に1階で暮らすけど？

[898: 匿名さん]

戸建ては、家が横に並び、玄関を入ると部屋が縦に広がる。

マンションは、家が縦に並び、玄関を入ると部屋が横に広がる。

なるほど。

[899: 匿名さん]

低層住宅は横に広がって、一部縦も活用してます。

[900: 匿名さん]

＞富裕層スレ行かずここに書いてる時点でエア認定。
一度覗いてみたけど、こんなレスばかりで辟易。

＞ちなみに親戚が外交官ではありませんが、知人の見立くんが海外で指名手配をくらってます。
＞ご先祖は貴族ではありませんが、父親が関東連合で暴走族でした。

ここの誰かが、ヤッカミでアホ発言したんだろうけど、見る気すら失せたよ・・

[901: 匿名さん]

富裕層スレにこんなレスが有りました。なかなか興味深いです。
以下転載します。

不便な郊外の一戸建てに住むとか、もはや時代遅れの感は否めないね。
マンションだと、最近は特に都心の高級物件ではホテルライクなものも増えてきていて、
上層階に居住者専用ラウンジなどがあって、朝はパンやコーヒーサービスもあって便利。
あと休日は一日中淹れたてのコーヒーやペストリーがあったり、イメージとしては、
空港のビジネスクラスラウンジって感じで便利に使える。
もちろん気の利く奥さんがいて、一日中何でもやってくれればそれもいいけど、
実際にホテルが運営している高級マンション、ミッドタウンのリッツ・カールトンレジデンスや、
アンダーズ東京の虎ノ門ヒルズとか増えてる。
高給取りビジネスマンや独身経営者層、共働きの富裕層などから需要があるんだろうね。
家事や料理、掃除、クリーニングなどの雑用を、昔の大金持ちのメイドや執事に代わって、
現代ではホテルサービスが代行。都市生活の富裕層からは受けそうなサービスだよね。

[902: 匿名さん]

>>900
>一度覗いてみたけど、こんなレスばかりで辟易。

辟易するのは勝手だけど、このスレでは富裕ネタはスレチだから他の人から辟易されてることに気付こうな。

[903: 匿名さん]

>富裕ネタはスレチだから
誰が決めた？どこに書いてある？オマエが勝手に決めんなよ。苦笑

[904: 匿名さん]

>>896
狭くても我慢するのが都心厨の美学ですよね！

[905: 匿名さん]

>>903
別スレがあるからスレチだよ。
いくつか前のスレには注意書きあるしな。良く嫁。

[906: 匿名さん]

貧乏人はこれだから・・
自分と違う階層やリッチ層を受け入れるだけの心の余裕が無いんだね。
ああ嫌だね〜、>902みたいな貧乏人は・・

[907: 匿名さん]

>別スレがあるからスレチだよ。
その別スレがひどい内容で使えない、と書いてあるだろ。日本語不便なの？

[908: 匿名さん]

だったらさ、>902は貧乏人スレ「庶民が購入するなら？」スレ作ったら？
何なら作ってやろうか？笑

[909: 匿名さん]

>>900

富裕層スレでは辟易して、こっちではスレチとか言いがかり付けられてるなら、どっちも見なきゃ良いんじゃないの？

[910: 匿名さん]

だからさ、前から思ってるんだけど、スレタイに予算いくらで、て制限付けるべき。
だから、色々な連中が湧いてくるんだよ。

[911: 匿名さん]

901

だから、それはマンションか戸建かってのと
関係無い。

最近はお手伝いさんが一日中、、、

で全部代替可能。

マンションならそれがリースナブルと言う話なら
金持ちにも上には上がいるんだから
ただの恥ずかしい話だね。

[912: 匿名さん]

>>905
>別スレがあるからスレチだよ。

>貧乏人スレ「庶民が購入するなら？」スレ作ったら？
そのスレができたら、ここは庶民の書き込みは禁止ってことになるよね？
他スレがあったらスレチ？意味不明・・

[913: 匿名さん]

911

>上層階に居住者専用ラウンジ
戸建てに無いじゃん40階ラウンジとか。笑

[914: 匿名さん]

>>907
こっちでも富裕層ネタはひどい内容だから使えないのは一緒。

[915: 匿名さん]

>>905
>別スレがあるからスレチだよ。

庶民向けスレできたみたいだね。
一般〜富裕層はこちらへ、って書いてあるから富裕層向けもここでいいみたいだよ。
庶民の話題がしたいなら、その庶民スレでどうぞ！

[916: 匿名さん]

>>909
エア富裕おっさんは構ってちゃんだから構ってくれる方に書くんだよ。

[917: 匿名さん]

913

確かに！
じゃあ本宅とは別に、どっか賃貸するかな（笑）

[918: 匿名さん]

>>915

自分で作ってて「できたみたいだよ」(笑)

スレってその話題で話したい奴が作るんだから、作ったスレ主は発言、メンテしてく必要があるんだが。

インターネット初めての団塊おっさんが暴れてるな(笑)

[919: 匿名さん]

一応庶民スレは削除依頼かけてきたけど、管理者判断に任せた。

そもそも富裕層スレがあるのに、庶民スレ作っても意味ない。ってか、スレが重複してる。

だいたいスレ主旨に

＞都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

って書いてあるのに、これを守れないマンション住民が作ったんでしょ。

[920: 匿名さん]

庶民＝一般市民で貧乏人と同義ではないけどね。

[921: 匿名さん]

>>他に住居として戸建てと本質的に違うものがあるの。
>設備とサービス。

設備とサービス建材も費用次第で戸建てでも如何様にもなる。
戸建てとマンションの基本的な違いは、独立住居と団地様式の集合住居。

立地も建材も設備もサービスも費用次第の二次的なものでしかない。

[922: 匿名さん]

>>921
費用って大事だと思うんだけど...。
ところで君のお家にはどんなサービスがついてるんだい？
隣のおばちゃんによる安心見守りサービス(月額無料)？

[923: 匿名さん]

・助け合いの社会生活したければマンション
・人と関わりたくなければ戸建て

これで誰も異論ないかな？

[924: 匿名さん]

>>923
異論あるよ。
戸建でも近所付き合いできるでしょ？本来、人と関わる、関わらないは個人の自由で戸建か否かには関係ない。

マンションの「助け合いの社会生活したければ」の「したければ」は事実ではないね。強制なんだから。
「集団生活が苦にならなければマンション」じゃないと間違い。

[925: 匿名さん]

戸建ても自治会などがあって、例えばゴミ出しとかいろいろ縛りがあるでしょう？
マンションは面倒な部分を管理人がやってくれるので、その辺は楽だしフラストレーションもたまらないよ。
団地は確かに管理人がいないから、住人同士いろいろルールが決めてあって面倒な部分はあるね。
その点では戸建ての方が団地的だと思う。

[926: 匿名さん]

じゃあ、

・助け合いの社会生活が苦にならなければマンション
・助け合いの社会生活を避けたいなら戸建て

これで異論ないかな？(笑)

[927: 匿名さん]

>>925
自治会の無い地域はどこにでもあるんだよ。
それに、本来はマンションの住民全員が自治会に参加しなきゃいけないんだよ？でも、無視してるでしょ？
戸建てでもそうやって参加していない人って大勢いるんだよ。
ゴミ出しのルールはマンションにもあるでしょ？

でも、管理組合の無いマンションなんて無いでしょ？
財産を共有しないマンションも無いでしょ？
マンションに住むという事は集団生活を受け入れるという事なの。

戸建が自由って言うのは好きなことができるって意味じゃない。ご近所付き合いや地域と関わりの距離感を自分の判断で調整できるって事。自治会参加したくなければ参加しなきゃいい。それで気まずいなら参加すればいい。
マンションみたく第三者の判断に従わざるを得ない生活じゃないという事。

[928: 匿名さん]

戸建ての住宅地は、助け合いを拒否する人たちが集まって住んでるのか。

[929: 匿名さん]

助け合いの集団生活が苦にならなければマンション。でいいんじゃない？

[930: 匿名さん]

自治会のない地域なんてあるの？
それは知らなかった。
防災やセキュリティ、ゴミ出しなんかどうしてるんだろう…。

ゴミ出しは管理人さんがやってくれるんだよ。
ルールは地域のゴミの集め方に注意するだけ。
当番で朝早くネットを出したり片付けたりしなくていい。
管理人や管理組合があるからこそ、そういう面倒なことから自由になれるというところはある。

参加してもしなくてもいいったって、参加せざるを得ないでしょう？結局は。
戸建のほうがよほど周りとの共存に気を使わなきゃいけないと思うよ。
マンションと違って笑。

[931: 匿名さん]

>自治会のない地域なんてあるの？
>それは知らなかった。
>防災やセキュリティ、ゴミ出しなんかどうしてるんだろう…。

田舎は知りませんが、東京では自治会？があっても加入や脱退は自由。
セキュリティ、ゴミ出しなんか個別にやるものだから自治会は無関係。
自治会は時間帯通行規制の要否や、資源回収など公的サービスに関する意見集約だけ。

マンションではゴミ出しまで自治会が関与するとは･････。

[932: 匿名さん]

例えばさ。
会社に勤めるより自営業の方が自由ってことかな？
会社のサラリーマンの方が楽そうだけどね。

[933: 匿名さん]

マンションは管理人がゴミ出ししてくれるって書いてるでしょう？
自治会は関係ないよ。

[934: 匿名さん]

>>930
マンションの人って何度話に出ても、戸建てのゴミ出しが理解出来ないんだよね。最近はどんどん戸別回収になってるって、昨日もそういう話出てたのに。最近の戸建てのゴミ出しに、自治体は関係ないんだよ。未だに掃除当番でもあると思ってるの？

[935: 匿名さん]

ゴミ出しの場所とか誰も管理しないの？
へー。
＞田舎は知りませんが、東京では
ってことは東京の一部地域以外は、戸建てもいろいろしがらみがあるってこと。
そんな例外を持ちだして戸建ての代表みたいに言われてもねえ…。

[936: 匿名さん]

個別回収とは、一戸一戸回収に来るんですか？
へー。
私の実家は戸建てですが、ゴミ出し当番あります。
戸建ての友達も、煩わしいことをいろいろよく愚痴ってる。

そういうの理解できないのは、マンションだからってわけでもないと思うよ笑。

[937: 匿名さん]

>最近の戸建てのゴミ出しに、自治体は関係ないんだよ。

いったい誰が回収してくれるんだか。これだから社会生活できない人間は…(笑)

[938: 匿名さん]

>>934
収集日に合わせるのが無理。

[939: 匿名さん]

>>936
マンションだからではないのなら、田舎だからだね。

>>937
そうだね。自治体は必要だね。関係ないのは自治会だね。

[940: 匿名さん]

>>924
>戸建でも近所付き合いできるでしょ？

できないなんて言ってない。
マンションに比べたら全然少ないし、薄い。
なかなか会わないからね。

[941: 匿名さん]

自治会の間違いでは。
うちも戸別、庭先におくだけ

[942: 匿名さん]

>>936
はい、そうです。一戸一戸回収に来ますよ。田舎の少ない人口の街を標準に考えるより、人口多い街標準で考える方が普通でしょ。そもそもそんな地価の安い田舎で、わざわざマンションに買うのは予算以外にメリットあるんですか？

[943: 匿名さん]

まあ、自治会はある意味、自治体の怠慢だから。(笑)

でも、自治会がある程度機能しているなら、それはより良い社会である証明でもあるね。要は、住民がどれだけ社会に貢献する気があるかどうか。

[944: 匿名さん]

屋外にゴミ箱を放置するといろいろ寄ってくるなぁ〜。

[945: 匿名さん]

>>936
ウチの姉貴も埼玉だけど自治会、子供会と面倒だと愚痴ってて、この前下の子が子供会を卒業（小学校までらしい）したから自治会も一緒に辞めたって言ってたよ。

それと、ゴミ回収は行政の仕事だから自治会は直接関係ない。「自治体」が何を指すのかは知りません。

ウチの辺りはゴミ回収はゴミ捨て場でネットも置いて有ります。自治会はありませんし、当然ゴミ当番なんてものは存在しません。東京23区城南です。
でも、ゴミ捨て場が汚れてたりとか、未分別で回収されてないって事は今まで一度もありません。
汚れていれば気が付いた人が掃除したりしています。それでいつも綺麗です。
結局、数世帯しか使わないゴミ捨て場なのでみんなマナーを守るから汚れないし、掃除もたいして必要ないんですよ。
こういうのが民度って奴なのではないですかね？
ちなみに実家も近所で戸建てですけど、やっぱり自治会もゴミ当番とかもありません。同じくゴミ捨て場は綺麗です。

[946: 匿名さん]

東京のゴミは戸別回収でしょ。
うちの区は収集車が各戸を回って回収してる。
ビン、缶なども毎週区がコンテナの設置と回収をやってる。
町内会単位でゴミ集積場所があるのは遅れてる地域。

マンションは敷地内に巨大なゴミ集積場があるらしいけど、集積場までゴミをエレベータで運ぶの？

[947: 匿名さん]

戸別回収だって、わざわざゴミ箱を運ぶだろうに。(笑)

しかも、回収日の回収時間に合わせて、屋外放置の汚れたゴミ箱を。

[948: 匿名さん]

>>946
東京も区によって違うんですね。この辺だと戸別に回収してたら時間かかりすぎて終わらないですよ。数軒で1箇所設定して一定期間ごとに場所変更してます。あと戸建てはゴミ袋の中身が見えないように内側にチラシや新聞紙を入れてカムフラージュしますよね。マンションならその必要なさそうだし、24時間ゴミ出し可能でちょっとうらやましい。

[949: 匿名さん]

助け合いたい奴はシェアハウスにでも住めよ。

[950: 匿名さん]

>>948
土地の用途地域によって違うみたい。
戸建て中心の低層住宅街は戸別が多くて
中高層や、建売分譲地などは集積してますね

[951: 匿名さん]

>>927
>本来はマンションの住民全員が自治会に参加しなきゃいけないんだよ？

？？
そんなこと無いですよ。
うちの場合は管理組合と自治会はそれぞれ役員がいて運営されています。

役員じゃない住民は自治会に参加することは無いです。
自治会が主催する祭りなどのイベントに気楽に参加すれば良いだけです。

マンションもいろいろありますよ。
今まで分譲マンション６箇所ほど住みましたが自治会強制参加なマンションなんて無かったです。

自由な距離感保てるのは両方一緒ですが、戸建の方が離れてるので付き合う人数は明らかに少ないですね。

[952: 匿名さん]

>マンションならその必要なさそうだし、24時間ゴミ出し可能でちょっとうらやましい。

大きなゴミ部屋つくって溜めておくだけ。
匿名性が高いのでルールを守らない奴がいると、ゴミ部屋は大変なことになる。
夏は特にね。

[953: 匿名さん]

・助け合いの社会生活が苦にならなければマンション
・助け合いの社会生活を避けたいなら戸建て


社会のルールを守れない人は戸建てで。

[954: 匿名さん]

・身を寄せ合った集団生活が苦にならなければマンション
・身を寄せ合った集団生活を避けたければ戸建て

社会のルールが守れる人はどっちでも問題ない

[955: 匿名さん]

>社会のルールが守れる人はどっちでも問題ない

で、社会のルールを守れない人は戸建てしか選択肢が無いね。(笑)

[956: 匿名さん]

それは社会のルールが守れない人しかマンションに住んでないから。かもね。笑

[957: 匿名さん]

庶民向けのスレはスレ主が独りで頑張ってるわ（笑）

[958: 匿名さん]

>>957
バカだな。スレ主が書いたのは>1だけだよ。そろそろ、ここに富裕ネタでも書き込みましょうかね。
ここは一般から富裕層向けと認定されたようなので。笑

[959: 匿名さん]

>>958

スレ主おつ。
ってか庶民スレに戻って独りで頑張ってレスしててくださいな。笑

[960: 匿名さん]

>>952
生ゴミ無いから夏場も関係無いんだが。
生ゴミとか戸建て脳の発想(笑)