吹田市ホームスタイルってどうよ？

[匿名さん]

吹田市ホームスタイルについて語りましょう。

[1201: 匿名]

[No.1148～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信

[1202: 通りがかりさん]

「信頼できる営業マンを育てる」と口やブログでは言うが、誰からも信頼されず多くの人が1年未満で辞めていく。
そして、自分自身は問題が起こっても、直ぐに辞めていった社員や、業者のせいにして、経営者なのに「俺は知らん、訴えたければ訴えれば？」
外面は何とでもなりますよね。

[1203: 調べてみました]

府庁で調べてみました。
建設業許可で毎年決算書を決算終了後４カ月以内提出する義務がありますが、過去七年分の決算書の内４カ月以内に提出されたことがあるのは二年分でした。昨年度の決算で99582千円の赤字、自己資本比率が-88.19％ということでした。平成29~30年の決算で116449千円の赤字で自己資本比率がマイナスに転落されてます。

義務を守っていない赤字の会社ということでした。

[1204: 買い替え検討中さん]

[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

[1205: 元社員]

長文は社長の自作自演ですよ。
YouTubeなんて、あんなダラダラした動画誰も観ないって！
ホント気持ち悪い( ???? )ﾌｧ

[1206: 張り紙があった]

ホームスタイルは破産しようですが、本当ですか？
店の1階に張り紙がありました。

[1207: ご近所さん]

本当ですか？

昔、少しだけお付き合いがあったので。

[1208: 匿名さん]

上内社長の動画・ブログ
が見れなくなったのですが
何かあったのでしょうか？
個人的にファンだったので
心配です。

[1209: 坪単価比較中さん]

倒産しましたよ

[1210: 匿名さん]

知人が、半月前に着手金を払っているのですが・・・
これって、持ち逃げされて終わり？

[1211: eマンションさん]

倒産しました。

[1212: 調べてみました]

>>1210 匿名さん

裁判で取り戻すしかありませんが、1億円近い赤字ですから、資産は残っていないはずなので、難しいと思います。

残念ながら、泣き寝入りですね。

[1213: 匿名さん]

あれだけお客様の立場になってとか。
必要とされる会社を目指す。
人材育成に力を注いでいる。
吹田・豊中で一番の不動産屋に。
正直言ってショックです。
スタッフ紹介のページにも
人がいなくなりましたね。
あれだけ強気な事を動画でも
発信してたのは何だったんでしょうか。
アイアンハートですね。悪い意味で。

[1214: ご近所さん]

社長ともう一人O川さんじゃない、営業が二人くらいいたはずだけど、社員も大変だね。
社長いつからあんな人になっちゃたんだろう。

[1215: ご近所さん]

保全措置とかはされてないんですかね。

[1216: 名無しさん]

着手金を貰った時点で、社長さんが実質、倒産を予期していた、あるいはもうその事実が客観的に見て明らかで、かつそれを払った方が証明できれば、詐欺その他で、刑事告訴の対象になり得る可能性が高いです。倒産が明らかで責務が遂行できない可能性が極めて高いのに、着手金を受領する意味が本来の着手金の性質から考えておかしいからです。

[1217: いつから変わったんでしょうか？]

1214さんがおっしゃっられる、いつからあんな人になっちゃったんだろう？が、概ね正しいとすると、いつから？で、何が原因なのでしょうか？昔は、あんな人、ではなかったのですね？どんな人だったのでしょう？で、具体的にもどう変わったんでしょう？又、倒産の原因は複数あると思いますが、何が一番の理由なんでしょうか？

[1218: ご近所さん]

事務所の家賃も高そう。
３階建でまーまー広いし

[1219: 名無しさん]

世の中、会社破産して社長も自己破産しても、頭使って時間かけて身内に資産を移動してりゃ、びっくりするぐらい早くに復活するやつもいるしなー

[1220: だとしたら、1162さんは無念でしょうね]

だとしたら、1162さんは無念でしょうね。潰れたのは自業自得でしょうし、1162さんみたいな方を2度と生まない事を意味してるんでしょうが。身内に財産移してるから、実質、困らない、かつ、早く再生する？→例えば、他人名義でまた不動産屋をする？なんかでしたら、1162さんのような方はやりきれないでしょう。かつ、また、1162さんみたいな方が生まれる可能性がある訳でしょう？別人名義なら、このスレッドの警告も役に立ちませんし。反省してるようには思えないから、可能性はありますよね？

[1221: 匿名さん]

僕は社長のファンだったので
本当にショックです。
ブログ見るのが好きだったので
過去を辿ると2015年辺りから
おかしくなったんですかね。
それまではスタッフの人達の
打ち上げの様子とか新卒向けに
社長BARの様子とか載ってて
凄く充実してる感じが伝わってました。
お客様以上にお客様の事を考える。
必要とされる会社を目指す。
不動産屋ではなく不動産企業を作る。
とか本当にファンだったのでショックです。

[1222: 通りがかりさん]

必要とされないから破産するんでしょ。

[1223: 調べてみました]

>>1216 名無しさん

大阪府の建築業許可と宅建業許可で、業績が悪かったことは明らかですので、それを元に刑事告訴は可能かもしれません。あとは見積りをもらっていなければ、下請けが決まっていないのに着手金を支払ったことは証拠になると思います。
自己資本比率が-88.19%なんて、融資がなくなれば倒産ですしね。

[1224: 名無しさん]

1223さん、ありがとうございます。つまり、簡単に言うと、下請けが決まっていない、など、客観的に見て、仕事を完了させる能力と意思がない、と十分に考えられる環境で、かつ社長さんご自身がそれを認識している事を何らかの形で証明できれば、刑事告訴は可能かもしれないというご意見ですね。ありがとうございました。友人が着手金を払ったという方、そう見たいですよ。確かに、着手金です、着服金ではないですから。

[1225: 通りすがり]

数ヶ月前から６１８さんが警告されてましたが、やはりこの様な結末！被害者救済
は何かあるのでしょうか？

[1226: 誰にとって必要とされる会社だったんでしょうか？]

誰にとって必要とされる会社だったのでしょうか？世の中？お客様？従業員？そこが大切ですよね？確かにYouTubeとかブログを見たら勢いがある事をおっしゃってます。それを個性的と捉えれば、差別化は図れるのかも？ですが 、あくまでもその内容が真実であればの話です。今となっては確かめようがありません。差別化が図れても、必要とされなければ、会社は存続できません。一部の方にとっては確かに必要だったのかも？この会社でおいしい目を見た方とか。もし、仮にそんな方がいらっしゃったとして、それがこの結果の原因の一部だとしたら悲しいですね。まだ、社員の方はいらっしゃるみたいですし、過去にも多くの方が辞められたみたいですから。まあ、いずれにしましても、会社の最高責任者は代表取締役ですから。どなたかがおっしゃっられてましたが、本当にブログの内容のような社長さんならそんなに多くの社員が辞めるか？と。今から振り返ると説得力があるような気がします。いつ頃からおかしくなっちゃったんだろう、みたいな意見がありました。ある日、突然、自然災害でもないのに、万全だったものが、その日を境に変わる、なんてあるのでしょうか？あまり考えにくいのでは？実は前からそうで、単に表面化し始めたのが、その頃だけなのでは？2015年ごろですか？何があったのかは知りませんが。それが仮に当たっていたとしてもです。やり直せる機会は多分、何度もあったはず。618さんに対する対応が記述の通りだとしたら、やり直す気なんてなかったのでしょう。キツイかもわかりませんが、自業自得では？YouTubeで自画自賛しても何も変わらないです。信頼できる営業マンを育てる、と。その会社が営業マンの数が減り、最後には社員紹介のコーナーさえなくなったのはどういう事でしょうか？やり直しをするなら、まず、618さんのような立場の方に対する対応からやり直しをすべきではないでしょうか？

[1227: 家賃100万くらいする、らしい]

家賃100万くらいする、らしい。何故？要る？そんな状態であの大きさの事務所？人数いないし。経費の無駄でしょ？普通？リフォーム部があった部分は早々に解約したのに。ちょうど業務停止の頃。今、センチュリーが入ってる隣のトコです。見栄？ですか？カフェも。そのお金があれば、被害？弁済できるやん。やる気があればの話やけど。後は今、明らかになってる規模で終わればの話ですが。例えば、上場企業とかだったら株主代表訴訟起こされてますよ。経営責任問われて。上場してないから仮定の話は意味がないけど。ワンマンでもいいけど、ゼロマンになってもうたやん。

[1228: ご近所さん]

１F１.４/坪
２F１/坪
３F0.8/坪
各フロア６０坪くらい？

賃料１００万できかないんじゃないかなー

[1229: お客様以上にお客様の事を考える、ですか、、、]

お客様以上にお客様様の事を考える、ですか、、、その前に経営責任って何ですか？そもそも経営とは？経営の目的って、利益を上げる事、ではないですよ。それはあくまで手段でしかない。あくまでもその企業なら企業が、いわゆる真っ当な価値、つまり、財やサービスを提供している前提ではありますが、存続し続ける事が目的であり、利益はそのための手段でしかないですよ。もっと突き詰めると、真の目的は財やサービスを提供して世の中に貢献し続ける事です。もし、倒産したりすれば、代わりは効くのでしょうが、従業員の雇用を守れなかったり、下請けに未払いが発生したり、不動産会社であれば、建築途中のお客様にご迷惑をお掛けしたりする訳です。存続すれば、そんな無用の混乱も避けれます。経営者の責務はしっかりと会社を存続させる事。利益はその為の地道な努力に対して、世の中から、あるいはお客様から頂く、真っ当な貢献に対する評価を金銭の形で頂くだけに過ぎません。そこを間違えてはいけないかと。あくまでも一般論です。この会社がそうか？否か？は皆さんがそれぞれご判断なされれば良いこと。存続する為には何をして、何をしないか？何をさせて、何をさせないか？を判断して、従業員に指導するのが、経営者の責任ではないでしょうか？それこそ必要とされる会社なら、尚の事、なくなれば困る方がいらっしゃる訳です。念の為、係争中の民事裁判の相手から被告側がいなくなるから困る、とかは次元が違う話ですよ。ただ、どなたかが書いていらっしゃる記述が正しければ、下請けこら2度とこの会社の仕事は受けません、とか言われてたり、そもそもその記述を書いた方のように訴訟する、市内を検討せざるを得ないお客様がいらっしゃる状況では、必要とされる会社なのかな？と思います。何を目指しておられたのでしょう？お客様以上にお客様の事を考えたら、俺は知らん、になるのでしょうか？地道な努力によらずとも、ひょっとしたら、一気に手段でしかない筈の利益を手に入れる方法が世の中にはあるのかもわかりません。そして、そちらに走ることも可能かもわかりません。が、それは真っ当な価値観と言えるでしょうか？真っ当な価値観で、材やサービスを提供するから世の中から評価され、必要とされるのでは？かつ、あくまでも、その対価が、手段としての利益では？そこを履き違えた段階で、既に道を踏み外してるのでは？この会社がそうか？は知りません。かつ、あくまでも一意見でしかないです。が、結果的には存続し得なくなった。ある意味、必要とされてないと言われても仕方ないのではないでしょうか？が、社員の方がまだいらっしゃるのなら、雇用責任は？などの問いは残ります。本来なら説明責任はしかるべき方にはあるのでしょう。ここがそれにふさわしい場かは知りません。が、2チャンネルで悪態をついたり、文句があるなら訴えろ！不都合な事実は、実質、意見サイトに書くな、という事を書くのもふさわしい行為かはわかりません。誰かは知りませんが。とにかく、経営をする、のは社会的責任を伴います。改めて、人間、大切なのは言葉でなく、行動で責任を示す事だと感じました。

[1230: 販売関係者さん]

家族以外の社員２、３人の会社で客がしょっちゅう来る訳でもないのにビル一棟借りだったもんなー、ホームカフェの客だけだよ。喜んでたのは…
月の固定費だけで少なくとも200から300は飛ぶだろうしなー
なんで、もっと小さい物件に移んなかったんだろ。固定費も圧縮できて、まだがんばれただろうに。
きつそうな感じはしてたけど、とうとう来たかって感じだなー

けれども、一番可哀想なのは、建築途中とか、手付金を払ったお客さんとかだろ。これ以上迷惑がかからないことを祈るしかない。
『人生一度のビッグイベントが嫌な思い出に』って、最低な不動産業者じゃん。
社長がYouTubeとかで否定してた古い不動産屋を社長自身で作りあげてしまってるじゃん。

不動産に携わる者、元社員として、社長、役員には責任はしっかり果たして頂きたい。

社長はブログとか、YouTubeはギリギリまでカッコいいこと書いてたから、破産という現実が見えてやっと、投稿した内容が自分の首を絞めてってるのに気付いて、アカウント削除したのかな。

[1231: シェアライドやヒッチハイクではなく、ハイジャックなのかな？]

Uberより先を行き過ぎたのかな？迷走して、行き先不明の旅は終わりを迎えたのかも？乗せる人 告発する人 判押す人 令和（礼）は要らぬと ただ去り行きて

[1232: 逃げるは恥だが、得である、にしてはいけない]

逃げるは恥だが、得である、はドラマの中だけにしないと、、もっとも、恥と思っているかどうかすら分かりませんが。プライドが高い、のと、誇り高い、は違いますから。前者は見栄とか、世間体を大切にしてるだけ、いわばエゴです。後者は社会的義務を果たそうという使命感のようなものです。他者に向けられた責任感を表しているといえます。新渡戸稲造は、武士道という本で、ノブレスオブリージュとこれを英語に訳しました。会社の社会的責任はある種のノブレスオブリージュだと思います。自覚なき者がその責につくとどうなるか？皆さん、それぞれ考えて下さい。

[1233: 調べてみました]

>>1228 ご近所さん

建設業許可での報告が正しければ家賃年1300万前後の記載がありましたから、月百万円超ですね。昨年度は1090万円でしたから値切ったんでしょうね。

[1235: 通りがかりさん]

618のものです。

脅しともとれることでびびってしまったのですが、つぶれたら営業妨害でも何でもないでしょうから、いろいろと引き続き調べた分を書いときます。

弁護士の先生は、まず建築士の資格がない者が建築確認申請の話を断定したことは建築士業違反であることは間違いない。行政も暇じゃないので訴えたところで起訴しないとは思うけどとは言われてましたが…。つまり、社長と営業はアウトですね。

元請けの主任技術者は、どのような家を建てるのかを施主と話をして要望を聞き、建てられるのかをきちんと調べないといけないようです。それを下請けの主任技術者に正しく伝える必要があります。下請けや孫請けの主任技術者は詳細をつめて、理想の工事をする必要があるということです。下請けさんや孫請けさんと打ち合わせが多かったのですが、これが理由だったのかと思いましたね。少し脱線しましたが、元請けは建築士と主任技術者の２重チェックで要望に合った設計で家を建てることをしなければいけないということです。Tさんという主任技術者とは会ってもいません。下請けさんは話を聞いていないことがあり、建築確認申請の内容を見せてもいない。これも主任技術者違反でアウトですね。

私の書いたことがこれから家を建てる方の参考になれば、調べた価値はあるかなと思います。

1210さん、ご友人が詐欺で警察に届け出しましたら、何処の警察署か教えて下さい。音声データや各資料を持っていきます。補完資料程度にはなるかもしれませんので。

[1236: 618さん、あなたの行動は決して無駄ではないと思います。]

618さん、あなたの行動は決して無駄ではないと思います。公益性があるからです。企業行動も本来、そうあらねばならないはず？残念ながら、618さんのような方がいらっしゃる現状から申し上げて、あくまでも私見ですが、この会社が公益性を考えていたか？甚だ疑問です。公という概念すらあったか？のレベルではないでしょうか？ノブレスオブリージュとは全く縁がないのかも？新渡戸稲造ではなく、福沢諭吉が大好きだったかも？分かりません。いずれにしましても、今は円がないみたいですが。つまらない冗談はさておき、笑えないんですよ、この有様は。ですから、後世への戒めと同時に、やはり、責任は取るべき人が取らないといけないと思います。618さんの行動に謝意と賞賛を送りたいと思います。個人的には悔しいでしょうが、公の為、他人の為に調べられ、書かれたのですね？脅しのような文言に屈せず。本来ならば、618さんのような方こそ、責任ある経営者のような立場に立つべきではないでしょうか？もし.、618さんのような方がその立場だったら、ないしは、そのような方の助言に耳を傾けていればこうはなっていないような気がします。知人が着手金を、という方、知人の方に教えてあげて下さい。しかし、聞けば聞くほど、無茶苦茶ですね。ともかく、618さんの行動を無駄にしてはいけないと思います。

[1237: 名無しさん]

不動産屋がお客の事考える訳ないやん。
金と遊ぶ事だけ考えてるのが不動産屋な訳よ。

[1240: 通りがかりさん]

618のものです。

様々なコメントありがとうございます。

Tさんはホームページと建築業許可にも載っていましたので所属はしていたと思います。20回近く行きましたが、見かけたことはないと思います。名刺が手元にないですから、確実に紹介はされたことはないです。
2級建築士と主任技術者を兼任されていてホームページには常時居るので相談をと書いていましたから、居たのじゃないですかね？

まぁ、私の要望の家を建てなかったのはT主任技術者とR+ハウスのM建築士、社長、ど素人の営業、建築士業違反の営業です。

唯一のホームスタイルの功績は良い下請けさんで私の家が建てられたことです。

より良い家のために下請けさんから多数の提案戴いたので感謝してます。

相談させていただいた弁護士の先生は住宅紛争審査会に所属されていますが、悪徳な業者が使う下請けは中抜き料金を多くするため、安かろう悪かろうで、引き渡してすぐにトラブルがあることが多いようです。雨漏りのあった方の書き込みがあったので、心配されていましたが、全くないのが救いです。

建築業許可は一昨年と昨年度の申請が私が一番最初に調べた時にはなかったのですが、帝国データバンクには業績が悪いことが載っていることが分かりましたので裁判は諦めて正解でした。

これから家を建てる方は、契約する前に面倒ではありますが、建設業許可が毎年出されているか、経営状態が黒字かを確認されることをお勧めします。閲覧理由を聞かれるのですが、企業調査や住宅業者選定の為と書けば書類(決算書)を閲覧できます。

[1242: 匿名]

[No.1234～本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1243: 常時いるので相談を、が、20回行って見た事がない？ですか？]

618さん お疲れ様でございます。大変な目に遭われたのですね。また、今後同じような目にあう方がいない為に情報公開をされている姿に敬意を払います。労力と費用を掛けて調べられた事に対してもです。しかしこういう事をしなければいけない状況にお客様を陥らせたそもそもの責任は改めて重いと感じます。やった方は自覚はあるのでしょうか？コメント拝見させて頂きました。しかし、常時いるので相談を、が、20回行って見た事がない？ですか？ 偶然ですかね？ お忙しいんでしょうか？ 果たして在籍は本当になされてたのでしょうか？ 下世話な話ですいませんが、変な風俗店の手口と同類の可能性はないのでしょうか？

[1244: 通りがかりさん]

お客さん、建築屋なかして飛ぶの不動産屋はよくある事。
それを数回繰り返す不動産屋もよくある。
それは許されない事。

実家、親の家を公開する。
君も同じ穴の狢。

一生この掲示板にはりついてストレス発散してください。

お大事に。

[1245: よくある事なんですね]

1244さん、ありがとうございます。教えて下さって。よくある事、なんですね。悲しい事ですが。618さんのような方の気持ちを考えたら。が、許されないとも書かれてます。反復継続するんですね。駐車場のおっさんの取り引きみたいですね。免許ないのに。だから、許されないのかも？そら、処分されるやろ。が、ストレス発散？が目的かどうか？は公開された方に直接、尋ねないとわからないでしょ？確かに一般的には何故？実家を？にはなりますが。

[1246: 匿名さん]

今日たまたま会社の前を車で通りました。
本当に倒産したんですね。信じられないないです。
不動産屋の悪いイメージを変えたい。
直球勝負の不動産屋でありたい。
社長語録は本当に胸に響いてたのに
残念です。年間30名の社員が辞めたと言っても
僕は信じてました。本当にショックです。

[1247: 天天網恢々疎にして漏らさず]

1246さん、今でも信じていらっしゃるのですね？618さんのような方も最初はそうだったと思いますよ。だから一生の家をこの会社でと思った。それが上記のような有様です。人は皆それぞれです。1246さんの意見がダメとか言ってる訳ではありません。カリスマ性はあったのでしょう。儲けという字は信者という字を書くのだという事実を今改めて思い出しました。年間30人もの社員の方が辞めたという事はその数の方が働く場が変わらざるを得なかったという事を表しています。新卒の方を始め内定を辞退した方もいらっしゃるみたいです。それぞれの方にご家族の方々もいらっしゃったのではないでしょうか？下請けの方を始め債権者にもご迷惑をお掛けしていると思います。618さんの記述を見れば下請けの業者の方の苦労がよく分かります。最後まで支えた社員の方は今、どういう気持ちなんでしょうか？その人達の気持ちに対しても、知らん、でしょうか？担当者がきちんとしていないと、まともな家は建ちません、と笑って言える、気持ちが私には分かりません。辞めたにせよ、信頼できる営業マンを育てる、のではなかったのでしょうか？この会社によって不動産業の悪いイメージは変わりましたか？よくある事みたいです。お客様や下請けを泣かす事は。残念ながら。繰り返す方もいらっしゃるみたいです。まあ、確かに少ししたら、平成から令和に変わる一事件にすらならないよう感じで、人々の記憶から風化して終わりかも？ですね。ですが、618さんは、家を見る度に思い出すかも知れないですし、同じような気持ちの方は沢山いらっしゃると思いますよ。さあ、卒業まであと少しの時点で内定辞退せざるを得なかった新卒の方や代金回収できないから手形が落とせないというような業者の方の気持ちを少しでも考えた事がおありなのでしょうか？カリスマ性のある教祖なら信者の方々に責任を持って貰いたい。天天網恢々疎にして漏らさず、でしょ？言葉には責任を持って行動で示して頂きたいです。

[1248: 括る、乗せる]

高を括る→腹は括らない→客は括れない→従業員も括れない→首は括るな！→腹を括って責任を取りましょう！ 乗せたつもりが、乗せられて、乗っ取られた？→まず、乗せるもの間違ってますよ。乗る話も間違ってますよ。免許ない人に乗せる人をさせるのも間違ってますよ。そもそも目的地間違えてます。最後くらい、ちゃんと軌道修正して下さい。宜しくお願い申し上げます。

[1249: 説明責任を果たされたら？]

債権者にはご説明をご自身でされたのでしょうか？618さんのような方は正式な債権者でもないから無視でしょうか？元社員や現社員や内定辞退者や下請け業者には何かコメントはないのでしょうか？漫才師のように、わざとじゃない、で終わりでしょうか？が、白々しくも、一応、自分の口から説明しましたよ。まあ、それが世間で通るか？は別でしょうけど。一応、故意は認めていないものの、過失は認めてます。過失すら認めてない方とはだいぶ違いますけど。漫才にすらならない。笑えないですよ。ご自身は、担当の営業マンがキチンとしていなければ、まともな家は建ちません、とおっしゃって、笑うべきところでないところで、笑われたみたいですが。会社がキチンとしていれば、まともな家は建つのでは？逆に言えば、まともな家を建てることが出来ない会社はまともな会社なんでしょうか？信頼できる営業マンとは、まともな家を建てれないようにしてしまう営業マンなんでしょうか？
1246さんのような方もいらっしゃるのです。何かコメントはありませんか？1246さんは何か掛ける言葉はありませんか？

[1250: 通りがかりさん]

1249様、長文、連投、ご苦労さまです。
素晴らしいご意見ばかりです。
あなたも何か恨み辛みでもあるのですか？
詳しく知りたいです。
元営業マンですか？
ここの会社で家を建てた方ですか？
それか道徳の先生ですか？