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入居済み住民さん [更新日時] 2009-12-25 23:08:42
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間ん中に道路を挟んで、片側4区画、片側3区画、ハウスメーカーの名前から取って「Hタウン」と名付けられた建築条件付土地に住んでいます。
田んばを埋め立てる頃からハウスメーカーにこの土地を勧められ、「全体の景観を考えて」「全体のバランスを取って」と言われるままに、7区画お揃い予定のオープン外構とフェンスにしました。
4区画側が埋まってから3区画側を販売するということで、我が家と反対端の2棟が同時期に建ってから暫くは、間の2区画は空いていました。
ハウスメーカーの話では、「4区画側には勾配屋根・陸屋根・勾配屋根・陸屋根と交互にしてメリハリをつける」とのことでした。反対端のお宅にも同じように話しているようです。
我が家は陸屋根ですが、勾配屋根の隣に陸屋根が建ったので、その陸屋根と我が家の間には勾配屋根が建つ予定でした。
我が家の担当営業マンも、「確かに、同じタイプの建物が並ぶと景観的によろしくないですね」「勾配屋根・陸屋根・勾配屋根・陸屋根の予定でいます」と言っていました。
それが・・・つい先日、隣家の現場監督から、我が家と同じタイプの家が建つと聞かされました。同じタイプの建物が3棟並ぶと言うのです。しかも、ただでさえ目立つ陸屋根が!です。
さらに!我が家のリビングの連続開口を「(この辺りには)なかなか無くてカッコイイですねー」なんて言っていたのに、その連続開口・形(L型)・色(白)・玄関ドア(シルバーでシンプル)・陸屋根と、家を特徴付ける箇所が同じなんです。
先住民への気遣いやセンスの無い施主も施主ですが、当初の約束を無視して、施主の意向のままに売り易いタイプを安易に売ってしまうハウスメーカーに憤りを感じ、隣家の担当営業マンに「約束が違う」と抗議したところ「お宅の土地に建てるならともかく、施主様の土地にどんな家を建てるかは施主様次第」との返答でした。
我が家と反対端の2棟を建てる時には盛んに「一つの街として全体の~」と言っていたのに、今になって「個人の~」と言われ、しかも我が家と殆ど同じ外観の家が建つということで、裏切られた思いや家の価値が下がった無念さで、悔しくて悔しくてたまりません。初めから想定内の2棟隣の陸屋根のお宅ですら、我が家とは形(横長)も色(ベージュ)も玄関ドア(茶の親子ドア)も変えて建てたのに。
せっかくの注文住宅が建売みたいに見えるし、田んぼの中の小さな住宅地に陸屋根が3棟並んでいるし、この先何年もここに住み続けるのかと思うと暗い気持ちが晴れません。隣家の施主も、入居後の近所付き合いや「隣家と同じような家を建てたらどう思われるか」を考えないのでしょうか。
現在、ハウスメーカーに改めてクレームを伝え、支店長から「少し時間を下さい」と言われて回答待ちの状態です。
皆さん、いかが思われますか。

[スレ作成日時]2009-11-11 22:48:33

 
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景観に関するトラブルについて

23: 匿名さん 
[2009-11-13 01:19:51]
家買うのって、見かけや立地もさることながら、お隣さんや
近所の方がどんな人が住んでるかで、その家を買った価値が
全然変わると思います。

実際家を持ってる友達は、住んでみたら自分の家の概観は
あまり気にならなくなったと言っていました。
それより、隣近所がいい人で協力できる関係で良かったと
言っています。

ハウスメーカーに文句を言うのはいいと思いますが、調停までして
お隣りの家を変更させたりして、この先の住んでからの関係を
崩してしまうのは良くないのではないでしょうか?

私なら隣じゃなくても、調停までして文句を言った人が近所にいる
と知ったら、あまり関わらない様にすると思います。

>>先住民への気遣いやセンスの無い施主も施主ですが、

HMから何も知らされないで、こんな言い方されてる隣家の施主も
被害者だと思います。
24: 匿名さん 
[2009-11-13 01:27:51]
腹が立つ気持ちは分かるけど仕方ないんじゃないか? 予想外に売れず苦渋の決断になったんだから…
無垢床とか交換で丸く収めれば?
25: 匿名さん 
[2009-11-13 02:24:55]
家を特徴付ける部分がそっくりって、完全自由設計じゃないの?
お隣さんも好き好んでそっくりに作るとは思えないんだが…
パーツセレクトの規格住宅じゃないよね?
26: 匿名さん 
[2009-11-13 05:46:11]
>連続開口・形(L型)・色(白)・玄関ドア(シルバーでシンプル)・陸屋根と、家を特徴付ける箇所が同じなんです。
何の特徴もないというか、流行の一つなのでかぶったって仕方ないでしょ。
27: 匿名さん 
[2009-11-13 07:35:56]
玄関ドアだけは替えてくれ。他はいいよ。
28: 匿名 
[2009-11-13 08:15:22]
話は簡単で、この期に及んで予定を変えるなら「当初と予定が変わること」を早い段階でメーカーからスレ主に一言あれば状況も違うし、入居後の近隣関係を考えるからこそ、施主も先住人に気配りをするべきだったんだよ。
29: 匿名さん 
[2009-11-13 08:42:04]
まちづくりの景観に係わるからと、外構えまで画一化してプランニングしてるぐらいだから
提案した外観も画一化した中から選ばせてるんじゃないかな
施主が選べるのは外壁の色と窓の位置ぐらいで
で、その2点がかぶってしまった と
軽鉄陸屋根がハイムのパルフェで勾配がツーユーホームのなにかってとこか
ハイムはタイルの種類は豊富だげどサイディングは種類少ないからねー
かぶりやすい
30: 匿名 
[2009-11-13 10:22:24]
俺が隣家の営業マンなら隣家にその土地を勧める時点でそのタウンのコンセプトを施主に伝える。施主があくまでも自分の土地に自分が建てたい家を建てると主張したら、当初のコンセプトを売りにして先に販売した施主達に予定が変わりそうだと遠回しに話して様子を見る。タウンの主導者が入居後の近隣関係を考えるのは当然。その時の都合で売りっぱなしにするのではなく、間に上手く入ってユーザーの満足感を継続するのもブランドイメージを維持するためには当たり前のこと。それを無視しても自分の建てたいままに建てる施主なら近隣関係も気にしてないんだろうね。自分は自分、みたいな。
31: 入居済み住民さん 
[2009-11-13 10:30:13]
窓の位置がかぶったりエアコンの室外機が隣とか裏の家に影響する場所にあるとかで苦情が出たら、後から建てた側が目隠ししたり位置を変えるんでしょ?
その大きいケースなんじゃないかな?
建物本体の事なら簡単には解決しないでしょ。
32: 匿名さん 
[2009-11-13 11:30:11]
陸屋根、都会的でかっこよくていいですよね~♪
まあ、しょうがないって感じで、お隣とは仲良く矢っていけたらいいですね。
33: 匿名さん 
[2009-11-13 12:12:38]
一番不幸なのは誰だ?
スレ主?HM?それとも「先住民への気遣いやセンスの無い施主も施主ですが」とバッサリ切られたお隣さん?
この中で一番可哀相な人の意見を優先した方がいいやね。
34: 毒名さん 
[2009-11-13 12:27:18]
隣人がカワイソス

付き合いもないスレ主からセンスないって罵られて
35: 匿名さん 
[2009-11-13 12:29:20]
子供が路上で変質者に連れ去られそうになったとき、気付いて声をかけて救ってくれたのが
お隣さんだった、なんてこともあるかもしれないし、
もしもの災害時にも、ご近所同士の助け合いは大切だし、不仲になるくらいなら
建物の外観ぐらい、別に気にしないほうがいいと思うけど・・。
36: 匿名さん 
[2009-11-13 12:54:49]
悪いのは、双方に口先ばかりの事を言ったHMではないでしょうか。

スレ主さんも、お隣さんも被害者だと思います。


お隣さんが、スレ主さんとHMとの約束を知ってて、敢えて我を通したのなら、恨まれても仕方ないですが…
文面のHMの対応をみると、売るためにお隣さんには伝えてなさそうに思える…

訴えるなら、HMだけにした方が、後々いいと思います…

何も知らない、夢いっぱいのお隣さんの家を
HMでもない他人が変更を要求したら、逆に恨みをかう気がします


スレ主さんは「気遣いが足りない」とおっしゃいますが、
あかの他人の家を 「自分の家に似てるから」と、変更を要求するのは、気遣いが出来てるのでしょうか…?


もしご自分が、建築の条件について何も知らされておらず、夢いっぱいで建てた家を
「先住民だから」。というだけで、HMでもないあかの他人に、変更を要求されたら…
どう思いますか?
37: 匿名さん 
[2009-11-13 12:58:32]
そもそも不仲になりそうな原因を作ったのはお隣りさんでしょf^_^;
まさにリアルタイムで図面やら予算とにらめっこして建築中なら、そういう思いをして建てた自分の家の隣に殆ど同じ家が建てられた気持ちも分かるはずだけど…
38: 匿名さん 
[2009-11-13 13:07:43]
>36
お隣りさんが「HMにどこまで事情を聞いていたか」で責められる度合いが変わりますよね。
HMには自社の街作りに責任を持って欲しいし、売るだけ売った後に住民間でトラブルが起こるのは、メーカーにとってマイナスだし、スレ主だけじゃなく新住民からもクレームが出て「二兎追う者〜」になりますからね。
39: お隣りさん 
[2009-11-13 13:27:02]
(何も聞かされていないなら)お隣りさんはそのまま、スレ主さんのお宅をHM責任で色違いに壁張替&玄関ドア取替で決まり。
商品タイプや形、窓をこれから変えるのは無理でしょう…
40: 匿名さん 
[2009-11-13 13:27:40]
田舎の新興団地って、つまらないことが原因での憎悪が渦巻いているんだね。
41: 匿名さん 
[2009-11-13 14:22:05]
>>39
自分の家が一番カッコイイと思っているスレ主が、そんなこと許すわけないでしょ。
42: 匿名さん 
[2009-11-13 16:26:04]
うちのお隣なんかポストを真似されましたよ。腹が立って腹が立って・・・・く、くやしい~
それを考えれば屋根ぐらいいいじゃないですか。
43: 入居済み住民さん 
[2009-11-13 16:30:54]
うちは表札(真鋳のやつ)真似されましたw

姓が別で良かったです。・・・w
44: 匿名さん 
[2009-11-13 17:46:11]
訴えて気が済むなら訴えたらいい。スレ主の文面からすると
それしかないように思う。。
45: 匿名さん 
[2009-11-13 17:51:06]
凄いな、このスレ主、

こんなのが、モンスター何とかってのになるんだろうな、
隣に、こんなスレ主が越してきたら地獄だな。
46: 匿名さん 
[2009-11-13 18:05:44]
>>42-43さん

人の参考になる(真似したくなる)ような物を選んだ自分のセンスの良さを誇りましょう(笑)
47: 匿名さん 
[2009-11-13 18:18:36]
スレ主へ
>>「Hタウン」と名付けられた建築条件付土地に住んでいます

もうこの時点で、屋根がどうだのこうだのじゃなくて、
似た様なもの建つだろ!!



隣人激しくカワイソス
48: 匿名さん 
[2009-11-13 18:27:19]
HMの「勾配屋根・陸屋根・勾配屋根・陸屋根と交互にしてメリハリをつける」
ってのは、その方が綺麗に見えるから施主にも勧める考えって事なのか、
絶対そうするって事だったのか、最初のお互いの意思疎通がかみ合ってなかった
って事はない?
49: 平和主義さん 
[2009-11-13 18:58:32]
お隣りさん擁護派は、文体も内容も乱暴な感じがします。
こんな人達が隣に引っ越して来たら、やっぱり嫌ですね。
近所付き合いを良い状態で保ちたいなら、周囲への気遣いがあって欲しいものです。
50: 匿名さん 
[2009-11-13 19:09:01]
>>49さん
では、スレ主さんは、どうすればよいのですか?
51: 匿名さん 
[2009-11-13 19:21:32]
49さんがスレ主のいいと思う仕様の家にして
スレ主の隣に住んであげるってのは?、www
52: 匿名さん 
[2009-11-13 19:31:46]
でも、そういう事でしょ、
解決策というより、スレ主の理想って。

wって〆てるけどさ・・・
53: 毒名さん 
[2009-11-13 19:54:31]
スレ主さんは見てますか?
54: 匿名さん 
[2009-11-13 20:31:56]
スレ主は、スレ主擁護派になりすまして、
何回か書込みしている気がする・・
55: 匿名さん 
[2009-11-13 20:44:23]
仮にお隣さんが、
HMに隣と一緒でって言ってたとしても、
問題ないんでしょ?
56: 匿名さん 
[2009-11-13 21:23:55]
スレ主は大人?
子供が駄々こねてるようだ・・・
仮にお隣さんが仕様変更してスレ主の希望通りになったとしても、
今度はその土地に建てる別の人の家の外観がずっと気になるんでしょうね。
57: 匿名さん 
[2009-11-13 21:34:09]
子供がいるなら、とにかく隣近所とは仲良くしておいたほうがいいよ。
子供って、予想外の近所迷惑なことをやらかしたりするから。
そんな時でも、ご近所付き合いが良好なら、謝りに行っても
「気にしなくていいのよ~」って、笑って言ってもらえるから。

子供のためにいろんな我慢をして、親は人として成長するんだと思う。
58: 匿名です 
[2009-11-13 22:56:05]
ここでは、て言うかスレ主さんに共感する人は少数だと思う。
どちらかというと、もし自分がお隣さんだったらどうだろう?って考えてしまいます。新築出来たのに最悪ですよ。
スレ主さんも最悪な気分だろうとは思いますが、これが世間の見方です。
ここで叩かれて、さらに拍車がかかりそうなのでもうやめた方がいいのでは?
スレ主さん擁護の書き込みにスレ主さんと似た文体あるし、ちょっと気持が悪いです。
59: 匿名さん 
[2009-11-14 07:30:36]
まぁあれだ。スレ主がHMに文句を言いたいのは分かる。その1。
しかし訴訟まで発展させようとするのはその気がなくても隣に対し敵意を出したことになる。その2。
問題はHMが今さらスレ主の意向に沿い、計画変更に向かった時だな。その3。
どういう説明で隣を納得させるか、「隣(スレ主)がクレームを出しましたから今後のことも考え計画を変更しましょう」とでも言ってしまったら、隣の心情としては不安が先立ちキャンセルの可能性が高い。

更にスレ主の今後。この事が近所の噂になった時、実は最も恐いのがこれ。当然末端の工事業者へも事情は伝わるから、この情報が近所に漏れるのは時間の問題。その4。

誰が一番悪いか、言わなくてもわかるっしょ。





60: 匿名はん 
[2009-11-14 07:41:41]
>>49さん 平和主義なら穏便にすますべきでは?
隣擁護とかじゃなくて こんなくだらないことで波風たてないのが一番
61: 匿名さん 
[2009-11-14 07:47:44]
最悪なことは企業がよく使うであろう解決法。
これをやると隣に知れた場合泥沼と化す。
62: 匿名さん 
[2009-11-14 07:57:51]
全棟完成後、近所に建ってる勾配屋根の家を見ながら、うちより安物だと
優越感に浸りながら日々暮らすであろう、スレ主の意見も聞きたいものだな
63: 匿名さん 
[2009-11-14 08:26:08]
スレ主だけを戒めるコメントが多いようだが、HMの意見として読むと本音が見えるな。
64: 匿名さん 
[2009-11-14 08:41:35]
だからスレ主も隣人のセンスの良し悪しについて書かないで
HMだけに対するスレにしたら、こんなに叩かれずスマートだったかと。
スレの中にスレ主のイヤらしい性格が垣間見られる。
65: 匿名さん 
[2009-11-14 09:17:29]
まぁどっちにしてもスレ主はやる気でいるのだからして、HMの態度如何によって直接隣の住民に事の顛末を話すこともできるということだ。
HMは建てた後の近隣関係を考えず強行して建てるも良し、話合いで解決するも良し、隣の住民へ正直に話すのも良し。

一つ言える事は「いい加減な日和営業をしでかした代償は高くつくぞ」と言うことなんだな。合掌。
66: スレ主 
[2009-11-14 11:50:32]
スレ主です。
HMからも消費者センターからも今の時点で回答がないので、様子を見ている(連絡待ち)状況です。
前回(No.19)の書き込み後に投稿いただいたものには全て目を通しました。
同じ方からの書き込みが多いようですが、HMの方ではないことを願います。(私の書き込みはNo.19のみです)

さて、私の不満を改めてまとめますと、
①我が家(と同時期建築宅にも)建築時には、「全体の~」「別タイプを交互に」と言って購買意欲をかきたてておいて、今になって「約束が違う」旨を伝えると「お宅の土地に建てるわけではない」「あくまでも施主の意向」と、予定が変わることに対して何の後ろめたさも感じていないHMの言動態度、企業としての営業姿勢に憤りを感じること
②自分の理想の家を建てたい気持ちや流行のデザインを採用したい気持ちも分かるが、よりによって真隣の家と商品タイプも色も形もドアも窓も同じに建てて、隣家の住人が何も感じないと思っているのか、施主の気配りや相手の立場に立って考える気持ちを疑うということ※皆さんもそうでしょうが、我が家間取り検討中も裏家に対して日当たりはどうか、窓の位置はかぶらないか、エアコンの室外機の位置は干渉しないか等を十分考慮しました。入居後のご近所付き合いを悪くしないために。
と、大きく分けると上記2点です。

皆さんからの意見やHMおよび消費者センターの意見を参考にして色々考えている最中ですが、HMの「口約束とはいえ当初の予定を予告無しに変更した挙句開き直る」姿勢は許せません。当初の予定のことは、我が家担当営業マンから世間話程度に言われたことではなく、同時期建築宅も同様に話されており、実際にそのお宅の奥さんのほうから「話が違いますよね!(お宅と)似てますよね!?」と言われました。HM支店長も「当初は確かにその予定だった」と言っています。陸屋根についての皆さんの個人的趣向は別として(私も始めは勾配屋根で検討していましたから)、いくら気に入って建てた陸屋根でも3棟並ぶと周囲のお宅とのバランス上、やはり違和感を覚えます。まして2棟は双子みたいなのですから。初めから周囲との兼ね合いを考えられた何棟かの建売の1棟とは状況が違います。どなたかの意見のように、HMが施主にこのタウンの事情を話した上でも施主が自分の意向を通したいと言った時点で、遠回しにでも予定が変わりそうだと伝えてくれていたら状況は違っていたと思います。最悪、商品がかぶっても、他を変えることでイメージは大分違ったでしょう。せっかくの注文住宅なのだから何から何まで同じにすることはないと思います。ポストや表札だって気にする方は気にするし、車だって3件並んで同じ種類・色を選ぶことは無いでしょう。

とはいえ、現実には据え付けは終わり、来月にはお隣さんが入居してきます。
私も、この場では施主に対して不満を言っていますが、近所付き合いが上手くいくに越したことはありません。HMと消費者センターには相談していますが、施主へ直訴の予定は(今のところ)ありません。訴訟を起こすとか、必要以上に利益を得ようとは、一言も言っていないはずです。ただ、HMには何かしらの形で責任を取って貰うつもりです。

HMからも消費者センターからも、連絡があるのは来週になりそうなので、回答があり次第また書き込みを致します。
67: 匿名さん 
[2009-11-14 12:11:27]
結局スレ主さんは、他人の話を聞かない人ね。
自分への同意がほしいだけなのね。
68: スレ主 
[2009-11-14 12:35:08]
自分への同意が欲しいのは皆さん同じだと思いますよ。
ただ、譲れることと譲れないことがあるだけです。
HMにしろお隣さんにしろ私に反対意見の方にしろ、自分が正しいと思っているだろうし。
それを主観ではなく、公正に客観的に判断出来るモノサシがあれば一番良いのですがね。
69: 匿名さん 
[2009-11-14 14:31:34]
消費者センターではなく、都庁、県庁、府庁などに相談されたら
いかがですか?
もしHMに不正があったと認められた場合、HMに指導が入ると思います。

本気で変更させたいなら弁護士を雇って告訴すれば、屋根は無理でも
変更させる事は可能かと思います。

でも来月にはお隣は入居なんですよね?ちょっとモメそうな感じですね。。
70: 番長 
[2009-11-14 15:16:42]
スレ主にはHMが隣にどんな家を建てるかを制限する権利はない。
訴訟を起こすとして、何を求めるの?
隣家の建て替えは無理。
話が違うということで、スレ主の土地の売買契約及び建築請負契約の解除?
もしくは精神的苦痛に対する慰謝料?
まずはそこをはっきりさせようよ。
71: スレ主 
[2009-11-14 15:25:29]
>69さん
ご意見ありがとうございます。
県庁にも対応窓口があるのですね。
先ずはHMからの連絡、市消費者センターの回答を待ってみて、納得がいかないようなら相談してみようと思います。ただやはり出来るだけ大げさにならないように、訴訟はもちろん、隣人を巻き込んでの調停や今後の近隣トラブルなどは避けたいと思って、この掲示板で(批判も含めて)色々な意見を聞いてみたかったのです。
72: 匿名さん 
[2009-11-14 16:38:43]
>訴訟はもちろん、隣人を巻き込んでの調停や今後の近隣トラブルなどは避けたいと思って
これは無理だろ。大事になって初めてHMは腰を上げるんだから。
一物件の住民がワーワー騒いでも屁とも思わないのが企業なんですよ。
やるなら徹底的にやる、やらないなら泣き寝入り、どちらかしかない。企業相手に補償させるにはあなたのような中途半端な考えでは無理。

そう言えばまことちゃんハウスも景観を損なうとして近隣住民から訴訟を起こされ一蹴されたんだが、景観と言う所が似ている。裁判所が下すこの景観の線引きが世間で認知されているレベルとは違うから訴訟になった時は苦労するかもしれんね。

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