豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう115

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう115です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560023/

[829: 匿名さん]

豊洲エリアが高いのは分かる、台場エリアも高いの分かる、東雲エリアは安いのが分かる。

それぞれ特色あるから目的に応じて買うのでしょう。

有明エリアって何で高いのでしょ？
回りに何もないし、交通の便も悪いし。
将来の発展性ですかね？
教えて有明住民の皆様。

悪口とかではないです、純粋に有明エリアの良さが知りたいのです。

[830: 匿名さん]

>>827

港南では、イレギュラーの
定借大儲け物件シティタワー品川が
坪２５０万程度で頻繁に取引されており
それが平均値を落としているから、公平な比較にはなっていない。

[831: 匿名さん]

＞８２９
比較的新しい高層マンションしかないから。

[832: 匿名さん]

＞８３０
豊洲も安い１，４，５がメインだから、
そんなこと言ってもしょうがないんじゃない？
平均勝負ってことでしょ。
実質、豊洲が高いのは2丁目のタワマン１つと3丁目のタワマン３つだけですから。

[833: 匿名さん]

>>829
どこと比べて高いということでしょうか？答えはそれによりますね。827の順番だと東雲の次に安いんですけど。

[834: 匿名さん]

＞827
たぶんいま一番高いのは芝浦港南でしょう。特に再開発とリニアで港南は爆上げ中。いまは坪単価350万
くらいになってきてる。初期分譲時は坪単価220万円位だったなんて信じられませんね。
豊洲も上がるといいんですけど、もともと分譲が高かったから無理だろうなあ。

[835: 匿名さん]

833
何もなく、住むのに不便そうなのに、なんで豊洲とそう変わらないのかというのが不思議。

付け加えるならば、有明住民は豊洲においつけ追い越せムードになってるのが更に不思議。

[836: 匿名さん]

豊洲は坪４００越えてきて、広尾に迫る勢いです。

http://www.nomu.com/mansion/1373886/
ザ・豊洲タワー
1億2,900万円
100.01平米
43階/43階建
2008年10月築
坪単価425万円

http://www.nomu.com/mansion/1404197/
広尾ガーデンヒルズ
1億380万円
72.09平米
1階/9階建
1983年8月築
坪単価475万円

[837: 匿名さん]

>>835
827の表は有明に台場が加わってるから接近しているだけですよ。東雲との差は831さんの説明のとおり。有明は10年ちょい前のオリゾンが地域初の分譲住宅ですから。
有明住民ですが豊洲に追いつこうなんて気は微塵も無いです。自分の通勤に便利で住み替えるにしても有明がいいので高くなってほしくないです。BRTや地下鉄が来なくても現状より悪くなるわけではないので無問題。

[838: 匿名さん]

>836
5年後には抜いてそう。

[839: 匿名さん [男性]]

こないだ会った豊洲住民の奥様が足立ナンバーが嫌だって延々と文句を言ってた。
豊洲に引っ越してくる前は柏だったのにね。

[840: 匿名さん]

>836
タワマン最上階は別格でしょ。
最上階でさえ、その程度か。しかも直ぐに瞬間蒸発で売れるわけじゃないんだね。

[841: 匿名さん]

いやいや、豊洲は値あがり続いてますよ。
４００万を超える成約もちらほら出てきました。
東雲は３５０万の成約もでてきたし、エリア全体として良い感じじゃないでしょうか。

[842: 匿名さん]

しかも市場移転で「世界のTSUKIJI」から「世界のTOYOSU」に…

[843: 物件比較中さん]

>>842
市場のおかげで知名度は確実に上がる

[844: 匿名さん]

意外に、もう豊洲の名前って知られてるんじゃないかな。
田舎の母さんも知ってたよ。

[845: 匿名さん]

地下鉄も決まりそうだし、そうなると大儲けできそうだね。

[846: 匿名さん]

いかんせん埋め立て地のイメージがぬぐえませんね
もっとにブランディングに力いれたいところ

[847: 匿名さん]

そう？
なんか、綺麗になってて、イメージ的には相当良くなってきてると思うけどな。
むしろ、これ以上やっても効果ないんじゃないかなぁ。

[848: 匿名さん]

実需向きに地下鉄の計画を進めたほうがいいと思うよ。
観光客も多くなるんだし。

購入者は懐が潤うし、それがまた購入希望につながるし。
良い循環が作れると思います。

[849: 匿名さん]

地下鉄なんて無駄

[850: 匿名さん]

無駄じゃないでしょ。

今まで不便だった場所が便利になると、街もできるし住居もできる。
地価が上がれば、税収も増える。国有地や都有地が値あがりすれば、売却益も出る。

それに乗じて、早めに買った人には利益が出るでしょうし、そのお金で経済も潤う。

[851: 匿名さん]

要らないね

[852: 匿名さん]

地元の人は欲しいって言うんでしょうけど

[853: 匿名さん]

>843
築地同様に「魚市場の街」として、知名度が上がる。
魚を積んだターレーが豊洲を走り回る写真、が世界中に発信される。　

[854: 匿名さん]

あれ？ターレーは廃止じゃなかったっけ？

[855: 匿名さん]

地下鉄は決まったも同然でしょ。

[856: 匿名さん]

競技場を安く作れば、お金余るでしょ。
その余ったお金で地下鉄が作れるよ。

[857: 匿名さん [男性]]

魚市場って良いイメージもたらすのかな？
築地と聞いても全然小綺麗なイメージはないけど、、、。
豊洲に住んでるっていうと、あー魚のあれあるよね！みたいに言われるようになるの？

[858: 匿名さん]

857
実際に建設中の現地に来て見たら

築地のイメージと全然違いますよ

[859: 匿名さん]

>>858

土壌改良中のあのプラントのような壮大な機械が頭にこびりついていて、どうにも良いイメージがないです。すみません。

[860: 匿名さん]

>>850

そもそも、これからの人口減少社会の中で、タワーマンションをバカバカ作るのは、デベの利益確保のため以外のなにものでもないかと。

国家百年の計なしに、デベ様の目先の利益確保のために、無駄な開発を助けてあげる日々からは、そろそろ脱却して良いかと。

[861: 匿名さん [男性]]

築地のイメージと違うっていうのは良い意味なのかな？
きっと築地と比べると綺麗で〜、ってことだと思うんですけど、築地市場にあれだけの外国人が訪れるのも整理されてない古き良き日本らしさが残ってるからですよね。
ただの綺麗な魚市場が何か魅力があるんですかね？
それこそ工場が近くあるのとかわらないような。

[862: 匿名さん [男性]]

築地とは違って観光客を迎える前提で作るんだろうから一般人にとっても見所を感じるようなものになるとは思うけど。
でも築地って周囲も含めて小汚い場所だし、とても住みたいとは思えないですよね。
新市場がそうならないことを祈ります。

[863: 匿名さん]

近い将来、世界のTOYOSU 。

[864: 匿名さん]

>860
結局、一極集中。
都心部の一人勝ちですよ。
郊外はこれから厳しい時代になるでしょう。

[865: 匿名さん]

フジHERO の生放送に豊洲が出てきそうな予感。

[866: 匿名さん [男性]]

世界の豊洲とか本気で言ってんの？w
ただの魚工場だよ？w

[867: 匿名さん]

TOYOSU ね!

[868: 物件比較中さん]

>>864
確かに郊外から都心に人が移動するから郊外のバス便は手出し無用ですね
駅遠も何か特徴がないとしんどいですね

[869: 匿名さん]

豊洲新市場の水辺周りは一般人にも解放されるのかな　　完成したら都内一の夜景だよね

[870: 匿名さん [男性]]

築地跡地は結局民間に売却する予定らしいね。
約三千億円だとか。
マンション建つかな？

[871: 物件比較中さん]

>>870
大規模開発だと思います
とてもサラリーマンが買える価格ではないと思いますが

[872: 匿名さん [男性]]

開発なら都心で過去最大規模ですよね。
勝どきを含む周囲の値段を引き上げることになりますかね？

[873: 匿名さん]

>>872
ここ、江東区スレだから、築地関係ないでしょw。

[874: 匿名さん [男性]]

>>873
失礼！
他の湾岸スレとごっちゃになってました。

[875: 匿名さん]

良いね！豊洲

[876: 匿名さん]

>>869
開放されるはずです。

[877: 匿名さん]

>>869
為末さんがランニングの聖地にすると言ってました
皇居のようにランナーでごった返すのかしら

[878: 匿名さん]

>870
築地跡地 どうなるのか楽しみだね～

[879: 匿名さん]

>871
築地の跡地には、マンションもできるんですか？

[880: 匿名さん]

築地跡地は土壌汚染が半端ないので大騒動を引き起こすだろうな。

[881: 匿名さん]

6丁目の東急物件に関する情報はありませんか？

[882: 匿名さん]

月が真っ赤ですよ

[883: 匿名さん]

＞築地跡地は土壌汚染が半端ないので大騒動を引き起こすだろうな。

汚染された新豊洲に移りたくないと大論争が起きたわけだから、あっちより汚染されていることはないんだよ。
もし新たに築地でその”大騒動”？が起きたら、新豊洲の立場は・・・

[884: 匿名さん]

築地は調査さえされてないし、原爆マグロも埋まってるから
相当ヤバイのではないかな？

[885: 匿名さん]

業者がその築地を出たがらなかったんだから、さらにヤバいのは新豊洲ということね。了解

[886: 匿名さん]

一応　豊洲新市場は開業前に数千億円税金使って汚染対策完了

もし　築地の跡地で基準値を超える数値がでたら　その上で市場取引してのだから

マジでしゃれにならんｗ


しかし築地跡地はマンション？になるのだから　

豊洲市場のような厳しい汚染基準は適用されない

[887: 匿名さん]

市場だと、汚染基準違うのですか？

[888: 匿名さん]

>885
築地の業者は、築地の汚染度知ってるわけない。
屁理屈はやめようね。

[889: 匿名さん]

築地の地歴：

戦前　海軍基地　薬品、化学兵器に有害物質
戦後　米軍基地　薬品などに有害物質
市場　原爆マグロ、ターレット洗浄剤に有害物質

これだけ揃ってたら何もない訳がないだろ？
地主の東京都も後利用のイメージ悪化をおそれ黙っている
市場の仲卸業者も反対して銭ゲバできないから黙っている

[890: 物件比較中さん]

>>889
新豊洲が可愛かったのね
築地はオフィスビルと高級賃貸かな？

[891: 物件比較中さん]

>>881
いつモデルルームができるんですかね？
来年の春とかですかね？

[892: 匿名さん]

＞一応　豊洲新市場は開業前に数千億円税金使って汚染対策完了

数千億円じゃないし
適当だなー

[893: 匿名さん]

築地や新豊洲のことを土壌汚染でうんぬんかんぬん言ってる輩はもちろん築地の魚は食べないんだよね？

[894: 匿名さん]

>>893
うん食べない。魚嫌いなんだ、

[895: 匿名さん]

市場移転のおかげで、
豊洲は世界のTOYOSU ですね！

[896: 匿名さん]

>>築地の魚は食べないんだよね？

じゃあ原爆マグロと騒いでいる君は、広島・長崎は怖くて行けないんだよね？

[897: 匿名さん]

>>896
うん食べない。魚嫌いなんだ、

[898: 匿名さん]

>>897
鯨は魚じゃないけど、鯨も食べないのか？

[899: 匿名さん]

>>897
魚だけじゃないよ、果物の市場もある

[900: 匿名さん]

>>898
そんな揚げ足取り？屁理屈？みたいのはいらないよ！

>>899
うん、食べない。果物嫌いなんだ、

[901: 匿名さん]

市場は取引されてるだけだよ　産地じゃないんだよｗ

[902: 匿名さん]

全国の旬のものが手に入る
日本一の市場です。

[903: 匿名さん]

>>893

自分は仕方なく、食べるかな。

予算の関係で豊洲住むのと同じ感じ。

[904: 匿名さん]

仕方なく？

不幸だね。

[905: 匿名さん]

東京で外食したら、多少でも市場で取引されたものを口にすることになるよ。
もちろんスーパーにも並んでる。
東京で生きられないね。

[906: 匿名さん]

今朝、豊洲で仕入れたばかりの魚だよ！
と魚屋で言ってもらえるね。
果物の方は何処で仕入れたかより産地重視だから店で言って貰えないな。

[907: 匿名さん]

>>905
>>東京で外食したら、多少でも市場で取引されたものを口にすることになるよ。
>>もちろんスーパーにも並んでる。
>>東京で生きられないね。

だから市場の豊洲移転はいまだに反対者が多いです。都が強引に計画を押し進めているだけだから土壌汚染問題が大問題になる可能性も高いですね。

東京で生きられなくなるということはないでしょう。

都の市場は他にも

青果部・水産物部・花き部の3部門を有する｢大田市場｣

東京都に11か所ある中央卸売市場の中で、唯一、お肉を取り扱う｢食肉市場｣

主に豊島、北、板橋、文京区など城北地区の八百屋さんに野菜・果物を供給する｢豊島市場｣

青果を扱う｢淀橋市場｣

都内では唯一の水産物専門の中央卸売市場である｢足立市場｣

青果部・花き部を有する｢板橋市場｣

青果と花きを扱う｢世田谷市場｣

青果物と花き部を扱う｢北足立市場｣

青果物を取り扱う｢多摩ニュータウン市場｣

青果部・花き部のほか市場北側に民営の葛西食品市場（青果・水産・食肉等の食料品全般）が立地する｢葛西市場｣
がある。

それに今は流通や保存技術が発達して市場をとおさず直接魚介類を仕入れる飲食店や店舗も増えている。豊洲の土壌汚染は環境基準値にまで戻すことは事実上不可能と言われている。

万一、移転後に豊洲市場の土壌汚染が大問題になれば、他の市場で賄いながら賄いきれない分は産地からの直接仕入れという方法をとるでしょう。また、大手百貨店やスーパーは独自の流通網をすでに持っていますから大丈夫でしょう。

スシローやかっぱ寿司などのすしチェーンも独自の流通網をもっています。

小規模の飲食店なども今は地方農家や漁師との直接契約が増えているし、一般家庭など個人単位でもネット取り寄せが増えてきているので問題ないでしょう。

[908: 匿名さん]

どの市場よりも豊洲市場の方が残念ながら
遥かに上。

[909: 匿名さん]

豊洲市場の執拗なネガって他の市場関係者の妬みだったんだ。
納得。

[910: 匿名さん]

というか、築地を叩いたのが最初でしょう？築地のの今後が悔しくてだろうけど。築地は液状化しなかったし。
築地の原爆マグロを埋めたと噂された場所を地下鉄工事で掘ったら何も出てこなかったことを知らないらしい。

[911: 匿名さん]

＞908
＞どの市場よりも豊洲市場の方が残念ながら 遥かに上。
＞909
＞豊洲市場の執拗なネガって他の市場関係者の妬みだったんだ。納得。

誰が豊洲新市場妬むんだよ(笑)
中国人投資家しか買わない江東区湾岸を擁護するのに必死な連続投稿お疲れだね(笑)

豊洲市場がはるかに上だというのは確だよ(笑)
豊洲の新市場移転予定地では『環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質』が検出されていて、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だと言われているから。

それに青果市場では大田市場が最大だし、牛肉や豚肉を取り扱っているのは食肉市場のみ。市場規模で豊洲が自慢できるのは日本人の消費量が年々減り続けている魚介だから豊洲市場妬む人いないよ。土壌汚染地帯への市場建設を危険視する人は多々いるけど。

＞907の人が投稿しているように今は流通網や保存技術が発達しているから土壌汚染で豊洲市場が閉鎖になったとしても東京都民が生活に困窮するということはないよ。

[912: 匿名さん]

↑
>>豊洲市場がはるかに上だというのは確だよ

築地市場が、の間違いですよね？

[913: 匿名さん]

>>907
市場から市場への物流だってありますよ。
東京の寿司屋や居酒屋の刺身は殆どが築地市場で流通したものを扱っています。
でも築地を避けてスシローやカッパ寿司を選択するのはどうかと思いますよ。

[914: 匿名さん]

どのみち高濃度土壌汚染や液状化問題を抱えている上に浸水想定エリアでもある豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のマンションは買わない方が良い。

2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更されるので、江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。

東雲から豊洲方面では実際に冠水被害が起きています。

東雲から豊洲方面で冠水
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

東雲１丁目のジャスコ前で冠水
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG

江東区大雨浸水ハザードマップ
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/13389/file/map.pdf

2018年の翌年である2019年には、2019年問題がある。日本の世帯数は2019年にピークをむかえ、それ以降はどんどん世帯数が減少していくと予測されている。東京都ではすでに10軒に1軒が空き家で、放置すれば約40%が空き家になる危険性も予測されている。

その翌年には2020年問題がある。東京オリンピックが開催される2020年を境にマンション価格が一気に下がる可能性があることは今や誰もが知っている。2008年の北京オリンピックで不動産価格が急上昇したことに味をしめた中国人投資家が、投資目的で、湾岸エリアなど都内のマンションを購入して、東京オリンピック開催前までに売り抜けようとしているので、大暴落する危険性が高い。

[915: 匿名さん]

オリンピックで開発進むので
オリンピック後は寧ろ
今より高い可能性あり。
オリンピックレガシーエリアだからね。
東ロンドンもビックリするほど町が変わり
オリンピック後も不動産価格上がってますし。
税金で資産価値をあげてもらえる
美味しいエリアだと思う。
豊洲は地下鉄延伸で200%資産価値アップでしょ。
2丁目駅前で、これまでで最大の再開発始まるし。
丸ビル級のビルが建設されますからねえ。
益々発展していくと思います。

[916: 匿名さん]

さすが、掃き溜めスレ（笑）

[917: 匿名さん]

＞915
＞オリンピックで開発進むのでオリンピック後は寧ろ今より高い可能性あり。オリンピックレガシーエリアだからね。東ロンドンもビックリするほど町が変わりオリンピック後も不動産価格上がってますし。
＞豊洲は地下鉄延伸で200%資産価値アップでしょ。

それはないだろうね。豊洲は地下鉄延伸は決まってない。これからＢＲＴが予定されているところにさらに数千億単位の費用をかけて豊洲までの延伸はしないよ。やったとしても白金高輪～品川の1駅程度の延伸まで。

オリンピックメインの国立競技場でさえ白紙に戻ったというのに中国人が投資目的で購入してこれからの大暴落が予想されているまでは延伸しない。それに東ロンドンは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のような埋立地じゃない。しかも江東区湾岸は単なる埋立地ではなく、ゴミで埋め立てられた埋立地で、高濃度土壌汚染や液状化問題も抱えている。

中国は民衆を煽った不動産バブルで固定資本形成を粉飾。北京五輪後、実態を伴わない不動産バブルは崩壊した。いま江東区湾岸などを投資目的て購入し、東京オリンピックバブルで価格高騰させているのも中国人投資家。

＞914に投稿されている通り、2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更される。その影響で江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。

＞914に投稿されているとおり、2018年問題の後には2019年問題と2020年問題が追い打ちをかける。豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大暴落必至で明るい未来はないだろうね。

[918: 匿名さん]

＞917の訂正版

＞915
＞オリンピックで開発進むのでオリンピック後は寧ろ今より高い可能性あり。オリンピックレガシーエリアだからね。東ロンドンもビックリするほど町が変わりオリンピック後も不動産価格上がってますし。
＞豊洲は地下鉄延伸で200%資産価値アップでしょ。

それはないだろうね。地下鉄延伸は決定事項じゃない。これからＢＲＴが予定されているところにさらに数千億単位の費用をかけて豊洲までの延伸はしないよ。やったとしても白金高輪～品川の1駅程度の延伸まで。

オリンピックメインの国立競技場でさえ白紙に戻ったというのに中国人が投資目的で購入してこれからの大暴落が予想されているまでは延伸しない。延伸できるだけの予算がない。

それに東ロンドンは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のような埋立地じゃない。しかも江東区湾岸は単なる埋立地ではなく、ゴミで埋め立てられた埋立地で、高濃度土壌汚染や液状化問題も抱えている。

中国は民衆を煽った不動産バブルで固定資本形成を粉飾し、北京オリンピック後に実態を伴わない不動産バブルは崩壊した。いま江東区湾岸などを投資目的て購入し、今、東京オリンピックバブルを引き起こして不動産価格を高騰させているのも中国人投資家。

＞914に投稿されている通り、2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更される。その影響で江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。

＞914に投稿されているとおり、2018年問題の後には2019年問題と2020年問題が追い打ちをかける。豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大暴落必至で明るい未来はないだろうね。

[919: 匿名さん]

湾岸は、もともと島なので、浸水エリアはないのでは？（笑）

新豊洲ですら海抜プラス7メートル以上じゃなかったかな？

都内には、マイナスエリアは多いけどね。

[920: 匿名さん]

海抜調べてみたこと無いのかな？
内陸の方がマイナスエリアだったりするよ。

[922: 匿名さん]

湾岸エリアには浸水エリアはありませんよ。

葛飾区や江戸川区じゃなかったっけ？

[923: 匿名さん]

渋谷なんて、1週間前の豪雨で浸水してたよ。（笑）

今時浸水するのは水捌けの悪い内陸だけ。

[924: 匿名さん]

2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更されるので、江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。

東雲から豊洲方面では実際に冠水被害が起きています。

東雲から豊洲方面で冠水
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

東雲１丁目のジャスコ前で冠水
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG

江東区大雨浸水ハザードマップ
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/13389/file/map.pdf

[925: 匿名さん]

さすが、掃き溜めスレ（笑）

[926: 匿名さん]

東雲は工事してから浸水無くなったよね。

情報弱者さんかな？（笑）

[927: 匿名さん]

さすが掃き溜めスレ（笑）

[929: 匿名さん]

中国は民衆を煽った不動産バブルで固定資本形成を粉飾し、北京オリンピック後に実態を伴わない不動産バブルは崩壊した。いま江東区湾岸などを投資目的て購入し、今、東京オリンピックバブルを引き起こして不動産価格を高騰させているのも中国人投資家。

＞914に投稿されている通り、2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更される。その影響で江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。

＞914に投稿されているとおり、2018年問題の後には2019年問題と2020年問題が追い打ちをかける。豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大暴落必至で明るい未来はないだろうね。

[930: 匿名さん]

さすが、掃き溜めくん（笑）
人気エリアで叫んでも誰も相手にしてくれ無いよ。

どんどん高騰して行ってるのに（笑）

[931: 匿名さん]

結局、浸水エリアは内陸だけだったんでしょ？

[932: 匿名さん]

大津波で首都圏はこうなる！築地、豊洲、船橋は水没

内閣府の検討会が、東海・東南海・南海地震が同時発生する「南海トラフの巨大地震」について、想定しうる津波の最大の高さ（満潮時）と震度を公表した。なかでも津波は高知県で３４メートル超、東京都の新島で２９メートル超となるなど衝撃的な結果となった。そこで気になるのが、首都機能、大型コンビナートなどが集中する東京湾での津波被害だ。神奈川県の被害想定を担当し、「鎌倉市に１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を出した専門家が、東京湾が抱える「２大リスク」と「危険スポット」を指摘、警鐘を鳴らす。

　最大で２０メートル規模の大津波が東北沿岸部を飲み込んだ東日本大震災。約１万６０００人の犠牲者を出した未曾有の災害を受けて、国や自治体では津波対策の見直しを迫られている。

　内閣府の検討会では３月３１日、南海トラフの巨大地震（マグニチュード９・１）が発生した場合、震度７が予測される地域を１０県１５３市町村と推定。津波では、高知県黒潮町で最大３４・４メートル、東京都の新島で２９・７メートルとするなど２０メートル以上になる可能性がある地域を６都県２３市町村とした。

　これに先立つ２７日、「津波浸水想定検討部会」を設置して見直しを進めていた神奈川県では、「鎌倉市沿岸に波高１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を公表し、注意喚起した。

　神奈川県の検討部会の部会長を務めた早稲田大理工学術院の柴山知也教授（社会環境工学）は、「東日本大震災で、地震発生の周期を１００年単位で算出してきた前提が崩れた。考慮されてこなかった『慶長大地震』と同型の地震が発生した場合を考慮し、被害想定を大幅に見直しました」と説明する。

　慶長大地震とは１６０５年２月に起きたＭ８前後の地震で、千葉の犬吠埼から九州にかけての太平洋岸で津波が発生、多数の死者を出した。東海・東南海・南海の連動型地震、つまり南海トラフの巨大地震と考えられている。

　こうした巨大地震が発生した場合、東京湾はどうなるのか。柴山氏は、まず湾が抱える構造的な２つの弱点を指摘する。

　「１つは、堤防の外側に位置して津波に無防備な堤外地（海岸と堤防の間の土地）の存在。２つ目は、湾内に設置された高潮防潮堤が地盤災害に弱いという点です」

　これまで、東京湾は湾の入り口が狭く、加えて、湾の臨海部を約３２キロメートルにわたって高さ４・６～８・０メートルの防潮堤が取り囲んでいるため、「津波被害は受けにくい」とされてきた。

　だが、柴山氏は「海岸沿いには海抜の低い堤外地がいくつもある。例えば、港区の日の出埠頭や横浜市の横浜港がそうです。こうした場所では深刻な浸水被害が出る。それに防潮堤は、横からの圧力には強いが、（縦揺れなど）真下からくる圧力には弱い。地震によって防潮堤が機能しなくなったとき、被害が拡大することが懸念されます」と警告する。

　先の震災で安全神話も崩れ去った。

　「東京・晴海と横浜港で１・５メートル。さらに、千葉でも１メートル近くの津波を観測した。想定を遙かに超える事態が起きたということです」（内閣府防災担当者）

　では、湾内に大津波が襲来した場合、どのスポットが危険なのか。柴山氏はこう指摘する。

　「湾の入り口に位置する富津岬にぶつかった波が反射して横浜港を直撃する。４メートル程度の波が襲い、地盤が低いＪＲ横浜駅周辺は水没の危険もあります。隣接する川崎市にも同程度の波がくる可能性があり、多摩川や鶴見川を逆流し、川崎市の住宅街にまで被害が広がる」

　地震発生後１００分ほどで、津波は湾の奥にまで入り込んでくる。

　「羽田空港が防波堤代わりになるため、津波の勢いはいくらか減衰します。ただ、堤外地の東京・辰巳では２・３メートル。さらに、築地や豊洲を２メートル前後の波が襲うでしょう。千葉や船橋の一部にも２メートル級の波がくる可能性がある」（同）

　川崎は京浜工業地帯を、千葉は京葉工業地帯を抱えている。海岸線には火力発電所やコンビナートが立ち並んでおり、浸水すれば火災や停電が発生する危険もある。

　海抜の低い東京の下町エリアも注意が必要だ。

　「海抜ゼロメートルエリアの『江東デルタ地帯』など、海抜が低い場所も浸水被害のリスクが高い。こうした場所に建つ古い地下鉄の駅などは水没の危険があります。荒川や隅田川を遡上して水が洪水のようにあふれ出す」（同）

　さらに怖いのは、発生が懸念される東京湾北部を震源とする首都直下型地震の最大震度が６強から７に引き上げられたことだ。これにより、津波被害の想定リスクもより上昇する可能性がある。

　「先の震災がそうだったように、想定外のことが起こりうるという認識を持たなければならない」と警告する柴山氏。

　備えあれば憂いなし－。最悪の事態を考えておくことが大事なのだ。


※下記リンク先の図は、早大理工学術院の柴山教授の研究結果をもとに本紙作成。赤の斜線部分は２メートル以上の津波が予想される場所。横浜など４メートルが予想される。
http://farm9.static.flickr.com/8406/8675744581_650560d6ec_o.jpg

[933: 匿名さん]

＞914に投稿されている通り、2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更される。その影響で江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。

＞914に投稿されているとおり、2018年問題の後には2019年問題と2020年問題が追い打ちをかける。豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大暴落必至で明るい未来はないだろうね。

[934: 匿名さん]

↑買え無いとこうなるよ（笑）

[935: 匿名さん]

どんどん高騰して行ってるのに、何言ってるんだか（笑）

[936: 匿名さん]

>>933
今住みやすいからいいじゃん。
大暴落するところを買わなきゃいいでしょ、あんたが(笑)

湾岸住民が盛り上がってるのが気に入らないからって、わざわざ忠告してくれなくてもいいけど。

[937: 匿名さん]

じゃあ、第二の浦安になってしまっても、義援金を要求しないでね。

[938: 匿名さん]

東京都が税金で対策してくれるのでは？（笑）

[939: 働くママさん]

＞湾岸住民が盛り上がってるのが気に入らないからって、わざわざ忠告してくれなくてもいいけど。
それなら、築地を叩くのもやめてください。
原爆マグロの放射線で危険みたいな風説の流布もやめるべきです（新豊洲の汚染は事実。豊洲の他のエリアは未知）

[941: 匿名さん]

都心にこんなに近いのに価格はまだまだリーズナブル。
資産価値を気にする方は湾岸が良いと思う。
税金たくさん投して資産価値上げてくれるんだから。
こんな安心なエリアない。
ここと同価格帯でお勧めエリア他にあげられる人いる?
ネガするなら代替案出さないとね。
会社でもいるよね。
文句だけ言って解決策をまったく出さない人。

[942: 匿名さん]

>939
築地悪くないでしょ。
市場が無くなる事実はどうしようもないけど。
再開発で新しい町作りすれば良い。

[943: 匿名さん]

床上浸水の映像はいつも内陸ですね。

[944: 匿名さん]

久々に奴が本領を少しだけど発揮してるね。なんでしばらく鳴りを潜めていたんだろう。
今日湾岸を周遊したけどどこも賑わって家族連れも多く活気があったね。街としての成熟度は内陸部に比べたらまだまだだろうけど急速度で進んでいると思う。

[945: 匿名さん]

＞941
＞都心にこんなに近いのに価格はまだまだリーズナブル。
＞資産価値を気にする方は湾岸が良いと思う。
＞税金たくさん投して資産価値上げてくれるんだから。
＞こんな安心なエリアない。

江東区湾岸のどこがリーズナブル？(笑)、ゴミで埋め立てられた元は重工業地帯の埋立地で深刻な土壌汚染問題を抱えているような場所には資産価値はない。

税金を投入して資産価値を上げてくれると言っているが、地下鉄延伸なども決定していない。オリンピックメインの国立競技場でさえ白紙に戻ったというのに中国人が投資目的で購入してこれからの大暴落が予想されている豊洲までの地下鉄延伸はしない。やったとしても白金高輪～品川の1駅程度の延伸まで。

中国は民衆を煽った不動産バブルで固定資本形成を粉飾。北京五輪後、実態を伴わない不動産バブルは崩壊した。いま江東区湾岸などを投資目的て購入し、東京オリンピックバブルで価格高騰させているのも中国人投資家。

2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更されるので、江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。江東区の湾岸エリアは浸水だけでなく、津波や高潮の被害想定エリアでもある。

2018年の翌年である2019年には、2019年問題がある。日本の世帯数は2019年にピークをむかえ、それ以降はどんどん世帯数が減少していくと予測されている。東京都ではすでに10軒に1軒が空き家で、放置すれば約40%が空き家になる危険性も予測されている。

更にその翌年には2020年問題が追い打ちをかける。東京オリンピックが開催される2020年を境にマンション価格が一気に下がる可能性があることは今や誰もが知っている。2008年の北京オリンピックで不動産価格が急上昇したことに味をしめた中国人投資家が、投資目的で、湾岸エリアなど都内のマンションを購入して、東京オリンピック開催前までに売り抜けようとしているので、大暴落する危険性が高い。

[946: 匿名さん]

この人の文章、長過ぎて全く読む気しない。
もっと違う事に力を入れた方が人生ハッピーになるのに。

[947: 匿名さん]

>945
同価格帯で貴方のお勧めエリアは?
回答できないと思うけど。

[948: 匿名さん]

パークホームズと同価格帯、なら西新宿の低層階が買えたな。
豊洲とは検討層が違うんだ、とかパークホームズポジは言い訳してたが。

[949: 匿名さん]

>938
>東京都が税金で対策してくれるのでは？（笑）
浦安市では市の対応も県の対応も限定的で、結局市民の自腹だったよ。情報収集がんばりな！

[950: 匿名さん]

坪400払えるなら、数年前なら、広尾や南青山の新築の安い部屋は買えたよ。

[951: 匿名さん]

そんな安物なら、豊洲の豪華タワーマンションの方が良いような。。。

[952: 匿名さん]

http://www.kencorp.co.jp/housing/sale/building/174524.html?gclid=CPWqn...

西麻布のタワーも、坪３００台の部屋、あったような？大通り沿いですが。

今では、中古が坪５００とかになってますけど…。

[953: 匿名さん]

どんどん高騰してるのに、まだ買って無いの？

今年までが激安で買える最後のチャンスだよ。

[954: 匿名さん]

>>951

その頃、豊洲のツイン、坪２２０で中古が売り出されていました…。

[955: 匿名さん]

ああ、昔に戻りたい。
一番安かった時代に買いたい。。

[956: 匿名さん]

結局、今はバブルで、オリンピックが終われば、元の価格に戻るのでしょうね。

[957: 匿名さん]

戻る訳ねーじゃん。
インフレ始まるんだから。

[958: 匿名さん]

不景気になればやすくなる可能性ありますが、政府がインフレ政策やってるうちは無理かもしれませんね。

貧富の差が拡大しますから、今のうちに資産形成してた方が賢い選択だと思います。

[959: 匿名さん]

結局、他のエリアでお勧めは西新宿の低層くらい？
やっぱり湾岸が良いです。
銀座勤務ですし。

[960: 匿名さん]

>>940
お前、友達いないだろ？(笑)
もしくはろくな仕事してないだろww

暇潰しは他でしてくれよ。
ってか、こんなことくらいしかやることないのか(笑)

[961: 有明住人]

のらえもんって誰ですか。検索して調べたほうがよいですか？

[962: 匿名さん]

湾岸エリア検討してるなら、絶対見るべきブロガー。

[966: 匿名さん]

>>965
お前いい加減うぜーよ

[967: 匿名さん]

短い言葉でまとめるのも、能力。

[968: 匿名さん]

>>965
なんかあっち行けよって感じだな、お前

[969: 匿名さん]

>>963
夏休みなのか？

[970: 匿名さん]

967だが、968＆969の小学生的な追い討ち書き込みは逆効果。

[971: 匿名さん]

>>964
その人ね、人には求めるくせに自分では出さないよ。
そしてデータ出してあげても、そんなデータは信用出来ないとか何くせ付けて、自分のデータ出さないよ。
話すだけ時間の無駄だからスルーしてた方がいいよ。

このスレの住人も彼は異常者なのわかってるでしょ？
構ってあげちゃダメ！スルーが一番です。

[974: 匿名さん]

どんどん高騰してるのにね（笑）

[975: 匿名さん]

長文で読む気が起きないが、読んでみたら内容がカスカス。
ネガは大変ためになる発言が実は多いと思っているんだが、この人のは単なるストレス解消だな。

[976: 匿名さん]

花火大会が来週ですね！
新市場辺りは通行止めになるんでしたっけ？

[978: 匿名さん]

>976
湾岸の花火、今年やるの？

[979: 匿名さん]

>>976
通行止め&立入禁止です。
http://www.city.chuo.lg.jp/bunka/event/toukyouwanndaihanabisaimeinn.fi...

[980: 匿名さん]

>>976
あの辺一体は通行止めになりますよ。
今年は晴れるといいな。

[981: 匿名さん]

去年が最後だと思ってた。
今年もやるんだね。
楽しみ。
遠めだけど、マンションのベランダから見ます！

[983: 匿名さん]

>>979
>>980
ありがとうございます！
やはり通行止めなんですね！
今年以降はしばらく花火大会は無くなってしまいそうなので、いい場所で見たいですね！

[985: 匿名さん]

既に価格が高騰し続けてるのはご存知では？

[986: 匿名さん]

>>982
あんたは榊という苗字だね。
もう少し落ち着いて書きなさい。

[987: 匿名さん]

江東区と港区も協力して、また花火大会再開してくれるといいんですけどねー。
これだけ恩恵を受けながら何故江東区も港区も協賛しないんですかね？

[988: 匿名さん]

>>978
今年はやりますよ！
来年以降は白紙みたいですが。

[990: 匿名さん]

>>989
榊?

[991: 匿名さん]

>989
港区側の湾岸は叩けない人？
あっちは、江東区湾岸ネガネタに
都心低空飛行機通過ネタがプラスされるんだが。

[993: 匿名さん]

なんか、ずっと長文書いてる人がいるけど、頭おかしいのかな？

とりあえず、読みにくいので、
コテハンにして
もう少し簡潔に書いてもらえないですかね？

そしたらもう少しまともな議論ができるんじゃないですかね？

[994: 匿名さん]

>>984
おれ、
>>980
を書いたものだけど、なんか勝手に自作自演とか言われてる(笑)

いい加減、荒らすのもやめなさい。

[997: 匿名さん]

8日の天気は今のところ天気は大丈夫ですね。最後になるかもしれないから無事開催できるといいなー

[1000: 匿名さん]

この人、管理者に言えばアクセス禁止になるかな？

[1001: 匿名さん]

いや、このスレ閉鎖でいいでしょ。タワマン総合スレあるし。

[1003: 匿名さん]

＞『』内の内容はテレビや雑誌、ネットなどあらゆるメディアで取り上げられています。カスカスのデタラメな内容だというのならメディア関係者やそこで発言している専門家を告訴されてはいかがでしょうか？(笑)

じゃあ、受け売りか。悲しいね。それを何度もコピペして。
質より量ってやつ。短くまとめるのも能力だぞ。
とりあえぜ、豊洲を自宅に選ばなかったことだけは褒めてやるが。

[1004: 匿名さん]

世の中すげー頭悪い奴がいるもんだ。
何でもかんでものらえもんに紐付けてしまうという。

こういうのが方向性間違えるストーカー犯罪者になるんだろうなぁ。

[1005: 匿名さん]

>992
港南の海洋大学のグラウンドは
震災の時に液状化で凄いことになってた。
その時に学生が撮影した動画も出回ったよ。今はあるかどうか知らないが。

[1007: 物件比較中さん]

折角の休日にスレを大量に書いているかわいそうな人がいますが嫌なら湾岸以外買えば？
あなたの金で買うわけではないから

[1008: 匿名さん]

根拠のない長文ネガはすごいな、何が気に入らなくてこんな粘着するんだろう？
ひとまず反論するならソースはれ

[1009: 匿名さん]

都合の悪い>>1005には一切答えられないのでスルーする
>>1006（榊）であった（大爆笑）

[1011: 検討中の奥さま [女性 30代]]

不必要にスペースをとってるから、必要な書き込みが読みにくい。

[1015: 匿名さん]

>>1014
たしか豊洲エリアを騙されて買う人がいないように、住む気もなく興味もないこのエリアのスレに書き込みに来てる方ですよね？
最近検討者の為に、って部分置き去りにされてないですか？

[1016: 匿名さん]

>>992
スルーするのも大変だから、同じことを何度も書かないで下さい。
病んでいると思われちゃうよ。

[1017: 匿名さん]

>>1014
新豊洲が海抜ゼロな訳がない。
普通に考えれば幼稚園児でもわかる。
スカイズは１階は海抜７ｍだしね。

[1018: 匿名さん]

凄いな長文君。
呆れて議論する気がない書き込みも強引に拾って長文君ワールドへ(笑)

挙げ句の果てには、花火についての会話すらも拾って難癖をつけ出すとは。

そんなに相手してもらいたいのかなぁ。
リアルの世界でまともに生活できてる？？

[1022: 物件比較中さん]

かわいそうな人がまだやってる

[1023: 匿名さん]

駄目だこりゃ。
頭いかれとる。

[1024: 匿名さん]

豊洲エリア興味あったんだ！
値下がりしたら欲しいんですね。
欲しいけど買えないから、値下がりさせる為のこの一連の行動だったんだね！
早く買えるといいですね！
頑張ってください！！

[1025: 匿名]

待てば答えが出るのに言い争うのは頭悪いなぁ。

[1026: 匿名さん]

何の答え？　

[1027: 匿名さん]

2018年以降も値上がりが続くのか値下げに転じるかの答えですね。買うタイミングを見誤ったとして、どっちにしろこの掲示板に責任を求めることはできません。

[1028: 匿名さん]

次スレ作りました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577299/