ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[3972: 匿名さん]

＞3966
＞夏等に蓄えた水分でログ材が加湿してる訳では有りません。

夏場にログハウスに蓄えられた水分が冬場に放湿され、特に機械的加湿に頼ることなく調湿されてるのは①と③の事象・内外絶対湿度データおよび実験レスで明らかだ。

また、
ログハウスの気密性に付いても①と③のCo2モニターによる事象・実験レスで明らかになっている。
蓄熱性能についても①および③のレスにより証明されてる。


調湿と蓄熱を期待しながら実現できなかった②のレス(屁理屈・デタラメ)は惨めさ悔しさで溢れてる。

[3973: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3974: 匿名さん]

＞3972
理解力が無い＞3972のためにもう一度ホンカの「加湿器がなくてもできる乾燥対策をご紹介！」
http://honka-blog.jp/aoyama/?p=4046
＞しかし、暖房器具を使用する事によってやはり室内は乾燥します。
＞つまり、加湿は必要にはなるのです。
＞そこで今日は、そのオーナー様（O様とおっしゃいます。）が教えてくださった加湿器を使わない“エコな加湿”をいくつかご紹介します。

[3975: 匿名さん]

>3974 匿名さん 加湿器を使わない“エコな加湿”をいくつかご紹介します。

ログハウスの加湿は十分に足りているかorもう少し欲しいかの違いで、過乾燥ではないと思います。
だから必要に応じての「エコな加湿」程度で効果的という話でしょう。一般住宅では無理ですね。

[3976: 匿名さん]

>3975
調湿材がないと小まめにしないと駄目なだけ、手間がかかるからやる人がいない。
一般住宅は加湿器で自動でやった方が楽だからやらないだけ。

[3977: 匿名さん]

＞過乾燥ではないと思います。
>3975がどう思おうが関係ない。
＞室内は乾燥します。
とハッキリ記載されてる。
＞オーナー様は、以前賃貸住宅にお住いで、冬の乾燥対策にとても苦労していたそうです。
＞ホンカに住み始めて4回目の冬を過ごしていますが、大変だった冬場の湿度に対しての悩みがなくなり、
最近解決してる。

[3978: 匿名さん]

>3977 匿名さん 最近解決してる。

加湿器は使わないで、最近解決している。という話ですね。

[3979: 匿名さん]

②のスライスカットログハウスの板張り内装は未乾燥材を使って板間が5mm隙間ができた。
つまり、
木材が乾燥収縮した結果だ。

③のログハウスは毎年初秋～初春に於いて約20mm建物高さを変化させ膨張収縮を吸収している。

②の主張・・・
乾燥収縮で隙間が開く・・・はデタラメ・デマカセが証明された。
と、同時に収縮には水分を放湿しなければならない。その放湿は室内空間へもされる。

これ程説得力のある事象を②は屁理屈とデタラメでしか解析出来ない。

所詮、半年だけのにわか知識だ。

[3980: 匿名さん]

>3978
加湿量が掴めたのでしょうね。
ホンカも調湿を宣伝したいために乗せてる。

[3981: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

こんなショボいサッシ使っといて、よく自称高高と名乗れたものだ。
しかも、調湿・蓄熱もまったくない。

自称高高はあくまでも自称。
実態は・・・

低低低低だよ。

低気密
低断熱
低調湿
低蓄熱

[3982: 匿名さん]

>3978
加湿器を使わない事が素晴らしい事か？
加湿器は自動で蒸発量を制御して湿度も制御してる。

[3983: 匿名さん]

>3982 匿名さん 加湿器を使わない事が素晴らしい事か？

水を給水しなくて済むし、電気代も無し、過加湿の心配もありません。大切なことです。

[3984: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

窓枠にスタイロ挟まなくていいし。

[3985: 匿名さん]

>3983
＞水を給水しなくて済むし
ホンカの例は様々な工夫をして水を給水してる。
＞過加湿の心配もありません。
給水が多ければ調湿が間に合わずに過加湿は有る、湿度が高くなる。
加湿器は自動で制御するから設定を高くしなければ過加湿はない。
＞電気代も無し
見た目はゼロに見えるが加湿は蒸発潜熱が必要ですから電気代はかかってます。
加湿器の送風機の電気代より蒸発潜熱の電気代は多いです。
沸騰式の加湿器に近い消費電力になってる、100℃に上がらない分だけ少ない。

[3986: 匿名さん]

更に冬しか使わない加湿器具が不要なら、加湿器本体の費用や場所も取りませんね。

[3987: 匿名さん]

>3986
場所だけのメリットとは情けないね。
ホンカの様々な加湿アイテムの方が邪魔でないかな？
価格もホンカのアイテムの方が高そう、家電の加湿器は安い。

[3988: 匿名さん]

>3985 匿名さん 見た目はゼロに見えるが加湿は蒸発潜熱が必要ですから電気代はかかってます。

具体的にお願いします。それから加湿器は部屋毎に必要。4～5台になりますよ。

[3989: 匿名さん]

>3988
蒸発潜熱は義務教育でも分かるでしょ、自分で計算してね。
大型の加湿器も有るから多くは必要ない。
ちなみにうちは20日間程度で40リットル強の給水ですから２リットル強/日になります。
工夫で加湿すれば間に合うと思うが面倒だから20日に一度程度の給水にしてる。

[3990: 匿名さん]

>3988
中学生向け参考
https://www.seisekiup.net/jiyukenkyu/chugaku_siraberu.html
＞気化熱とは
＞液体が気化する時に外部から吸収する熱量。吸収された熱が温度上昇に使われないで、気化のためのエネルギーとして使われる.
＞1グラムの液体を、同温度の気体にするのに必要な熱量は、セ氏100度の水の場合、539.8カロリーに等しいとされる。
（気化熱≒蒸発潜熱）

[3991: 匿名さん]

＞3990

tレベルで吸湿しているログハウスの蓄熱量を計算してみろよ。

仮に2,000㍑吸湿してログ材温度25℃だと吸湿した水分が持つ熱量だけでかなりの量になる。
これもログハウスが蓄熱量が大きいと言われる理由のひとつだよ。

②のスライスカットスモールログハウスでは決して真似出来ない。

[3992: 匿名さん]

蓄熱は無駄な電気消費になり邪魔なだけ、
ヒートアイランドの原因でもあり不要な要素

[3993: 匿名さん]

＞3992
＞蓄熱は無駄な電気消費になり邪魔なだけ、
＞ヒートアイランドの原因でもあり不要な要素

頭大丈夫？
蓄熱があることで温湿度変化が緩和され、無駄な電気エネルギーを消費しないのだ。
②のように蓄熱が使えないから年中無駄な除加湿が必要で、無駄な電気エネルギーを使う。

[3994: 匿名さん]

＞3992
＞ヒートアイランドの原因でもあり不要な要素


https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

Ⅱ地域の寒冷地で無駄な除湿にエアコン排熱こそ止めるべきだろ。

[3995: 匿名さん]

＞3992
＞ヒートアイランドの原因でもあり不要な要素

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スタイロ挟まなきゃならない低性能な窓もヒートアイランドの原因だな。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000/

[3996: 通りがかりさん]

>>3993 匿名さん

温度変化するのは気密断熱が悪いため

[3997: 匿名さん]

＞温度変化するのは気密断熱が悪いため

僅かな温湿度変化が不快になる低性能な家をなくすことが課題。

[3998: 匿名さん]

②は③さんと同じⅡ地域なのだから、③さんのログハウスを参考に家づくりを進めるべきでした。
奇天烈な加湿装置と薄板の過剰な短期調湿で、失敗の見本市に見えてしまいます。
Ⅳ地域ではないので加湿器だけでなくエアコンも不要だったはずなのに、残念でしたね。

前の家で使っていた加湿器はスチーム式で連続運転時は300w×2台、気化式を3台。
ウチの電気代は安い方ではありませんが、これが不要になっているのは凄く大きいことですよ。
気化式はフィルターが汚れ易く加湿が不安定で弱いから、確実なスチーム式が中心に使いました。
ログハウスで加湿器が不要なため、どれだけ手間や電気代が無駄なのかは身を持って体験しました。

[3999: 匿名さん]

＞3998

お宅は電気代いくらですか？

[4000: 匿名さん]

＞3999
＞お宅は電気代いくらですか？

電気代の前に環境問題を勉強しろ。
福島県民だろ。

[4001: 匿名さん]

＞身を持って体験しました。

エビデンスが無ければ意味が無い

[4002: 匿名さん]

＞4001

生きている内に環境問題を勉強しな。
お前には引き継ぐべき人がいないがね。

[4003: 匿名さん]

②は終わり。

な～んも残らねー。
残念！！

[4004: 匿名さん]

②が終る前にやる事。

スタイロ・タイベックの完全撤去と処分。
山中に放置・劣化すると、マイクロプラスチック化し海洋汚染原となる。

屋根材・基礎に巻いステンレスの適正処理。

基礎Conの適正処分。

杉板も山中に放置だとメタンガスを発し温暖化効果ガスとなる、適正処分を。

[4005: 匿名さん]

水を溜め込むのは潜熱を溜め込むのと同じで蓄熱になる。
冬は蓄熱は良いが夏の蓄熱は邪魔。
潜熱は大きいから除くのにエネルギーをたくさん消費して無駄になる。
気密性の劣るログハウスは夏に水分を溜め込み高湿度の不快な環境になる。
冬は過乾燥になり不快な環境なる、冬に生きるはずの蓄熱も生きてない。
気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない。

[4006: 匿名さん]

ログハウスは北米や北欧からの輸入材が多いです。

国内材が普及すれば、もっと環境に良いのでしう。

[4007: 匿名さん]

>4006 匿名さん ログハウスは北米や北欧からの輸入材が多いです。

少し前はフィンランドパインが中心でしたが、最近はヒノキやスギのログハウスが増えています。

[4008: 匿名さん]

＞4005
＞気密性の劣るログハウスは・・

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

スタイロ挟んだところで気密性は改善できないだろうに。

[4009: 匿名さん]

＞4005
＞水を溜め込むのは潜熱を溜め込むのと同じで蓄熱になる。
＞冬は蓄熱は良いが夏の蓄熱は邪魔。


夏の蓄熱の利用例
夜間の蓄熱(蓄冷)で日中の室温上昇を防いでいます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/1699/

[4010: 匿名さん]

夏の夜間は多湿の熱帯夜、不快で不要なもの
蓄熱暖房では意味がない

[4011: 匿名さん]

>4005 匿名さん 冬は過乾燥になり不快な環境なる、冬に生きるはずの蓄熱も生きてない。

毎度のネガキャンご苦労様。それは余程出来の悪いログハウスの話でしょう。
普通のログハウスはこちら。Ⅳ地域①の10時現在、19.5℃、55％、8.97g/　過乾燥とは程遠い。

[4012: ROM専から一言。]

どんなに屁理屈言おうが、生活の現場である我が家の実測値が一番大切なのであって、脳内におけるただの空想値は論外。
①③は理論の証明として納得できる実測値を公開している。
②は脳内の屁理屈だけで実測値は公開せず、①③に対して根拠のない屁理屈でしか対抗できていない。
②が①③に屁理屈で対抗したいなら、①③以上の実測値を②の実験棟データでもって対抗しないといけない。
実測値すら出せない脳内屁理屈住宅は、所詮は子供のおもちゃ。
大人同士の会話に加わるなとは言い難いが、子供は謙虚になって学ぶ姿勢が大切。

[4013: 匿名さん]

＞4010

誰も東京の話などしていない。
＞4009は長野のⅡ地域。

②も同じⅡ地域なのだから参考になるでしょ。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=3...

[4015: 匿名さん]

>>4012 ROM専から一言。さん

今は空調で簡単に室内が快適にできる
阻害するものは、光熱費として現れる
つまり、環境に悪いCO2発生が多くなり
自然環境を破壊する

光熱費を隠すのは、環境負荷が高く環境に悪い
ことを自認しているからだろう


内装は
＞視覚・触覚・嗅覚・聴覚
といった感覚的なものでしかない

[4016: 匿名さん]

＞光熱費を隠すのは、環境負荷が高く環境に悪いことを自認しているからだろう

光熱費から冷暖房費だけ抜き出すことが出来るのかな？

[4017: 匿名さん]

>4015 匿名さん 今は空調で簡単に室内が快適にできる阻害するものは、光熱費として現れる

光熱費には実生活での内訳が出ていません。例えばウチなら照明にはLEDを一切使用しません。
これだけでも毎月数千円のアップ要因。冷暖房費そのものはエアコン1台の稼働分だけですが。

[4018: 匿名さん]

＞光熱費を隠すのは、環境負荷が高く環境に悪いことを自認しているからだろう

ウチはエアコンなし、暖房は中型の薪ストーブ1台のみ。
光熱費うんぬん言われてもなあ？

[4019: 匿名さん]

>>4017 匿名さん

エアコンを使わない11月分と
使う12月分の両方を出せば良い

[4020: 匿名さん]

>4018 匿名さん ウチはエアコンなし、暖房は中型の薪ストーブ1台のみ。光熱費うんぬん言われてもなあ？

薪が容易に調達できるのでしたら冷暖房費単体はゼロ円。世界最高性能の省エネ住宅ですね。
②も同じⅡ地域なら、冷暖房費ゼロ円住宅が実現出来たのに残念でした。

[4021: 匿名さん]

であれば
11月も12月もほぼ同じことを証明すればよい