ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

[購入検討中さん]

名称：ONE札幌ステーションタワー
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporo81/index.html

住所：北海道札幌市北区北8条西1丁目3番
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅16番出入口から徒歩2分
総戸数：624戸

主要用途
　･ 共同住宅　約 600 戸
　･ 医療・福祉（ｻｰﾋﾞｽ付高齢者向け住宅）　約 100 戸
　･ 商業
　･ その他
敷地面積：約 11,700 ㎡
建築面積： 約 9,600 ㎡
延床面積： 約 122,000 ㎡
構造：ＲＣ造
階数： 地下１階地上 50 階

工事完了予定年月日：令和5年12月予定
入居予定：令和6年3月予定

売主 大和ハウス工業株式会社
　　 住友不動産株式会社
　　 東急不動産株式会社
　　 株式会社NIPPO
販売会社（売主）大和ハウス工業株式会社
　　　　（売主）住友不動産株式会社
　　　　（売主）東急不動産株式会社

https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docum...

[スムラボ 関連記事]
（仮称）北8西1再開発タワーマンションプロジェクト 紹介記事　PART1　【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/2162/
ONE札幌ステーションタワー、ザ・札幌タワーズ、ブランズタワー札幌大通公園 (案内会に参加をしてきました: 其の壱)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/74637/

[8201: 匿名さん]

>>8199 匿名さん

札幌市の何という補助金だ？

[8202: 通りがかりさん]

事業計画書に記載のとおり、一般会計補助金として市の予算から92億円ほど支出されているのではないかと思います。

https://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita...

https://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita...

[8203: ご近所さん]

札幌振興公社が2、3階のフロアを購入し、医療モールや物販、調剤薬局に貸すはずなんだが、全然情報が出ない。

公社は札幌市の天下り先だから、購入費用も札幌市の税金だろうね。

埋まらなければ、いずれ市会議員が追求するんじゃないか
もう3月になるよ。

[8204: 通りがかりさん]

ここの商業保留床は市の出資が入っている三セク団体が6～7割は購入しているのではないかと考えられます。
そうした場合にテナントを集めれない場合は、多方面から意見を呼びそうです。
また、川を挟んだ近くにカレス記念病院の開設が予定されていますが、そちらも医療モールを作るようであり、医療モール等のテナント招致でバッティングが懸念されそうです。
今のところは本再開発において、地権者には大きくメリットがあったのではないかと思いますが、地域貢献という意味では現時点ではまだ評価が難しいと思います。

https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/63038/

https://sapporo-dc.co.jp/about/

[8205: 匿名さん]

世の中、利権あるやつはいいよな。

[8206: 匿名さん]

市民の税金が流れてるなら中野ブロードウェイみたいなもの作って欲しいわ。

北口に中野ブロードウェイみたいなものあると面白くないか？

[8207: 検討板ユーザーさん]

市が利権目当てに税金を投入したマンションが、デベロッパーによりイナゴ投資家相手に、市況を無視した法外な価格で売られたという事？

その影響で、市内に建てられた関係無いマンションまで価格吊り上げが行われて、普通に住宅購入しようとしている市民が苦しめられてるとか、全くふざけた話だな。

[8208: 検討板ユーザーさん]

世の中は不平等だな。
弱者に必要なのは悪態でなく努力だ。
強者になればいい。ただの正論など無力だよ。

[8209: 匿名さん]

>>8200 eマンションさん

ソースも醤油も何も、マンションって日本語で共同住宅って言うんだ。
住宅だから住むものに決まってるだろ。

[8210: 通りがかりさん]

値段は高いと思わないですし、札幌にはそれだけの価値があると思います。
また、周辺物件の分譲価格が上がっているのはこの物件のせいではなく、インフレ・資材高騰、高齢化・生活インフラの将来的な維持を踏まえた市内中心部への回帰が原因かと考えています。
そのため、分譲価格はますます上がっていく可能性もありますし、将来は一般人が帰るようなマンションの新規分譲は無くなる可能性もあるかと思います。

ただ、上記とは別に公共事業としての再開発の結果として、周辺地域に十分な恩恵が与えられないことについては問題があるのではないかと思います。

[8211: マンション検討中さん]

もっともらしく書いてるけど、インフレや資材高騰に地域差は無い。
ましてや片田舎の札幌に東京都心より価値がある訳ないのだから、
東京都心より価格上昇しているのは
デベとイナゴが作り出したバブルのせいに外ならない。

まぁ、昨年の出生数も空前の低値だったみたいだし、
これから数十年経てば、予想を超える人口減で
言う事が180度変わっているでしょうな。

[8212: 通りがかり]

>>8211 マンション検討中さん
東京都心の新築分譲マンションの坪単価は600万円を超えてますよ。24区内の端でも、坪400万ほどです。
東京都心より価格上昇はしていないですし、今後もないでしょう。

人口減だから生活インフラが維持できなくなり、街の中心部の価値が見直されているんじゃないでしょうか。
この動きは札幌に限らずどの地方都市でも同じです。

[8213: 検討板ユーザーさん]

バブル弾けてタワマンが暴落すると嬉しいんやなー。
そしたら、札幌ボロボロになってそうやん。
嬉しいんかの。

[8214: 評判気になるさん]

賃貸も分譲価格も高いし、ここに実際に居住する人はどんな人なんだろう。若い人とかいるのかな？ほとんど道外？ものすごいお金持ちなんでしょうね。

[8215: 検討板ユーザーさん]

日経平均はこのまま4万円台になって、しばらくしたらバブルが弾けるんだろう。損失を抱える人も少なく無いがその時に金持ちは増えてるんじゃ無いか。博多や広島の方がマンション価格が上がって、札幌はオワタ感が蔓延してるかもね。

[8216: マンション検討中さん]

>>8212 通りがかりさん
東京より価格が下なのは日本中の人がわかってるから。
上昇率の話でしょ。

人口減でここの価格がどうなるとかどうでもいいのよ。
駅裏の不便な場所って認識だから。
他が下がればそれでいい。

[8217: eマンションさん]

>>8216 マンション検討中さん
それは札幌中心部が今まで割安で過小評価されていただけではでしょうか。

[8218: マンコミュファンさん]

デベもゼネコンも利益が出ないのに、ある程度坪単価が取れる場所以外で今後物件は建てないでしょうね。
給料も上がってるんだから、物の値段が上がるのは当然でしょう。

[8219: 検討板ユーザーさん]

周辺中古早く買っておけ

[8220: マンション検討中さん]

ラピダスで千歳市は新たなマンションが次々と建設されており、2023年の全国の住宅地上昇率ランキングトップ10のうち、5カ所が千歳市だつて。
国策の半導体の政府補助金

TSMC熊本第1工場　：4760億円
TSMC熊本第2工場　：7300億円
マイクロン 広島工場 ：1920億円
ラピダス 北海道千歳 ：5900億円
キオクシア三重&岩手：2340億円
東芝&ローム石川&宮崎：1294億円

[8221: 匿名さん]

両親から子供夫婦に生前贈与2000万×2×2=8000万円が生前贈与非課税上限ですか？
（息子に親父1000+母親1000+義理の父1000+義理の母=4000
嫁の方に親父1000+母親1000+義理の父1000+義理の母=4000）

それくらいしないと東京都心5区のマンションは買えないわな。

[8222: マンション検討中さん]

仮に、この生前贈与プラン通り買う人達がいるとしてだ。夫のプランなのだろうか、それとも妻だろうか。
何れにしてもちょっとヒクな。
それで、金をよこせと互いの両親に提案するのだろうか。

そんな事をするなら、千葉に住めよ。

[8223: 匿名さん]

まんだらけ入ってほしいな。

[8224: 周辺住民さん]

札幌中心部は上がる、との事ですが、人口動態と同じだろうね。

数年前まで、北海道全体の人口は減少しても札幌に集中して、北海道の中心・札幌は人口増加だった。でも、昨年あたりから札幌の人口も減り始めた。札幌集中は長続きしない。

札幌中心部のマンション価格も同じ。札幌郊外が下がり、大通・札駅がしばらく上がって、それは数年で終わり、札幌全体でマンション価格が下がるだろう。

札駅も日本全体から見れば人口が減る地方都市の中央でしかない。

結局、マンション価格が上がるのは、人口が増える東京や博多しか残らないだろうね。

[8225: 匿名さん]

「東京や博多」ってどういう並べ方だ（笑）

[8226: 名無しさん]

>>8224 さん
博多も福岡市博多区ですよ！笑
比べるなら、札幌市中央区と博多区でしょ。ONEは北区ですが、実質中央区と捉えて良いと思います。
中央区近辺だけは人口は増えると思います。バスもどんどんなくなって郊外に住んでるとこれから困ると思いますよ。
そうなったときに中心部の物件は評価が見直されると思いますよ。逆に少しでも中心部から離れると厳しいのではないかと思います。

東京と博多しか残らないという考え方もいいんじゃないでしょうか。なぜ、博多がでてくるのかは不思議ですが。
私は札幌が好きなので、札幌にもベットします。

[8227: マンション検討中さん]

リニアが品川から大阪まで開通したら、東京・名古屋・大阪は一大都市圏になるよ。東京と大阪には人口集中する。あとは震災(首都直下と南海トラフ)リスクがあるけど。

東京中部阪神圏から離れてるのは札幌と福岡だけ。福岡は韓国経済が急速に萎んできて、韓国人増えるんかな。TSMCもそうだけど割と九州は明るい期待感があるね。ただ、温暖化で水害リスクは高い。

札幌はどうなんだろうね。

[8228: 匿名さん]

リニア一本通っただけで幅400kmの一大都市圏ができるわきゃないですね。
物流というものを考えてほしいと思います。
福岡と札幌はそもそも都市としての性格が全く異なるので、人口規模だけで比べちゃいけません。福岡は2023年時点でも人口の自然増が継続している都市です。

[8229: 検討板ユーザーさん]

東京と博多と札幌を比較すると、
企業の力に差があり過ぎるよね。

札幌がダントツで企業の力が無い。
また雪の問題でインフラコストも高いし、
経済的な成長力は一番無いのは間違い無い。

[8230: 匿名さん]

>>8224 周辺住民さん

札幌市中央区は2035年ごろまでは人口増、2038年頃から人口減の予測ですが
昨日の報道であったように想定より上回るペースで少子化が進んでいることから
前倒しで2030年頃人口減少になってもおかしくはない状況ですね。

[8231: 匿名さん]

北区は北区ですよ。
駅前ならまだしも。

[8232: 匿名さん]

駅の南面に住宅が建つ余地はないので、札幌駅に隣接する居住地域としては、北側の北区・東区の南端部、東側の創成イーストの北部、西側の植物園そばのいずれかということになる。
現状だと北区南端、つまりこの物件のエリアが「住む場所」としてのランクが最も高いと思うが、今後はどうかな。

[8233: マンション検討中さん]

物流？　これ以上の都市内物流整備など自動化とAIぐらいで、都市間物流も高速道路も鉄道も充分だと思いますよ。
しかも、人口減で無駄を省く必要がある。

[8234: マンション検討中さん]

ここ買いたいんだけど、全然この物件と関係ない奴しかいないな。このスレな。

[8235: 匿名さん]

「実は俺も同じだが」が抜けてる。

[8236: eマンションさん]

飽きたから買い換えようかなと車を買う感覚でマンションを買うんだけど、車は下取りが半額ぐらいにには下がるのよ。でも、マンションは普通に売る時に値上がりしてんだよね。

[8237: 匿名さん]

大きな新しい建物ができたのにテナントが入らない異常事態だな。

ホテルは開業したが人の出入りをほとんど見ない。
何か内部で揉めてるのか？
テナントの内装工事が始まる気配は無く、夜は照明がついてガラス張りの何もない中が丸見え。

マンションの賃貸も大量に出たままで一向に減らないし、マンレビの賃料相場もここは右下がりになった。

[8238: 匿名さん]

この区画にあった老舗の某店舗はそのまま入るという話を聞いていたのだけど、それはどうなったのかしら。

[8239: 通りがかりさん]

現状では駅裏にビジネスホテルと高額集合住宅と劇場ができたに過ぎないから、人が集まるわけがない。
新JR再開発ビルと新幹線駅とヨドバシ再開発がカタチになってはじめて価値が出るので、あと6年はかかるね。それまで経済がとんでもないことにならなければね。

でも、与信が引っ張れるなら自宅投資に良いと思うけどな。

[8240: ご近所さん]

札幌五輪断念で新幹線の札幌延伸も延期? 工事に4年の遅れ、らしいから6年で価値は出ないんじゃないかな。

オリンピックが無くなって、人が増えるのは新幹線が最後の頼みだからあと10年ぐらいかかりそう。
オリンピックがあれば、国がさらに金を出して、無理しても間に合わせたのにね。
大失敗だ。

札幌市は「市の力ではムリ」、と責任回避の反省をしたニュースがさっき流れてたよ。

[8241: 検討板ユーザーさん]

>>8230 匿名さん

出生数が75万人を切るのは2035年と推計されていたところ、10年以上前倒しで昨年下回ってしまいましたからね。

婚姻数も90年ぶりに50万組を割り込みましたし、札幌のような所得の低い都市では、インフレによる可処分所得減の影響をかなり受けますので、札幌市が人口減に転じるのは予定よりかなり早まると思いますね。

[8242: 匿名さん]

いや、もう減少に転じてますって。

[8243: 検討板ユーザーさん]

>>8242 匿名さん
失礼、中央区が抜けてました。

[8244: 匿名さん]

白石、手稲、豊平等は戦後に札幌市に編入してるから
中央区＝戦前の札幌市=リアル札幌

[8245: 匿名さん]

冬季五輪は出来ない、再開発は延期、新幹線はずーっと先、人口は減り始めた。
札幌は良い話し無いね。

それにしても北海道最高層最大規模のマンションにテナントが入らないのは異常ですよ。
中間の赤色灯より上の高層階南東角部屋だけに灯りが見えた。

まるで地権者だけが住む地権者のための巨大ビルのようだ。
地権者かどうか知らんけど。　笑

[8246: マンコミュファンさん]

人生80年なら、あと40年なので札幌に住み続けるならココ良さそうかな。セカンドハウス目的の購入者も多い様だからホテルに住む感じか。新幹線も再開発も大変そうだけど、今無いものに振り回されることもないですよ。

[8247: 匿名さん]

1億７千万、欲張り過ぎに見えるけど売れるかな？

SUUMOに「札駅きたぐちすぐ　新築高層マンションの3階になります。
ゲストルーム、シアタールーム、スカイラウンジなど公」とあるけど
3階は多分重要な間違いだと思うし、「きたぐち」って平仮名だし、
「公」で終わってるけど、この後に何が続くのかも気になる。

まぁ、慌ててすこしでも早く売り逃げたい気持ちは伝わってくる。

[8248: eマンションさん]

三井の西麻布のシニア用レジデンスは、所有権ではないの入居するだけで17000万円ぐらい必要なのね。もちろんシニア用のサービスがついてるんだけど。
もう少しアクティブな富裕層のシニアで、多拠点居住を考えて夏は札幌に住もうかなと思ったら、所有権だしこっちを買おうかと思う人もいるでしょ。そういう人が1名でもいれば売れるだろう。
だって、お金があっても寿命には限界があるから現世で使うというのは普通ですよ。

[8249: 評判気になるさん]

この物件の購入対象者は道外に本宅がある人も少なくないという特殊性がある。

普段は白金や三田で坪1200ぐらいのところに住みながら、ここをセカンドハウスや投資対象として追加購入するだけの資産があったりすると想像して欲しい。各自が様々な妥協点で折り合いがつく場合は購入する事になる。

ココが完売したってことは折り合いがついた人がそれだけいたってこと。コロナ禍での販売でそれだけいたんだから、今ならもっと高いでしょ。

この物件を坪450～購入する人でも妥協点がないわけがない。でも、それすらもう消化済みのことでしかないんだけどな。

[8250: 口コミ知りたいさん]

ところで、ネガの書き込み通りココが暴落するということはつまり不動産的に札幌はダメって感じになるね。

[8251: 匿名さん]

ネガの人こそココを所有できていないから価値を下げたくて涙目で必死に書き込んでいるのだろう。多少の下落はあるにせよ、資材や人件費の高騰など暴落する要素がわからないし完売するまで売れた事実はどう説明すれば？

[8252: 匿名さん]

そりゃココが暴落すれば、札幌の不動産市況は真っ暗だろう。暴落って具体的になに？って話はあるけど。

[8253: eマンションさん]

>>8252 匿名さん

その通りですね。割高から適正値と暴落はちょっと意味が違いますね。

[8254: 匿名さん]

不動産を知っていれば暴落なんて言わないよね。
ただ高値で売れずに放置されるだけ。

実需ならただ高い買物しただけ。
投資でも現金買いなら投資は失敗だが、慌てずに済む。
一番困るのはローンで買った下手な個人投資家、首が回らずニンバイかな。

いずれにしろ高級マンションを素人が安く買えることはほぼ無い。

[8255: 検討板ユーザーさん]

現在、GDP二期連続マイナス。
という事は景気悪化に移行し始めたという事。

三月とも言われる日銀によるマイナス金利解除があれば、いよいよ住宅ローンの変動金利上昇で、さらに国民の可処分所得が減り、景気悪化に作用する。

もちろん住宅ローン金利の上昇は、不動産市況にはマイナスに作用する。

高値掴みの方々は、今のうちに我が世の春を謳歌してください。

[8256: すうもファン]

1億７千万　頑張ってるね。
迅速な間違いの修正は好感が持てる。
でも惜しい。

「札駅北口すぐ　新築高層マンションの3２階！
ゲストルーム、シアタールーム、スカイラウンジなど公共設備完備」

最後の公共って公のもので、公共施設なら図書館や市民会館・学校のことなんだよね。
ふつうマンションにあるのは共用施設や共用設備、って言うよね。

この業者さんはマンションのこと知らないなぁ、って思われると、
すご～く恥ずかしいから修正した方が良いよ。　

[8257: 名無しさん]

不動産は相対取引なんで、暴落はなかなかないですよね。
32階の1億7千万円の部屋は坪600百超えで、スケベ価格すぎますが。

[8258: 買い替え検討中さん]

南西の角部屋か。1期で販売されたところだと思うけど、その時はいくらくらいでした？

[8259: 匿名さん]

7号室だよね。1.2憶くらいじゃなかったか？

[8260: 匿名さん]

2期の始めで1.2億
直ぐに1.５億でしたね
一期の方々の先見の明には
凄かったですね！

[8261: 口コミ知りたいさん]

とりあえず昨日のキャンセル物件外れました。

[8262: 匿名さん]

キャンセル物件よく買うな

[8263: 匿名さん]

キャンセル物件よく買うな

[8264: 匿名さん]

キャンセル出ますねえ

キャッシュ組が損切りして株に乗り換えてるのかな

[8265: 検討板ユーザーさん]

よりいい投資先があるからキャンセルする人もいるだろうけど、欲しいと思う人は絶えないよね。

[8266: 匿名さん]

>>8265 検討板ユーザーさん
確かに変化を読めない人は一定数いますからね・・

[8267: 検討板ユーザーさん]

変化か。
ここから相場は上げると思ってるんだけどな。

[8268: eマンションさん]

札幌市中心部で、客室平均単価が3万円を超す高級ホテル開業の動きが活発になっている。円安を追い風に購買力を強める訪日富裕層の利用を見込み、各社が客室やサービスを拡充。これまで手薄とされた富裕層向けホテルの増加は今後も続き、客室数では、2030年ごろに市内の1割近くが高級ホテルとなる計算だ。

[8269: 匿名さん]

ヤフーニュースで札幌のマンション下落のニュース出たね。

[8270: eマンションさん]

これからも新築マンション価格は下がるでしょ。
じゃないと買い手がつかないから。

[8271: 匿名さん]

TVで見たが、札幌のマンション価格が下がるニュースの冒頭がONEの映像とはねぇ~

タワマンで穴あきだらけの椅子かオブジェか知らんが、特徴的なONEのデザインを見せられて、札幌のマンション価格が下がりました、なんて迷惑じゃないの。

専門家も登場して、もっともらしいコメントがあったなぁ。

[8272: マンション比較中さん]

バブルの時も、札幌みたいな地方から下落が始まって、逆に景気回復の恩恵は一番最後じゃなかった？
そういう意味で、こういうマンションはモニタリングには有用かもね。

[8273: マンション掲示板さん]

マンション価格下がっても、坪単価高くなってるなら意味無くない？結局狭い部屋が増えるだけだし

[8274: 名無しさん]

部屋が狭くなって、坪単価が高いままなら安くなったとは言えないでしょう。
中古の70㎡後半から80㎡以上の3LDK～4LDKの物件は更にプレミアムが乗るでしょうね。

[8275: 口コミ知りたいさん]

下落ってのは、平均価格の話か。

そりゃ直結の48階建てマンションよりも高いマンションなんてないんだから、下がるでしょうに。ワン札幌ステーションタワーが札幌最強ってことですね。

[8276: 匿名さん]

値段据え置きで容量だけ減ると言うポテトチップス現象か？

[8277: eマンションさん]

札幌で高価格マンションに住むぐらいなら他に金を回したいな。
駅に近いこと。地下直結。最高層。
うーん、それだけ？

[8278: マンション検討中さん]

インバウンドはホテル業界にプラスだけど、マンション関係ないしな。グロスが下がって、いずれ坪単価だって下がるよ。だって、現役世代を引っ張ってくる要素ないじゃん。

[8279: 通りがかりさん]

マンションのエントランス、有名なデザイナーさんの作品とは聞いているけど、あの楕円の集まりはどうも高そうに見えないし、なんか昔の蓮コラを思い出しちゃうんだよなぁ…。

[8280: マンコミュファンさん]

>>8277 eマンションさん

わずかそれだけに、大金を惜しげ無く金出すのが金持ちなんだよね。

[8281: マンション掲示板さん]

つまりバカなのか。

[8282: マンション掲示板さん]

つまりバカなのか。

[8283: 名無しさん]

マンション下の商業施設部分、長らく工事されてる気配ないんだけどいつ開業するのかね。
まさか…よくわからないピラティスとでかい歯医者以外は未定？
ホテル棟のセブンもパッとしないし…。

[8284: 評判気になるさん]

ここは会社まで地下徒歩なの最高です。

[8285: マンコミュファンさん]

>>8284 評判気になるさん
寒くて遠かった。。
早く再開発進んで欲しい

[8286: 販売関係者さん]

>>8283 名無しさん
私が行ったことがあって悪くなかった歯医者だったので便利になると思っていたのですが、５月開業に間に合うんですかね。。。もう３月なのに。まぁ本気出したら２週間くらいで何とかなるとは思いますが、もうちょっと目に見える形で計画的に進んでいると安心できますね。

[8287: 匿名さん]

入居始まりましたねー。僕の番はまだまだ先だけど。

[8288: 名無しさん]

JRタワーから南西角部屋の部屋の中が見えますがめちゃくちゃ良さそうです。

[8289: 評判気になるさん]

ピラティスは6月開業らしい

[8290: マンション掲示板さん]

快適な生活、大満足！

[8291: ご近所さん]

地下直通のエレベーターってこむんですか？

[8292: マンション掲示板さん]

まだ入居者が少ないので静かです。

[8293: 検討板ユーザーさん]

地下からのエレベーター、1階で一瞬外気に触れて、すぐ隣の西側エントランスからマンションに入る形ですか?案内してくれた不動産会社による説明ではそうだったのですが、住人の方どなたか教えてください。

[8294: 匿名さん]

>>8293 検討板ユーザーさん
地下1階から駐車場の方のラウンジの入口に繋がっていたはずです。私もまだ入居前なので内覧の時にちらっと見ただけですが。マンションの中が広くて複雑で私も最初迷ってしまいそうでした。

[8295: 8294]

タワーパーキングCD側のラウンジから出ると、地下に行くエレベーターがあると内覧の時にちらっと話をされた気がします。この時はまだ先に進めなかったので私も入居したら確認したいと思います。一応内覧の時の写真載せておきます。

[8296: 匿名さん]

行けば分かる。
入居すれば、迷う事は1，2回あるかもしれないが、自分の部屋へ行けるようになる。
そうでなければ困る。　笑

大規模マンションは不法侵入が多く、誰でもみるネットで公開するのは、セキュリティ上問題がある。

[8297: マンション掲示板さん]

地下一階、パーキングのラウンジ？から出てエレベーターに乗り換えて地下2階へ。最初迷ったけど。もう一つ方法があって2階から出入り出来る、今は閑散な商業施設を通ってエレベーターでB2へ。エミオンのお客さんも乗るけど。

[8298: eマンションさん]

>>8297 マンション掲示板さん
もしかして1階まで降りないで2階から行けばコンビニ行くために外に一切出ないで済むんですかね？

[8299: マンション掲示板さん]

ホテル通ってセブン行けます。地下1階から地下2階へのエレベーターは商業施設のお客さんやホテルの人と一緒。小さいエレベーター一機なので混まないかな？階段も使えると思うけど。

1階にローソン入いる。周りコンビニ多い。

[8300: マンション比較中さん]

最近だいぶ気温は上がってきたけど、一枚窓で寒くないか、どうでしょうか？