プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part3

[匿名さん]

プレミスト北千里クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目119番6（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.18平米～100.79平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通
販売代理：住商建物　大阪支社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[601: 匿名さん]

>>600
Ａ街区って、特に団地っぽい外観の建物ですよね。北千里駅方向から歩いて行くと西側のベランダ見えますがアレで高ければ怒ります。それと、道路沿いに面しているマンションは評価は低くなります。北側寝室でこれから窓を開ければ、車の音します。
その辺り考慮して価格設定してると思いますよ。

[602: 匿名さん]

>>578
>>ABC街区を同時に販売しているならともかく、C街区だけを販売しているときに駅から3分と宣伝するのは、違法でないとしても、企業の姿勢としていかがなものかと思います。

といった消費者目線のコメントに対して、

>>586
>>企業というのは営利を追求する存在なので法律が許す範囲内でいかに効果的な宣伝を打つかを考えるのは至極当然のこと。
>>597
>>合法的な抜け道(?)があれば利用するのは利益を追求する企業として当然の姿勢でしょう。
>>この広告表示ルールそのものに不備があると思うなら、それを作った公正取引委員会に文句を言って変えてもらいなさい、という事でした。
>>598
>>度素人が専門家気取りで大口たたくんじゃねえよ。

といったデベロッパー目線のデベロッパー擁護のコメントが、土曜の深夜に連投され、最後は深夜4時に罵詈雑言の捨てセリフ。なんか、まともではないですね。

本当の営業さんなら、まだ理解できますが、住民さんだとしたら、心配です。

[603: 購入検討中さん [男性 50代]]

MRに行けばわかりますが、建築費高がなければ、価格はA>C>Bの順だったのが、情勢の変化でAよりCの方が高くなったとのこと。外観は団地ですが、そんな見た目にとらわれない価値観の人が高い金額を支払って買っています。道路は近いですが、住んでいる方はわかりますが、交通量は非常に少なく静かです。この道路に近いかどうかは、価格に影響したとしても微々たるものでしょう。

[604: ご近所さん]

やたら3分に拘る方々、隣の山田駅徒歩1〜2分のところに大規模なマンションできるみたいだからそちらを検討すればどうですか？

[605: 匿名]

素人なのでよくわかりませんが家まで３分じゃないなら法律がどうであれふつうおかしくないんですかね？だって３分で家につかないんでしょ？法律と現実のギャップてやつですかね。こわい感じの人多いのでこれ、独り言でおわらせてください。

[606: 匿名さん]

どうでもいいですけど、ここの外観を、「団地っぽい」って言う人って、ボキャブラリーもデリカシーも欠如してますよね。
外観がショボいと思うのなら、ほかにいくらでも表現があるのに、何でわざわざ団地に住んでる人の感情を害するような表現を選ぶんですかね？

[607: 匿名さん]

>>598さん
597です。コメントありがとうございました。詳しい方に私の解釈が誤りでないことを確認して頂き安心しました。ああいう輩を相手にするのは疲れますが、今回は知識が増えていい勉強になりました。それにしても私と598さんを同一視したりと、やはり読解力不足が目立ちますね。

[608: あれれ]

>>562
今みたらもうHpから削除されてる...
あっという間に売れちゃったみたい

[609: 千中、北千里在住の不動産取引にちょと詳しいさん]

>>599>>602
598です。
ここの住人ではありません。
私は千里中央と北千里の戸建てに住んでるので
ご心配無く。
それにしても、冷やかしや妬みレス多いね。それも読解力が無く、自己解釈も激しく、ひねくれた考えや発想しかできない可哀想な人達。特にバカにされたからかな？余計に荒らそうと必死になってる。
>>607さん
どういたしまして。
ほんまこういう連中相手にしてたら疲れますな。

[610: 匿名さん]

エアコンの室外機が丸見え。。。

[611: 匿名さん]

>>609
よかった！

[612: 匿名さん]

>>609
>>598のコメントと共にナイスです(^ω^)
いいねボタンや同意ボタンがあれば押してます。

[613: 物件比較中さん]

ここって広告アチコチに凄いですね。チラシなんかも群を抜いてポストに入ってますが、それだけ売れてて利益が出てるのかね！？？

[614: 匿名]

ここにきて販売きびしいんでしょうね
物量作戦で挽回ってことでしょう
まあ、周辺もどんどん値上がりしていくトレンドだし完成も先なのでゆっくり構えてればよいのにとは思いますが。それかまったくうれなかった！？

[615: 周辺住民さん [女性 40代]]

7890万円の、どうも売れたみたい！？

[616: 匿名さん]

千里中央と北千里の戸建てに住んでる人が、598暴言をなぜ書くのか、理解不能。ってか、キャラ設定に無理有りすぎ。
その暴言を褒めたたえる人たちも、住民の品性を疑われますよ。

[617: 匿名さん [女性 40代]]

>>615
7890万円のは売れたようですよ！
この物件気になっていて、先日状況聞いてきました。

[618: 匿名さん]

>>616
キャラ設定に無理があるという一方で、褒めているのは住人と決めつける。要するに君は自分に都合の良いようにしか物事を捉えられないってことを自ら証明してるんだよ。まずは自分の品性を疑いなさい。

[619: 匿名さん]

素朴に疑問なのですが、千里中央と北千里の戸建てに住んでる人というのは、どういう意味なのでしょうか？
家が2件あって行ったり来たりしているのでしょうか？

[620: 匿名さん]

>>619
親の家と自分の家ということでしょ。
ニュータウン内では結構多いですよ。
私もここを検討していましたが、あまりに高いので、ちょっと敷地は狭いですが、
隣町に戸建てを建てました。

[621: 物件比較中さん]

ここは結局購入希望のひとは皆無の近所と業者のスレか
ここの営業マンの体質？
業者の広告版でしかないなという印象
ほかはそうでもないのに・・・

[622: 匿名さん]

>>621
ああいえばこう言う。ご苦労さん。

[623: 匿名さん]

>>621
特に近所の人は何目的でこちらに来てんでしょう。周辺環境教えてくれるならまだしも。

[624: 申込予定さん]

気に入った人がいるから買うというだけなのに、それをあの手この手で批判する。本当に検討中だけど、気に入らない人はわざわざ検討版に書いたりしないでしょう。そんな事してるヒマ無いですから。
この不自然さって、なかなか自分では気づけないんでしょうね。

[625: 北摂物件比較検討中さん]

>>621の物件比較中さん
名前の頭部分が抜けてたので補ってあげます。
「実は検討も購入も出来ない」物件比較中さん

ここの肩を持つ訳ではないが、買えない妬みから虚気や荒らし目的のレスは止めましょう。そういう人間が心底嫌いなもので。
>>598の千里中央北千里在住さんじゃないが、もっと稼いでここを買えるように頑張れ。読解力も磨け。

[626: 匿名さん]

＞＞625
他者を攻撃する前にスルーできる心の広さをもてるように頑張ってください。
621じゃないよ。偏狭さがちょっと気になっただけ。

[627: 入居済み住民さん [男性 50代]]

>>624さん
同感です。

他に例えるなら、グルメサイトで行った事もないお店なのに、やれ不味そうだの立地が悪いだののクチコミを投稿しているのと似た様なもの。

そんな投稿は見た事ありません。笑

悪口言う根拠がないからあり得ない行動。
根拠がお有りなら納得しますけどね。
根拠=コンペ業者、買えない人、抽選外れた人etc.

[628: 匿名さん]

根拠がなければとにかくお暇のある方たちなんでしょう

[629: 申込予定さん [男性 40代]]

マンション自体の話をしましょうよ、HPや駅徒歩の表示の話から、だんだん険悪な
空気になってますよ。買うにしても買わないにしても、嫌な気持ちになるのは損ですよ。
別の人を見下すような発言やバカにしたような発言は無視しませんか？
みんなのストレスになり、反論するだけ時間の無駄ですよ。
所詮匿名の掲示板、書き込んだ人間の素性や内容の信ぴょう性なんてわからないんですから。

[630: 物件比較中さん]

マンション自体の話をしますと
オプション以外の仕様は建具も洗面もお風呂も低かったですし
駅まで遠く坂もあるのでいまひとつでした。
価格が駅からはなれた分安かったら納得できるマンションかと
思ったのですが・・・

でもまたこう感想を書くとなぜか荒れるんですよね
けっきょく一緒な気がします　ここは

[631: 検討してたさん]

>>630
購入するまでの価値観が得られなかったということで、630さんにとっては正解かもしれません。ただ、高騰してきてるのはここだけではないことも念頭に入れとくべきかと思います。
デザインとか立地とかは別として、例えばリバーガーデン千里中央あかり絵のみちみたいに企業努力で価格以上にお得を感じれる物件を提供してくれたらなぁと真摯な検討者側としては望んでおります。
ここは北千里の新たなシンボル的存在の物件になるのは間違いないので、購入できる方々が羨ましいです。

[632: 入居済み住民さん]

ではマンション自体の話を客観的な数字で見ておきましょう。
公式ＨＰが更新されていて第１期１次・２次の販売状況（※）が出ています。

Ｃ街区の総戸数180戸に対して67戸が売れたようです。この数字に対する見方は人によって様々でしょうが、価格上昇を考慮すれば想像以上に順調な滑り出しというのが私の印象です。多少高いお金を支払ってでも住む価値のある物件と判断された人が多かったのは、同じ住人として嬉しい限りです。きっと後悔されることは無いと思います。

※Ａ街区の時と同じなら登録〆切の翌週が契約会なので成約済の数字のはずです。

[633: 購入検討中さん]

公式HPでは売れた数は60戸では？

[634: 入居済み住民さん]

>>633さん
1次で80戸、2次で7戸の計87戸出ていたと思います。

[635: 購入検討中さん]

630です
631さん攻撃的でないお応えありがとうございます

そうなんです
各々の価値観だと思います
いやな方はいやでしょうが、駅とおいし
そんなに環境壊れる話でないので、
せめて近くにコンビニがあったらと思ってしまうのです

でもこれはニュータウン検討の方にはあり得ない価値観に
なっちゃうんでしょうね

すみません私の価値観なので

[636: 周辺住民さん]

客観的には630さんの判断でまちがいないんですが、人間は高額なお金を払ってしまうと自分が割高な物件を買ってしまったとは思いたくないものですから、必死で自分の価値観が正しかったんだと主張し始めるのです。
この物件のスレがここまで伸びるのはその価値観の違いがどこまでいってもスレ違うからなのでしょうね。

[637: 検討中さん]

>>634
おっしゃられる通り、第1期2次で7戸出てましたね。なので確かにHP 情報では現時点で67戸は販売されていると思います。
第2期は7月上旬～でしょうか。次でどれぐらい出てきますかね。

[638: 検討してたさん]

>>632
631です。
思ってた以上にと言うと失礼かもしれませんが、かなり順調だと思います。
価格や規模から考えるとハイペースな売れ行きといっても過言じゃないでしょう。
安い買い物ではないので、検討に検討を重ねて購入されていると思うので後悔なんてしないはず。新居生活が待ち遠しいですね。

[639: 匿名さん]

>>636
またスレ違ってすみませんが、まったく逆の認識です。自分の価値観では理解できないものに多くの人がなぜ高い金額を支払うのか、その理由を理解できない人間が自分の価値観こそが正しいんだ、君たちは間違ってると主張したいがゆえに、あれこれと必死でケチをつけているのだと思います。

[640: 匿名さん]

>>635
千里ニュータウンにはコンビニが少ないんで、635さんのような人は不便に感じるかもしれませんね。
たまたま631とリバー繋がりになりますが、千里中央あかり絵のみちは、不良の溜まり場にならないかの検討や対策を立てたうえで敷地内にコンビニ用建物造って、セブンイレブンを誘致って凄いと思います。例えばタバコやお酒を買うには20才以上「ハイ」の確認画面にタッチするだけでなく、20才以下ではなく30才以下に見える人には身分証明書の提示を求めているみたいです。溜まれば住人や通行人や車道から目立つような建て方も功を奏してるようです。
住人にとってメリット性が高いと思う意見や発想を実現化させるのも企業努力の１つ。
コンビニがあれば、それを高い価値観と思う方々にも支持を得られ、365さんもここを購入したかもしれませんしね。

[641: 匿名さん]

>>639
相手のレス内容にもよりますが、ここでは大半が639に同意かな。先日までのネガレス者の自己解釈はかなり酷かったですから。

[642: 匿名さん]

リバーの方は完売しちゃったのでしょうかね?

[643: 匿名さん]

>>642
リバーさんは完売されていたと思います

[644: 匿名さん]

別に批判は構わないんじゃないの？

買う気持ちが100%の人もいれば1%の人もいるわけで。

たとえば自動車について、販売店に行って試乗しないとコメントできないなんてことはなく、写真やスペック情報を見てコメントもありなのと同じ。

ここの批判も、別に住民を批判しているのではなくて、マンションそのもの、むしろそれを作ったデベロッパ―への批判でしょう。
せっかくの良い立地をこんなマンションにしたことへの批判が多いのでは。

[645: 匿名さん]

マンションそのものへの批判だけならここまで荒れないでしょう。人を見下すようなコメントをする、自称裕福な賢い人らが存在するからではないの？

私も639に同意です。

[646: 匿名さん]

確かにリバーは工夫された良い物件でしたね
千里中央までのルートと外観で私は検討しませんでしたが
安くていいものつくっていたと思います

[647: 匿名さん]

そうですか？
見下すコメントは、擁護派のほうがひどいんじゃないですかね。
598、609、625とか。

批判派は、マンション批判やデベロッパ―批判はあっても、住民を見下してますかね。一部に売り言葉に買い言葉や、ちゃちゃ入れはあるでしょうけど。

[648: 645です]

あ、まさにそれらのコメントのことでした。擁護派でしたかー、失礼しました。また読解力を養えと言われちゃいそうです。

[649: 住民]

>>647
どっちもどっちだと思います。
批判派にも、住民をタダ働きの営業マン呼ばわりする方がいらっしゃいます。
それと、批判的な書き込みでも、あくまでも自分の感覚に基づく意見として書き込まれる方には何も感じないのですが、636のように、根拠を示しもせずに、自分の意見が「客観的に正しい」などと言われると、「なに偉そうに言ってるの？」と感じてしまいます。

[650: 藤白台住民さん]

>>649
でもそれって639にも当てはるような気が。

あまり強い口調で、特に若干こじつけ気味で反論すると、
余計に荒れる原因になると思います。
明らかな間違いなどは訂正するのは良いと思いますが、
ソフトな口調で淡々と訂正し、明らかな釣りはスルーすれば
この板も少しは平和になると思うのですが。
こう書くと反論されちゃうのかな。

[651: 匿名]

このマンション好き嫌いあるとおもいます。他人の好き嫌いに反論しなければ平和ですよね。環境良好な分駅近くなく坂道あり。大規模で綺麗だが見た目仕様がいまひとつ。自走駐車場価値ありだが駐車施設が安っぽい。価格上がって西向きも高いが眺めはよい。これら繰り返してるだけですよね。各々の価値観の優劣ってことで何を重視するかで人それぞれでよいじゅないですか！

[652: 匿名さん]

>>651
その通りだと思います。

駅の近さに関しては、広告表記の徒歩3分で駅から敷地の端までたどり着くものの道中は坂であり、敷地がものすごく広いので3分を実感できる場所は限られる、というところをどう考えるか？かと思います。

[653: 匿名さん]

>>652
少し追加させて頂くなら、この敷地は線路と平行で南北に長く、
C街区の人は駅に行くのに三色街道まで行かずにショートカット
できるので、徒歩の距離は400m前後、大体は5分、最も遠い
棟でも6分弱ぐらいで着くように思います。
要はこの距離(＋千里NTでは普通程度の坂)をどう思うかですね。

[654: 入居済み住民さん]

駅からの距離に関しては何分なら近いのか遠いのか、仕様に関しては何を持ってショボいのか、外観に関しては何を持って団地っぽいのか、環境に関しては何が重要なのか、人それぞれの主観と物差しで語られるので、真面目な議論はできないですね。
結局は擁護も批判も、個人の価値かなんで、その価値観を批判しても結論は出ないですよ。
ここはそれぞれの考えを言い合えば良いのではないでしょうかね。
個人的には満足してますが、他のマンションと比べて絶対的な優位性があるとは思ってません。
皆さんが納得される買い物をされる為にも、色んな意見が出るといいですね。

[655: 匿名さん]

では、外観が団地っぽい、について。

ここはクラッシーの名前のとおりレンガ風でクラシックなデザインを目指したが、形が起伏やメリハリのない板状(のっぺりとした単なる長方形)で、さらに全面にタイルを張らないため、隣の団地と同じような団地っぽい外観となったのだと思います。
(収容戸数を増やすこととコストダウンが目的と思います)

例えば、同じようにクラシックなデザインコンセプトの南千里のライオンズマンションと比べてみて、どうでしょうか？
ライオンズのほうがメリハリのある凝ったデザインで、外観の高級感にかなりの差があるように思います。

[656: 購入検討中さん [男性 30代]]

classyって、たんに事業主の住友商事のマンションブランド名を入れてるだけでしょ。
クラッシータワーとかと比較しないと。ライオンズと比較しても仕方ない。

[657: 入居予定さん]

外観は気に入らずに契約した者です。
価格とのバランスで決めました。

板状の単純な建物で、タイル張りでないマンションは、団地に見えるってことになりますかね。
そんな単純な印象ではないような気がします。

そんな話なら、C街区を南側から見た完成予想図なんかがあると、タイルかどうかよくわからず、板状でもないので、かなりよいマンションに見えるはずなので。

[658: ご近所さん]

まだ入居が始まってない立ち入り禁止のB街区の三角形の庭のベンチに、工事関係者が毎朝座って朝御飯食べながら寛いでる…
ベンチ下汚れてます。

[659: 匿名さん]

>>657
そうですね。3階建てのG棟と階段状のJ棟は団地っぽさは少ないですね。ただ、それ以外のFHIはやはり。。。
起伏(凸凹)やメリハリをつけたデザインにしていないからだと思います。

駅方面から見ると、今ならACD棟が見えますが、長方形でメリハリのない同じような建物が並んでいて、団地っぽいんですよね。今後はこれにFHが加わって、なおさら、と思います。

良い外観にするために、よそのマンションはデザインを工夫したり、タイルやガラス等の素材を色々組み合わせたり、努力しているわけで。
ここは、それより収容戸数を増やすこととコストダウンすること、つまり利益を選んだように思います。

[660: 匿名さん]

>>659
そうですね。
でも、これだけ大規模だと外観に統一感も必要なのかな。個人的にはやり過ぎてガチャガチャしてたりは嫌ですし、奇抜なデザインはすぐに飽きそうで好みや価値観に大きな相違が出そうで嫌ですしね。価格が更に上がるぐらいなら、多くの方々は現状で満足じゃないかな。まさか実際に団地と思う人なんていないでしょうし、外観に住むわけではないですからね。

[661: 匿名さん]

>>658さん
関係者なんだから別に良いでしょ。
近所の住人が入り込んでご飯食べてるわけじゃないんだし。
季節によりますが、外でご飯食べるのってあまり寛げないですよ。
普通に休憩室があって、机があって、椅子があってっていう環境の方が良いに決まってますよね。
良い仕事していただくために、勤務時間外はゆっくり寛いでもらったって良いじゃないですか。
それに最後には跡形もなく綺麗にしてくれているはずですよ？
658さんは社会経験のない方ですかね？
私ならこの季節に暑い中ご苦労様ですという感情しか沸かないですけどね。

[662: ご近所さん]

>>661
色々な考え方があって結構です。
引き渡し前のもの、部屋や庭や玄関などの共用部は商品です。
それを作り売る側が先に私的に使用しているのはプロ意識に欠けると感じただけです。

[663: 匿名さん]

↑
こんなとこに書き込んでないで竹中さんに直接ご意見言ったらどうですか？

[664: 匿名さん]

>>661
同意です。ご苦労様ですという感情しかない。
>>658>>662
引渡し後ならともかく、まだ引渡し前でしょ。雨天時や陽射しが強く暑い日とかは建設中の建物内で食事してるんじゃないですか。658さんのコメント内容はそれもダメということになりますが。。酷いというか冷たいというか、感情が醜いですよ。

[665: 周辺住民さん]

>>659
北千里に長く住んでいる者からすると、団地が何十年もあったところに長方形の建物を建てれば団地に見えるのは当たり前です。
利益重視というより、なにやってもどうせ団地に見えるから工夫しなくてもいいという感じなのでは？
分譲マンションということを知らない地元民は「あ〜団地建て替えするんだ〜」と思って見てますし。

[666: 周辺住人さん]

>>665
実際の地元住人は大多数が団地ではなく新築分譲マンションだと知ってます。仮に極一部の住人が今は知らなくても、今後には更に知り得ることになります。だから、不要な懸念をする必要は全くないです。
別に665さんにだけ言うのじゃないのですが、万一、団地と思い込まれたからって何か問題あるのでしょうか？まさか団地に住んでるからどうとか差別的な考えがあるなら、それは間違いですから。そういう人は人間失格ですよ。
ジオ千里中央も団地みたいとレスされてたのですが、大規模物件になると、こういう建て方が一般的じゃないでしょうか。大規模が嫌とか大規模のメリットが響かない人は小規模に住めば良いだけ。

[667: 匿名]

いっそのこと、ひとつずつ違うデザインにすればよかったのにね。
南千里は売主違いから色んな分譲できたなと見えますもんね

[668: 物件比較中さん]

>>666
大変素晴らしくお優しい方なんですね。私は団地に住んでいるからどうのという差別的な考えは持っていないつもりですが、高額払って購入したマンションを団地みたいと言われたらちょっと嫌ですけどね。人間失格ですね。

[669: 匿名さん]

単純な話で、全面タイルにすれば団地っぽくはならなかったと思うよ。高級感を出すには加えてデザインを良くする必要があるけど。
それと色。ベージュとか薄い土色系は塗装で使われやすい。隣の団地がそう。白っぽい色か、濃い色の全面タイルなら、団地っぽいと言われることはなかった。
でも、なんでよりによって隣の団地と同じような色にしたのかね。

[670: 入居予定さん [男性 40代]]

団地っぽさは認めます。だから？ 団地が周りにある周辺環境にうまく溶け込んでるではないですか。
自慢ではございませんが、それなりの収入もそれなりの社会的地位もあるけどこの団地に住む予定です。
何か悪いですか？見た目を気にするような中身のない見栄っ張りはここはすまないのである意味、住人を選んでくれる
いい物件ですね笑

[671: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>670
そんなにむきにならなくてもよいのに。

私も入居済みです。住み心地の良さ、暮らしやすさは今まで40年余生きてきた中で一番です。戸建も東京に所有していて、仕事の関係で時々泊まります（今は両親が住んでいます）が、こちらの方快適だなと感じることが多いです。

とても満足しています。

[672: 匿名さん]

ところで、バルコニーの隣との間は、コンクリートですよね？
プラスチックの板ってことはないですよね？

[673: 購入検討中さん]

団地つまり公団や府営住宅は安く入居できます。
だから、友達が来たときに、安く入居しているつまり
経済的に余裕がないと思われたくないと思われたくないという当然の心理でしょう。
いい悪いではなく、そう思われるのを気にするかしないかという問題です。

[674: 入居済み住民さん]

この物件は、周囲の公社物件と同じような色にすると言う条件があったと聞きました。
北千里のローレルコートも周囲に合わせて白系ですね。

ベランダは所謂ペラボーですよ。ペラボー隠しの柱はありますが。
私は気にしませんが、気になる人は多いでしょうね(^^)

[675: 購入検討中さん [男性 40代]]

いくら外見が団地風でも、公団や府営には見えんでしょう、さすがに…
まあそうみえる友達がいるかもしれませんが少数派でしょう。

ただ5000〜7000万もするマンションには見えないですがね…

[676: 検討中の奥さま [女性]]

経済的に余裕がないと思われるかもしれないと思う時点で、実際に余裕がないのでは？
余裕があって友達の目を気にするなら部屋に1000万くらいオプションつけて豪華にすれば？
無理してプレミスト買うより素直に団地に住まれたほうが、見栄張るよりよほどいいと思いますよ。

[677: 入居済み住民さん [ 30代]]

今まで住んだ中で
一番快適です。
駅近、環境、住人。
始発駅のため電車は座れますし
夜の静けさ、マンション内の緑の多さ、駅前に
三ヶ所のスーパー
これ以上望みません。

[678: 匿名さん]

ぺラボ―ってなにかと調べたら、ペラペラボードの略ですか。そうですか。ペラペラですか。

[679: 匿名さん]

こことほぼ同時期に販売してたローレルコートのスレは慎ましやかで好感が持てましたがこちらはなんかギスギスしてますね。
入居者さんに余裕が感じれずちょっと引いてしまいます。

[680: 契約済みさん [女性 30代]]

団地っぽいってやたら書き込みしてる人、性格悪いなぁ。
同一人物か分からないが、そんなに何回も指摘しないでもいいのに。
私はすでに購入した身なのでそういう書き込み見ると悲しくなります。
でも団地っぽくても環境だけで選んだのでね。
子育て世代には車通りもなくて、小学校や公園も近くていいと思って買いました。
もう少し購入者の気持ち考えて批判やんわりでお願いします。

[681: どちらか検討中さん]

>>679
そんなことないみたいですよ。ローレルコートは業者と一部の購入者に虚偽癖あるようで、真摯な検討者からも叩かれてるのを見て引いてしまいましたが。レスの内容もここと比べたら抽象的で知的感もないレスばかりのようです。余裕がないのに購入した方が多いのか、だから自慢したい気持ちは分かりますが、住人の質を比較して墓穴掘るのはローレルコートなので、控えたほうが身のためと思いますよ。
ここに冷やかしのレスしてるの、そこの業者と購入者じゃないですか。

[682: 検討中]

681は某板で、⚪︎⚪︎で書き込んでる人と文体がソックリですぅっ！って訳わからんことを言っていた人と似た感じだな。話の盛りっぷりとか、知的感感じられない文章とか。

[683: 匿名]

ここがどうかは別としてですが、団地と思われるれるのは最もいやです。私の場合。せっかく高い金額出して買うのに。団地差別でもなんでもなく単に高級マンションと思われたいです。

[684: 683]

それから便利なマンションがいいです。交通も買い物も学校も職場も便利1番です。環境っていってもそこそこ合格点ならよいです。同じ利便でそこそこの環境で同じ値段なら千里中央がいいです。みんな環境で妥協しよいとしているようにしか思えない私です。だからって私だって環境軽視じゃないから大阪市内は考えませんよ。だから阪神間は考えてます。南千里駅あたりの環境もいやです。だって団地群ぽいから。

[685: 683]

結局は価格なんですよね。環境だけで満足したつもりで買いたくはない。ないものねだりの貧乏といわれようが節約と多少我慢すれば5500までで高級と思えるマンションほしいです。

[686: 匿名さん]

>>684さん

>みんな環境で妥協しよいとしているようにしか思えない私です。

そんなに他人の考えが気になりますか？ なぜこの物件に高いお金を支払って買う人がいるのか不思議ですか？　あなたのような価値観を持っている人は世の中に大勢いますから不安に思わず、安心して下さい。千里中央や阪神間で良い物件が見るかるといいですね。

[687: 匿名さん]

お邪魔します。
知的感って言葉に違和感。
知的自体にすでに●●感のような意味が含まれると思う。

お邪魔しました。じゃあ、試合再開してください。

[688: 検討中]

私はここ好きですよー。C街区の開けているところとか。なかなか駅近でこんな環境ないと思います。
建物の色とかは前にもどなたか書いておられましたが、建替にあたり色々規制もあったようなので仕様がないんじゃないですか。

[689: 匿名さん]

他人からどう思われるか　を重要視してマンション購入する人がいることに正直驚いた！

[690: 匿名さん]

>>681
あなたの言葉を引用させてもらいますが、一番【知的感】を感じないのはあなたの文章ですよ。
すでに完売しているマンションの名前出さない方が良いですよ。

[691: どちらか検討中さん]

>>682
某板ってローレルコートですね。
あなたのように抽象的で、あなたのように知的感が無いのを通り越して幼稚なレスも多いのです。
結局、私に何が言いたいのか訳わからないのですが。ローレルコートの購入者の一部にこんな気持ちの悪い人がいると思うと、更に引いてしまいますが、さすがにあなたほどの人がいるとは思えないので、匿名性を悪用してる愚か者でしょうか。

[692: 検討中]

さっきからなぜローレルコートが出て来るのか意味がわからない。681が気にしているだけなんじゃないの。引くと言いつつ度々来る意味もわからない。681が意味わからない。。。

[693: 匿名さん]

>>691
682はパークホームズの業者か購入者です。682が言ってるレスらしいのがあります。
その時点で682の検討違いですね。
ローレルコートのスレは全然マシな方です。パークホームズは682のようにかなり痛い人がいるようです。
ここの物件と皆さんは多方面からライバル視されてるようですね。すなわち、良いマンションだと認められてるということだと思います。これからも外野から屁理屈なレスにあうと思いますが、価値観を共有できる人のみが購入できて住める物件ですし、気にしないことです。
現実に順調に売れてるようなので、ここにネガレスしてくるような考えをしてる人は少ないと思います。
今後を想像してみてください。周辺や地元住人とお友達になったりコミュニティが生まれるでしょう。そこで、何処に住んでるかの話しになった時に駅前のプレミストに住んでますと伝えると、あの大きなマンション？とか、良いマンションに住んでますねと言われるの間違いないでしょうね。本音で羨ましいとも言ってもらえるでしょう。北千里でここ以上に駅近く圧倒的なスケールで価格も安くないマンションは無いのですから。今後の駅周辺の地図を想像してみてください。北千里のシンボル的存在に建物になりますから。

[694: 匿名さん]

>>689
同感です。
たぶん、考え方が青いのでしょう。
見せかけだけで中身が伴わない人に多い傾向らしいですよ。そういう人って見た目でしか判断や決定しないできない傾向もあるようです。

[695: 匿名さん]

ここのマンションを平凡な設備だ、やれ団地だ、やれ田舎だ、と一生懸命言ってらっしゃる人はどうしたいんでしょう？
他の人にも買ってほしくないのかしらん。
住んでる人や契約した人も不快な思いをされてるんじゃないでしょうかネ。
それでもここを真剣に考える人が検討できる有意義な掲示板になればいいのに、、、と第三者は思います。
いずれにしても、よくも悪くもこれだけスレが伸びる、注目度の高い物件ということですね（笑）。

[696: 匿名さん]

>>689>>694
同感です(笑)
例えが悪いかもしれませんが、昨年末に新地でアクア(プリウスの小型みたいな車)にクラクションを鳴らされた30前後の歩行者のお兄さんが、その車の運転手に突っかかってたと思ったら、後部座席の窓が3分の1ぐらい開いて少し間が空いた直後に車に向かって土下座してました。事情やその後はご想像にお任せしますが。結果、外観重視で判断すると、後で後悔することになる可能性やチャンスを失う可能性があるということを伝えたかったのですが、ちょっと違うかな？

[697: 検討中]

>>693
すごい、ここまで夢見られるとはしあわですね。私もプレミストは購入検討中していますが、ここまでの妄想は出来ていませんでした（笑）

[698: 検討中]

>>693
あ、ついでにすいません、私682です。パークホームズの関係者じゃなくて申し訳ございません！

[699: 入居済み住民さん [男性 50代]]

いったん口直し。笑
まもなく入居が始まるC棟の夜景です。

素敵だと思いますね。フツーに。

[700: 匿名]

「駅近でいいねえ、羨ましいよ」だったら本音で言うと思うな。
特に今日みたいな雨の日。
｢良いマンションにお住まいですね」なら社交辞令。
真に受ける相手もいるだろうけど。
大きなマンションってのは褒め言葉ではないしね。

[701: 匿名]

環境よいマンションだが書き込みコミュニティ環境最悪。注目してる人が気持ち悪すぎ。

[702: 暇人]

Part3の投稿数を曜日毎にカウントしてみたら面白い結果になりました。
（※深夜３時頃までは前日でカウント）

日曜：11%（多くの人の休日）
月曜：15%
火曜：14%
水曜：12%（不動産関係者の休日）
木曜：17%（休み明けに奮起？）
金曜：15%
土曜：16%

不動産関係者が休日になる水曜日が低くなるだろうと思ってカウントしてみたら予想通りの結果になりました。彼らは「タダ働き」はしませんから（笑）ネガレスに限定すれば、おそらく曜日の差はもっと顕著になるでしょう。と言うわけで、まっとうな検討者の皆様におかれましては投稿の曜日にも注目されることをオススメ致します。

以上、暇人でした。

[703: 周辺住人さん]

>>699
口直しありがとうございます(笑)
とても素敵だと思います。
素直に素敵なマンションだと改めて感じます。
ちなみに私は社交辞令で言ってるわけではないですよ(笑)

[704: 匿名さん]

>>693
想像力というか先見性というか、良い意味で凄いですね。
そこまで言われては、どんなネガレスも説得力が更に無くなります。実際に真摯な検討者や周辺住人さんは、ネガレスに対してまた妬みか営業妨害かぁとしか受け取られてないんじゃないでしょうか。
とにかく貴方はwonderful！

[705: 購入検討中さん [ 30代]]

>>699
雨が降っているせいか、照明が映えて綺麗ですね。参考になります。滑稽で奇妙なやりとりが多かったので、特に有益性を感じます。
また宜しければ、気が向いた時にでも写真アップしていただければ幸いです。

[706: 匿名さん]

>>691
このスレで初めて投稿するものですが、言葉の使い方や文章表現など変わった印象を受けますね。
マンションに対する考え方以前に、文章に違和感のある方が多いのではないでしょうか？

[707: 匿名さん]

なるほど、ローレルとパークが悪の総本山なんですね。ショッカーとスペクターみたいなものでしょうか。恐いですね。

お大事に。

[708: 入居済み住民さん]

すでにここに引っ越しましたが、
メタボっているので、周辺で自転車で周回できる遊歩道のコースを探しています。
おすすめのコースがあったら教えて下さい。

[709: 検討中の奥さま [女性 40代]]

ネガティブな書き込みが多いマンション程いいマンション。

[710: 匿名さん]

＞709
そうでもない。ほんとにいまいちなマンションでも書き込み多いし。

[711: 匿名さん]

ここが団地風で外観が悪いとは思いませんが北千里で外観が素敵だなぁと思うマンションは藤白台側ならプラウド、古江台側ならグランドメゾン。
あくまで個人的な感想ですがブランドマンションはセンスが違うように思います。
まぁ、大規模マンションとは同列に論じれませんがプレミストでお洒落な物件は見たことがないなぁ。

[712: 検討中の奥さま [女性 40代]]

>>711
両方とも当時としては高かったから、
プレミスト北千里と比べるのはちょっと
不釣り合いだと思います。

[713: 入居済み住民さん [男性 40代]]

入居済みですが、今、C街区の物件をSUUMOで見ていて、少し高いなと思って計算したら、
坪単価２１０万円前後でした。

自分が買ったのは１９０万円弱で、これでも少し高いかな、と思っていたので驚きです。

景気よくなっているんでしょうかね。

[714: 検討中の奥さま [女性 40代]]

>>713
貴方が買ったタイミングが良かったのでしょう。この2年で新築マンションの価格は上がりました。掲示板で販売価格が高すぎると書かれている方いますが、基本高いマンションも安いマンションもありません。但し、景気やローン金利で買うタイミングは考えるべきですね。近くもないEXPOCITYでも、ま北千里のマンション価格に影響してくるでしょう。
ずっと借家、そんな金持ちも増えてますね。

[715: 匿名さん]

駅からの近さはA>B>Cですが、団地臭のキツさがA>B>Cなので、価格はＣが一番高いのは妥当だと思います。

[716: 入居済み住民さん [ 30代]]

今マンションが高騰してるならば
企業はサービスポイントを付けるべきです。
不公平感をなくす努力をしてほしいです。
皆さんが気持ちよくマンションを購入してほしいです。

[717: 検討中の奥さま [女性 40代]]

>>716
無理でしょう、相場が変動してるんですから、不公平感なんてありません。

[718: 入居済み住民さん [男性 50代]]

>>715
下品な投稿ですね。情けない。

[719: 匿名さん]

>>693>>709の言う通りですよ。
抽象的やひねくれた自己解釈のネガレスや710のようないちいちウザイ書き込み多い程いいマンション。
これだけ売れてるのもその証拠。

[720: 検討中の奥さま [女性 40代]]

>>715
違います。

[721: 入居済み住民さん]

【写真】私の部屋のバルコニーから裏側のＢ街区と遠くにＣ街区を望む。

このマンションは
・駅近なのに
・この緑の環境
しかもマンション内、マンション目の前、マンション周辺すべてがこの緑の環境。
これに拘って買うか買わないかだけです。

ブランドや外観に拘る方は買わないでしょう。
私自身もこのマンションに投じたお金でもっと広くて付帯設備の多いマンションが買えることは十分に理解しています。散々色んなマンションに足を運び検討しましたからね。

色々検討して分かった事は、自分はマンションそのものよりもさらに環境に拘ってることにプレミストは気付かせてくれたのです。

[722: 入居済み住民さん]

>>721
駅近でありながら広大な森の中に埋もれたような環境は
ここならではですね。
皆移転してきたばかりでこの辺の遊歩道に詳しい方はおられないですね。
今日は天気がいいので、
自ら散策してコースを探してきます。

[723: 購入予定さん]

>>721
そうですよね。そしてきっと同じ趣向の方が集まるのではないかと思います。私も同じ発想です。
そういう意味ではこの版見てると、このマンションの特徴が浮き上がりますね。批判的な意見をたくさん上げてくれるので。

[724: 匿名さん]

>>721
この景色は、千里ニュータウンの団地に住めば珍しく無いですよ。このマンションの外観も。
仕様、設備を気にしなくて、立地や環境重視なら態々分譲マンション買わなくて賃貸で良いのにと思う。
分譲のメリットって、それなりの高級感、充実した設備調整仕様と思うけど、ここはどちらも無い。外観だけでなく、今時ディスポーザーやゴミドラム無いって団地と変わらん。

[725: 匿名さん]

ディスポーザーやゴミドラムは出来れば付いていてほしい設備ではあります。
何が残念かというと、膨大な敷地・規模のこのマンションにはゴミドラムくらいどこかに設置出来たのでは？という思いがあるからです。
小規模のマンションだったら、設置出来る敷地がなかったから仕方ないよなぁと思えるのですけどね。

[726: 匿名さん]

カットされてるけど、写真の右はリアル団地でしょ。
眺めの右半分はリアル団地、左の四分の一はニアリー団地で四分の一が緑って感じでしょうか。

[727: 入居予定さん]

内覧会の写真を少々。西向きの部屋からの景色です。
真正面より少し右（北）を向いています。

外観をケチってる感じや、ゴミドラムなし、敷地内の移動に階段がわりとある等、残念なところは多々あります。
でも、景色、景観、環境といったところを考えて決めました。

[728: 検討中の奥さま [女性 40代]]

>>721
完売するまでは、団地っぽいという書き込みは続きますが気にしないで下さい。完売後はなくなりますので。

[729: いつか買いたいさん]

団地っぽいとは思いませんが、「駅近で」「緑の多い環境」の二つはこのへんの賃貸に住む人はみな享受できてるわけだからなぁ・・・　　ここのマンションを「購入」するだけの動機になるにはちと弱いかな、と思うわけです。

[730: 物件比較中さん [男性 40代]]

なかなか素敵な高級団地ですよ〜

[731: 検討中の奥さま [女性 40代]]

>>729
低金利、所有欲、景気見通し、人それぞれの都合がありますからね！戸建て売却して優雅に隣りのURで暮らしてる老夫婦、あの人達これ正解かも？！

[732: 匿名さん]

このマンションの周りの賃貸の団地も、結構カラフルな建物も多いから、知らない人が見たら賃貸と思っちゃうかな。一番手前のＡ街区だけでももう少し分譲っぽい建物にすれば、良かったんだろうけど、一番団地っぽいのが残念。

[733: 購入検討中さん [男性 50代]]

普通は思わん。

[734: 入居済み住民さん [男性 40代]]

団地団地と、悪意がありますね。なんでだろう。

[735: 入居済み住民]

>>724
駅近3分（しかも始発駅）、季節毎に異なる表情を見せる三色彩道の見事なアプローチ（＋広い歩道と広い道路、完全な歩車分離）、バルコニー前面に広がる美しい常緑樹､静謐な住環境、夜は間接照明によるお洒落なライトアップ、敷地内にも美しい植栽の数々、２４時間セキュリティ、警備員常駐、大容量のごみ置場（燃焼ゴミ以外の粗大ゴミ、小型複雑、古紙類､etcは２４時間いつでも廃棄可）、新築マンションの標準的な設備（床暖房､食洗機など）、宅配ＢＯＸ、ワイドサッシ、ワイドバルコニー､ゲストルーム、コンシェルジェ､ミニショップ、パーティルーム､キッズルーム、ライブラリー､などなどの特徴があるけど、千里ＮＴのどこの団地がこれと同じレベルか教えてもらえる？

[736: 入居済み住民]

分譲ならではのメリットと言えば、リフォーム可能である点と似た価値観を持つ住民が集まりやすい点ですね。ここは駅近なので将来的には賃貸に回すこともできますし。ちなみにディスポーザとゴミドラムはメンテ費用との絡みで意見が分かれる設備ですね。個人的には必要性を感じないし、機械設備は必要最小限（エレベータくらい）が好ましいと思っています。

[737: 入居済み住民]

あと細かい話で言えば、非常時の電源供給に利用できる太陽光発電設備、電気使用料のリアルタイム可視化サービス、電気自動車の充電設備などもある。月ごと､日ごと､時間ごとの電気使用量の可視化は見ていて面白いし､確かに節電意識が高まる優れものだと思っています。あと電気代が一般家庭の5%引きだったかな。

[738: 入居済み住民]

あと外観も完全に好みの問題。個人的には外観もすごく気に入ってます。以前にどなたか言ってましたが､全面タイル張りだと重厚感がありすぎて丘の上の要塞になりかねない。外観の好みは分かれるでしょうが､721さんの言うように､ここは建物だけを見て判断する物件ではありませんね。

[739: 主婦さん [女性 20代]]

>>734
住人、購入予定者、ここの販売関係者以外はネガティブ意見書く方が多い。倍率高い販売前物件だと購入希望者もネガで倍率下げようと考える人もいる。

[740: 入居済み住民さん [ 30代]]

さあみなさん
団地があと何回でてくるか
当てましょうか

住んだ人だけが満足したらいいのです
性格悪い人はどこにでもいますからね

[741: 匿名さん]

>>736
う〜ん。ゴミドラムもディスポーザーも無いマンションってそんなに無いでしょ。
意見が分かれるって少なくともどちらも無いほうが良い意見って超少数派と思いますよ。笑

[742: 736]

>>741
あら、そう？（笑）
戸建て生活に慣れすぎてるせいかな？
そんなに便利なもんかね～。色々面倒そうだけど。（笑）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%8...

[743: 匿名さん]

>>741
印象で語られるのが苦手なもので、SUUMOで調べてみました。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/

検索条件：
・新築マンション（大阪市内、吹田市、豊中市）
・4000万円以上（価格未定の物件は含めず）

上記条件に該当する71件の新築マンションのうち
・ディスポーザー（23件）
・ごみ出し24時間OK（14件）
という結果になりました。

う〜ん。ゴミドラムもディスポーザーも無いマンションって結構あった（笑）

[744: 匿名さん]

743の補足です。上記71件の新築マンションのうち、
・ディスポーザのみ（14件）
・ごみ出し24時間OKのみ（5件）
・両方ともあり（9件）
・両方ともなし（43件）
でした。まぁ、どーでもよい結果ですが、741の印象はこの程度の正確さということで。

[745: 検討中さん]

>>742さん
戸建ての実家から引越し、ディスポーザー、またはゴミドラムがある
賃貸に住んでいたものです。正直かなり便利で、故障もほとんどなく、
これが無い生活に戻るのは、結構抵抗があるのは事実です。

この物件、梅田、新大阪、空港への利便性、店の数など千中には
及ばない、ゴミ出しが少し不便、現在の建築費高騰の状況から
考えると仕方ないが、戸建が視界に入るほどの高値、などが
納得できれば、それ以外はあまり突っ込まれない物件と思うのですが。

[746: 匿名]

ないよりあるほうが高級。
ないのはグレードが高くない。
分布じゃなくそう言うことでしょ。

設備仕様はよくはない。
あとは知らん。

[747: 匿名さん]

団地より駅の奥になる分譲マンションは
価値ありますかね？
素朴な質問です

[748: 742]

>>745さん
仰るように使用経験のある人の満足度は高いみたいですね。ただ、新築マンションの必須設備と言えるほど普及してないところを見ると、これが無ければ買わない、と考える人はそれほど多くないのかなという印象です。（私のように使用経験のある人が少ないことが原因かもしれませんが）

梅田は直通もありますし（←淡路乗換えの場合も降りて向かいの電車に乗るだけ）、新大阪は南方で御堂筋線に乗換えになりますが慣れれば意外に簡単かと（今は西中島南方駅が工事中で階段が大変ですが）。また、頻度にもよりますが出張時は千中までタクシーor家族に車で送ってもらうという手もありますね。とは言うもの、新大阪や大阪空港からの出張が多い人にとっては、やはり千里中央が便利でしょうね。ただしドアtoドアで所用時間を考える必要があります。あとは仰るとおり、納得できるかどうかだと思います。

[749: 住民でない人さん [男性 40代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[750: 747]

団地一体感裏で価値ゼロとはおもいませんが団地家賃の割に高いなと思った素朴な疑問です。

[751: 購入検討中さん [男性 50代]]

747さんはとても団地が気になるようですね。
公的な団地がお得なのは当然です。市内でも同じ。
そんなに気になるなら住まわれたらお得ですよ。

[752: 匿名さん]

ディスポーザーやゴミドラムがなくても良いと言ってる方に質問したいのですが、
今現在のお住まいに、ディスポーザーやゴミドラムはありますか？

私はディスポーザー無し、ゴミドラム有りですが、便利すぎてゴミドラムが無いところは考えられないです。
ゴミドラム有りのため、ディスポーザーは無くてもやっていけてますが、どちらも無いところは絶対に無理です。

[753: 匿名]

はい。団地安くてよい場所あったら引っ越します！

[754: 匿名さん]

自転車の話題が出ていたので追記します。
私も大阪市内まで自転車通勤するほどのツーキニストなのですが、
>>730
の写真を見て少し気になったのですが、
これって敷地内の遊歩道ですよね?
階段があり、徒歩による利用が前提となっていますね。
周辺の住宅街の中の路地も、せっかく遊歩道になっていても階段だらけで、
自転車は車と同じ道を走るしかなく、
せっかくの自然豊かな環境のよさが半減で、
自転車派にとっては要注意です。
これは北千里に限った話ではないかもしれませんが。

[755: 入居済み住民さん]

>>754
この遊歩道は敷地外ですよ。

[756: 周辺住民さん]

>>自転車は車と同じ道を走るしかなく

いや、自転車って最初からそういう乗り物だから・・ 歩道走っちゃだめでしょ。
しかし、このへんの下り坂の歩道を自転車でとばしてくる人が多いのも事実。やめてほしいものです。

[757: 検討中さん]

現地見てきました。
良いですね。周辺は好きな雰囲気です。
当然C街区がまだまだ工事中なのでイメージわきにくいですが。

ゴミドラムは正直ある方がよかったですが、私の中では必須項目ではないので、引き続き検討中かな。

[758: 匿名さん]

>>743
ディスポーザーとゴミドラムは、小規模マンションには付けづらいですし、4000万円以上といっても、2000~4000万円みたいなマンションも含まれますからね。

スーモで戸数規模で絞り込めればいいのですが、チェックボックスがないので、残念ながら分かりませんが、20階建て以上(つまりタワーマンション)のチェックボックスがあるので、これで絞り込むと11件で、全てどちらかは有りでした。

どちらも有り 4件
ディスポーザーのみ有り 4件
24hゴミだしのみ有り 3件
どちらも無し 0件

[759: 743]

>>758さん
そうですね。私も同じように分析してます。
つまりタワーのように高層階に住む人がいる物件では生活利便性の観点から必用な施設と考えられていると理解できます（確かに最上階から１階までゴミを捨てに行くのは大変そう）。私が分析した印象では、ディスポーザや24時間ゴミ出しの両方がついていたのはタワマンに加えて、駅徒歩１２分以上の大規模物件（近隣ではジオ千里中央）です。これは必用性というよりも立地の不利をカバーするために付けている、という印象です。あとはデベの志向ですね。クラヴィアとリバーには付いてることが多いようです。これは他社との差別化戦略でしょうね。

ところで小規模マンションには付けづらい理由は何なのでしょうか？

[760: 匿名さん]

>>752さん
私は両方とも使用した経験はありませんよ。もちろん752さんのようなお考えの人も一定数いると思います。ただ、どちらかが無いと絶対無理としてしまうと、>>744の分析結果から分かるように物件の選択肢を大幅に狭めてしまうことになりますね（逆に物件を絞りやすくなるメリットと捉えることも可能ですが）。個人的にはそれが理由でこの物件を検討から外すのはもったいない気がしますが、そこは752さんのご判断ですよね。

[761: 藤白台住民さん]

>>756さん
少なくとも三色街道は歩道幅が2m以上あるので、自転車は走って良いと
思います。下り坂をぶっ飛ばすのは問題ですが、登りは良いのでは？

>>753さん
周辺の戸建付近の遊歩道、半数以上は自転車通行可能です。
周りの起伏にもよりますが。
なお、万博外周道路全体に、幅5m以上の自転車専用レーンがあるので
結構気持ち良く走れます。ジョギングの人もそこを走っていますが、
幅があるのでかなり安全に走れると思います。

[762: 匿名さん]

ディスポーザーとゴミドラムが小規模マンションには付けづらいのは、一戸あたりのコストが大きいからです。ディスポーザーも各戸の設備以外に、処理タンク等の共用設備が必要なので。

ところで、スーモを見ると、性能評価書取得という項目がありますが、プレミストは有りに該当しません。

耐震性能や耐久性能などだと思いますが、なにも等級を取得してないのでしょうか？

[763: 入居済み住民さん]

>>762さん
住宅性能評価書はもちろん取得していますよ。
標準的な等級だったと思います。

[764: 匿名さん]

スーモを見ると、性能評価書は多くのマンションが取得しているようですね。吹田市、豊中市だと、ジオ、ジェイグラン、パークホームズ、ローレルコート、クレヴィア、ロジェマン、ブリリア、ブランズなど。
ここが取得していないのは、規準を満たしていないからでしょうか？
だとしたら、ちょっと不安な気がします。

[765: 匿名さん]

>>763
そうですか。良かったです。
もしわかれば、等級を教えてくだされば、ありがたいです。
耐震等級、劣化対策等級、耐火等級、維持管理対策等級、あと建物の性能の目安として、コンクリート強度とコンクリートの水セメント比はどうでしょうか。

[766: 入居済み住民さん]

>>765さん
自宅に帰れば等級は分かりますが、ここに情報を上げると心ない中傷投稿がなされて他の住民に迷惑を掛ける恐れがありますので、できればご自身でＭＲで聞いて頂けると助かります。

[767: 購入検討中さん [ 30代]]

>>765
かなり興味をお持ちですね！
こちらに問い合わせすれば懇切丁寧に教えてくれると思います。
0120-539-003 北千里 プレミスト 問い合わせ
ご希望の情報が得れると良いですね。

[768: 新築マンション住人さん]

たまたまディスポーザーとゴミドラムが付いてた新築マンションに住んでます。
ディスポーザーはハッキリ言って不要又は無くてもよい設備。付いてるけど殆どか全く使ってない人、手入れが面倒、使い勝手が悪いとか、大量の流水とか結局生ゴミや可燃ゴミは出るからゴミ出し行くとか結構いてると思います。不要論やその理由は多種にわたると思いますので、述べたい人はどうぞお願い致します。ディスポーザーの有無で物件の選択や購入の判断を逸する方が間違いなく不憫。ディスポーザー信者と業者に煽られると後悔する可能性あります。

ゴミドラム、確かに有れば便利。有るから利用してますよ。でも、結局は毎日なんてゴミ捨て行かない、ゴミ出し用袋は有料、都度に鍵が必要、週2回の回収日の朝や前晩にゴミ出し困難な事情が無いなどから、無理してゴミドラムに固執されないなら優先順位の中でも後順に持って行って、環境や利便性や価格等に重きを置いた方がbetter。

[769: 匿名さん]

本当にディスポーザーとゴミドラムを利用してる人ですか？

ディスポーザーはやはり便利で快適。
ディスポーザー無しだと、シンクの隅にごみ入れ置いて、排水口にネットを張り、食べ残しや調理クズが溜まるとゴミ袋に捨てますが、ベチョベチョでヌメヌメで気持ち悪い。液が垂れたりしたら最悪。ディスポーザーでも大きな魚の骨や玉ねぎの皮とかはゴミ袋に捨てますが、こういう嫌なことは無くなるし、使い方も簡単です。

ゴミドラムは、ごみ箱にスーパー袋を入れておいて、一杯になったらその都度、そのまま上を結んで、出かけるついでに捨てる。別に毎日捨てるわけでもなく、好きなときに捨てれるし、有料の袋に詰め替えも不要で、楽ですよ。

[770: 匿名さん]

>>768さん
たとえ週2回しかゴミ捨て行かないとしても、曜日や時間を指定されず好きな時に捨てに行けるっていう点で全然違います。
私も雨の日は行きませんし冬期は週に3回程しか捨てに行きませんけど、朝の忙しい時間にバタバタとゴミ集めに時間かけてた頃に戻れと言われたら嫌ですね。

[771: 匿名]

そりゃディスポーザーはあったほうがよいにきまってるけどここは業者さんの営業板なので不要と力説されますよ。スルーしましょ。

[772: 匿名]

>>768

ちょっと嘘っぽい書き込みですね。ディスポーザーっていつも有ってよかった設備の上位だし、殆どが使ってないとかあり得ないです。
また、ゴミドラムもスーパーの袋が使えるので有料袋使わなくて良いメリット有るのに意味不明な書き込み。

[773: 申込予定さん [男性 50代]]

ここの物件の倍はする高級タワーに住んでいますが、ディスホーザーは便利なばかりではなく、高圧洗浄を定期的にして詰まりを取らないとだんだん流れが悪くなり、溜まってなくてもシンクに水たまりができやすくなり、それこそ汚いことになります。ゴミドラムなんて、住民が紐や硬いものをすてるので、よくぶっ壊れて高い修理代がかかっています。便利便利という人の方が実際に長く使ってるのか怪しいもんだ。確かに便利ですが、不便も大きいということを理解しましょう。

[774: 入居済み住民さん]

入居済みです。
確かにディスポーザーとゴミドラムがないのは、家も最初は気になりました。
検討のタイミングで、千里ニュータウンの他の物件と比較して、総合的に判断してここにしました。
後悔はありませんが、他に選択肢があればまた違った判断だったかもしれませんね。
少し前のロジュマン千里中央なんかは、ディスポーザーもゴミドラムもありましたし、御堂筋線、価格も今からするとお得でしたね。

[775: 匿名さん]

周辺の戸建てを見てもらったら分かりますが、道路と玄関の間が
階段になっている家が多く、高齢になると外出できずに、家を手放しておられる方が多いです。
そのような方が入居するのが、ここのような駅近のマンションな訳ですが、
>>730の写真を見ると、マンションの周囲の歩道にも階段があり、足腰が弱った高齢になっても
住み続けられるか、心配になります。
所詮は30代などの若い世代のためのマンションなのでしょうか。
私はもう50代なので、色々と考えてしまいます。

[776: 新築マンション住人さん]

>>769
ディスポーザー、実際にはあるから使ってるぐらいのレベルでしょ。使ってるならデメリットもたくさんコメントくださいね。骨とか皮とかゴミ袋に入れて二度手間とか、匂いとか滑りとか細かいゴミが詰まって掃除が面倒とか邪魔とか以外にもいっぱいあるじゃないですか。>>773さんは真摯にデメリットの一部をコメントくださってますよ。
それと、シンクのランクが低い賃貸仕様か古いタイプに住んでるか、推測てコメントしてますね。排水口にネット張るなんてなんて懐かしい。排水口のゴミ受けがブラスチックが樹脂製なんでしょう。今のはステンレス製の目の細かい小振りの網かごとかで、ゴミは詰まらないし、ゴミ捨てやすいし、手入れしやすいんです。
ゴミドラムのゴミ袋、可燃ゴミなのに吹田市は指定のゴミ袋に入れなくていいのですか？
豊中市とか自治体によっては可燃ゴミは有料のゴミ袋に入れて出すのが義務。それと、あれば便利で使ってると言われてますよ。いちいち反論や自己解釈に賛同を求めたいのですか。ゴミドラムに住むんじゃあるまいし、優先順位の上位にするのは不憫で理解できないですか。

[777: 入居済み住民さん]

ディスポーザーは知り合いのマンションでは
詰まらせ床まで汚水被害にあったらしく
なくても良いかなあと。

ゴミドラムは悩みましたが
全て完璧なマンションはなく
利便性や環境を重視しました

ゴミに関しては前日午後一時から可燃日当日まで出せるので
思っていたより不便ではなかったです
それより
管理費が押さえられるなら
ゴミドラムはいらないかな

[778: 匿名さん]

>>776
吹田市は指定のゴミ袋がないですからね〜
透明または半透明なら何でもOKです
大・中の2種類くらい用意しておいて、ゴミの大きさに合わせた袋を変えたら良し

ディスポーザーのデメリット、今のところないんですよね
そりゃ故障すればデメリットになるんでしょうけど、今のところ故障ないですし
ベランダにでっかいゴミ箱置かなくて良いのはかなりのメリットですね〜
邪魔にならないし臭いもないし

すいません、メリットしかなかったです

[779: 匿名さん]

>>777
管理費が押さえられるならいいですが、実際の管理費は、プレミストのほうが、小規模のパークホームズや、ディスポーザーとゴミドラムがあるジオよりも高いです。

[780: 匿名さん]

吹田市のゴミ出しルールも知らず、ディスポーザーに無理やりいちゃもんをつける新築マンション住民さんってどういう方なんでしょうか。

それと、性能評価書を必死に隠し、モデルルームへの呼び込みや電話をかけさせようとする方もいるし、やはり営業でしょうか。

[781: 匿名]

そらここの一連のやりとりみてたら営業ばっかりって、ふつうに分かるでしょ？
他の板とは明らかちがうし。自画自賛大杉。

[782: 匿名さん]

778さんに同意。
私のマンションでもディスポーザー使っているけど、詰まったことも、
故障になったことも、この3年間ないですけどね。
説明書どおりに氷や柑橘系の皮を入れて時々回しているので、
ぬめりや臭いが気になったことも皆無です。
いったいいつの時代のディスポーザーの話をしているのでしょう？

欠点としては、漂白剤、アルカリを流しにくいところでしょうか。
数回ぐらいは問題はないと思いますが念のため、洗面所で流しています。

[783: 購入検討中さん]

吹田市はゴミ捨て楽ですからね～
自転車や家具でも粗大ゴミ(無料)で捨てれますから。
たまに豊中の知人の分捨てたりしてます。
分別は豊中に比べると随分楽なのに、業者が捨てる場所
同じなんですよね。

[784: 住民]

>>780
隠してるって言い方は人聞きがわるいのではないですか？
わざわざ性能評価書確認して掲示板に書き込むのが面倒なだけですよ。
モデルルームの電話番号貼ったのは私ではありませんが、こんなとこで回答待つぐらいならモデルルームに電話して聞いた方が早いってことだと思いますよ。

[785: 入居済み住民さん]

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜絆スクエア〜

[786: 入居済み住民さん]

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜桜スクエア〜

[787: 入居済み住民さん]

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜桜スクエア前の交差点@2014秋〜

[788: ◯◯タワー在住さん]

>>778
ディスポーザーのメーカーかディスポーザーメインで差別化と煽っての集客販売しかできないデへですか？良いと思う部分だけ述べて、都合が悪くなったら逃げるようなコメント。
ディスポーザーあっても結局は生ゴミ可燃ゴミ出ますよね。生ゴミなんてディスポーザー有り無し共にポリ袋1枚あれば数日賄えるよね。でっかいゴミ箱どころか専用のゴミ箱も不要ですよね。経験者から言わせてもらうと、ディスポーザーは無くても困らないし、他の人のレスにもあるように、不便さやデメリットも色々あるので、優先順位の上位におくのは不憫。気に入った物件に付いてたらラッキーと思うぐらいが丁度よい。ついでにですが、ここも含めディスポーザー以上に新築マンションの多くに付いてる床暖房やミストサウナも最初だけで、結局は殆ど利用してない人多いですよね。その理由を述べたい人は後にどうぞ。
>>780
自己解釈が酷い。いちゃもんというのはあなたのコメントのことをいうのです(笑)必死な自虐レスにも笑える。読解力と正常な判断力を養いましょう。
必死にいちゃもんつける理由がよく分かりませが、ストレスでも溜まってるんですか？

都合が悪くなると抽象的なコメント残して業者呼ばわりは負け惜しみにしか感じれないです。

785～787
綺麗で素敵だと素直に思います。駅近くでありながらその環境、千里中央には無いです。

[789: 匿名さん]

千里中央にはないって!?
東町公園の緑はこことは比較にならない程の自然に溢れてますけど！
公園周囲にはマンションがいっぱいありますが。
千里タワーの住民ぽい名前でレスしてるけどここの住民でしょうか？

[790: 匿名さん]

またケンカか。。。醜い。。。

[791: 匿名さん]

>>788さん
全面的に同意です。
780はずっと前からこの掲示板に張り付いてる不思議な人ですね。

結局のところ、ディスポーザは高層階居住者が生活上便利になるタワマン以外の物件にとっては、立地の不利をカバーするなどの目的で設置される、あったら便利かもしれないけど無くても困らない客寄せ程度の設備でしかないと思います。それは現在販売中の新築マンションに関する現実のデータ（>>743, >>758, >>759）からも裏付けられていますね。それ以上に明確なことは、ゴミドラム・ディスポーザ信者（＝付いてないと買わない人）はこの物件の企画段階において想定された購買層から外れているという事です。残念ですがあきらめましょう。

[792: ◯◯タワー在住さん]

>>789
駅徒歩で、ここや千里タワー並の駅近や駅前での環境のことを言ってるんだと、まともな人が読めば分かるし納得でしょう。
あなたはまともそうではないので仕方がないか。それにしても、匿名性を利用した同一人物と思われる悪態レスがしつこく続いてますが、悪い物件ではなく素敵なプレミストに対して何でそんなに必死に、それも無理矢理に否定しようとするのですか？希望棟や部屋が売れちゃって買えなくなった腹いせか妬みですか？正直に答える訳がないか。
部外者なのでそろそろ失礼します。
購入された皆様、良い新居生活をお過ごしください。

[793: ◯◯タワー在住さん]

>>791
4分差の投稿でしたね。
お礼だけ述べさせていただきます。
全面的に同意というお言葉いただき誠にありがとうございます。
本当にこれをもって失礼いたします。購入された皆様、素敵な新居生活をお送りください。さようなら。

[794: 入居済み住民さん]

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜絆スクエア 〜

[795: 入居済み住民さん]

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜夜のグランドエントランス〜

[796: 入居済み住民さん]

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜ベンチの間接照明〜

[797: 入居済み住民さん]

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜玄関のロゴ〜

[798: 匿名さん]

789ですがプレミストに対する悪態なんて書いていませんが。
このような環境が千里中央にないという誤った記述に対し意見しただけですよ。
東町公園へは千里中央からライフサイエンス前の歩道橋を渡れば直ぐですよ。
東町公園横のシティハウスやガーデンヒルズまで歩けば駅近でありながらここより緑に溢れていることが理解していただけると思います。
千里タワーは駅の上のマンションでこことは駅近の度合いは全然違います。
ちなみに新千里のマンションはディスポーザーのない物件が多かったように思います。
ゴミドラムは付いていますが。

[799: 匿名さん]

>>789, >>798
そもそも788さんは「駅近くでありながらその環境」としか言ってませんよ。
環境というのは緑や自然だけではないでしょうに。三色彩道の景観や交通量の少ない周辺道路などを含めた総合的な観点からの「環境」という風に私は受け取りました。はるばる北千里の物件の掲示板まで来てそこまで過敏に反応する必要性がよく分かりません。

[800: 匿名さん]

気に入らない人は買わなきゃいいだけのこと！