【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[3871: 隣人]

本文中にある｢洗濯物を干していた隣人｣です。バーベキューをされていたお隣さんからは事前通告していただいておりましたよ。何も迷惑なことはありませんでした。

個人特定防止のため、関連記事の削除依頼を行いました。

管理人様、よろしくお願いします。

[3872: 名無しさん]

>>3871 隣人さん

どうしてその「隣人」が自分のことだって
わかったんですか？

[3873: 匿名さん]

バーベキューって家でそんなにしたいですか？
森町と言えども住宅と住宅がそんなに離れている訳でもないですし、、
それに私はバーベキューをしてる家庭をまだ見たことありません。
すぐそこにキャンプ場あるのですからそこですれば騒音や臭い煙など近所のことを気にせず思いっきり楽しめると思いますが。

[3874: 匿名さん]

連投スミマセン。
岐阜のバーベキューの事件でもヤフーニュースのコメントなどを見ているとバーベキューを迷惑に思う人の方が世の中大多数だと認識できます。
せっかく環境の良い森町に家を建てたのだからご近所のことを思いやることも大切だと思います。

[3875: 名無しさん]

再三誰かが書いてたけどさ。
大阪府が「お庭でバーベキューが
楽しめますよ〜」って営業文句にしてるんだから
バーベキューする家を一概に責めるのはどうかと思うよ..
そんなの言われたら「箕面森町では販売元公認でみんなバーベキューするんだ！」って
思って越してきても仕方ないと思う。
しかも実際に庭でバーベキューしても、
隣近所から苦情が来るわけでもないし。
1番の解決の近道はバーベキューしてる家に
やめてもらうように直接言うことだよ。

[3876: 匿名さん]

>>3872 名無しさん
森町中を歩いたんならそう書くでしょうけど里山の方に歩いて森町中の家を見たと読めるから、森町中の庭が見える家って10件くらいだから特定出来ますよね

[3877: 通りすがり]

>>3872 名無しさん
森町中でウッドデッキでGWに～と書いてあればどこの家だか特定できます。ご丁寧に土地の広さなども推測で書かれていますし、近隣に住んでいる者は特定できます。

個人を特定できる情報を書き込み非難されるのはどうかと思いますね。

[3878: 通りすがり]

>>3862 匿名さん
思うのは勝手ですが、ここで晒す必要はないと思います。

[3879: マンション掲示板さん]

>>3874 匿名さん

岐阜の件は、バーベキューした側の問題じゃないでしょ。相手は人殺しなんですよ。

[3880: 匿名さん]

>3875
勝手な解釈をするのは構わないが、売る時にBBQをしてもと言っていたとしても、誰が炭火で煙を出して良いと言ったんだ？
一般的に野外で調理する事を総称してBBQ。外でホットプレートを使ってやるのもBBQ。炭火で近隣に迷惑をかけて良いとでも言われたのか？誰もBBQやるなとは言っていない。炭火で煙を出すなと言っているだけでは？

[3881: 匿名さん]

>>3879 マンション掲示板さん
殺人犯が悪いに決まってるけど、あれは被害者も問題あると思う…
日頃から非常識な人だったらしいし
十数人でばか騒ぎしてたんでしょう
BBQじゃなくても刺されてたと思う

[3882: 通りすがり]

>>3880 匿名さん
屁理屈はどうでもいいですが、近隣住民がお互いに周知して仲良くやってるなどケースバイケースですから、あなたが被害を被ったと思われるなら直接言われたらどうですか。
関係ない外野がここでワーワー言っても不毛だと思います。

[3883: 匿名さん]

見知らぬ人が家の前でBBQ始めたら嫌だけど(笑)自分の家まで煙が来るのなんて発生元は顔見知りでしか無いから微笑ましく思いますけどねえ。
近所の人と上手くいってないんですかねえ。

[3884: 通りがかりさん]

>>3880 匿名さん

えっじゃあここでバーベキューうんぬん言ってる人たちは
庭でホットプレートならいいの？！
それにびっくりなんですけどw

[3885: 匿名さん]

>>3880 匿名さん

>>誰もバーベキューやるなとは言っていない

いやいやずっとそう言ってる人いるやんw
炭火ほんと迷惑です！って書いてあったなら
最初からそう解釈するわw

[3886: 匿名さん]

>>3884 通りがかりさん
絶対ないなw
良質な薪で屋根の上の煙突から少々煙が出るのでも許せないのに
庭でホットプレート使っても意外と出る煙はOKなんて…

[3887: マンション掲示板さん]

>>3881 匿名さん

いつもまあ、いっちょ噛んでますよ的な
書き込み良くできるよな。はずかしくないか？

らしいというなら、君の好きなソースだせるかい？

[3888: 検討中さん]

>>3877 通りすがりさん

歩いてるだけで見えるぐらい堂々とBBQしてる姿を晒してるんだったら特定も何も、周りはみんな知ってるでしょうし当人も何とも思ってないのでは？
それとも殺人を誘発するとでも？

[3889: 匿名さん]

>>3884 通りがかりさん

一番煙と匂いが出る理由すらわからないのか？
そんな事言ったら、家で換気扇すら回すなと言っているのか？

>3880
まぁBBQは炭で肉を焼くとでも思っている奴らに何を言っても無駄だよ。

[3890: 匿名さん]

ホットプレートで煙が出る程肉を焼くなんて（笑）普通は水蒸気が大部分だと思うが、いつから森町は焦げ肉好きな住民が集まったのか？
IQOSから出てくるのも煙に見えるんだろうな〜

[3891: 匿名さん]

>>3886 匿名さん

>良質な薪で屋根の上の煙突から少々煙が出る
>ホットプレート使っても意外と出る

これが事実ならホットプレートは室内では使用できませんし、薪ストーブに煙突は不要ということになりますが

[3892: 匿名さん]

薪の煙や、BBQの煙が嫌ならマンションに引っ越すしかないですね。それらを売りにしてる森町に住んで文句言ってる方がおかしい。

[3893: 匿名さん]

>>3892 匿名さん

薪の煙もBBQの煙も生活に必要のないもの。ただの個人の趣味に周りの人間を巻き込むなと言う事。

[3894: 匿名さん]

煽り趣味に森町を巻き込まないで欲しいわ〜

[3895: 評判気になるさん]

>>3892 匿名さん

それって宣伝を鵜呑みにしてるだけでしょう
まるで子供ですね(笑)

[3896: 匿名さん]

BBQ嫌いな人は、BBQしている家庭も多いとか公式で言ってるのに信じずに買うんですか？！

[3897: 匿名さん]

ウリにしているのは「庭付き戸建が建てられる」という点であって、庭の使い方の一例であるバーベキューが街公認(誰にも文句を言われない)で出来るということでは無いと思うが。

[3898: 匿名さん]

スーパー予定地で地盤調査らしき事していますね

商業用地も大分視界が開けて来てどうなっていくのか楽しみです

[3899: 匿名さん]

まあバーベキューやりたい人はやる、
嫌な人は直接クレーム言う、でいいやん。
結局行き着くところはそこでしょ？
嫌な思いしてる人は本人にクレーム言えばいい。
バーベキューしてるお宅はクレームの１つも
こなけりゃ
ご近所公認だと思ってるよきっと。

[3900: 匿名さん]

七輪でサンマ焼くのはいいですか?

[3901: 名無しさん]

>>3900 匿名さん
炭火だからだめだよきっとw
ホットプレートならいいんじゃない？w

[3902: 匿名さん]

>>3901 名無しさん
風情も何もないwww

[3903: 匿名さん]

>>3899 匿名さん

つまりBBQイコール＊＊ですねwww

[3904: 匿名さん]

>>3903 匿名さん

なんか伏せ字にされちゃったのでもう一度

つまりBBQイコール ドキュンですね

[3905: 匿名さん]

>>3904 匿名さん
伏せ字になるような罵声をあびせる人の方が……

[3906: マンション掲示板さん]

>>3904 匿名さん

煙突の煙の件で、偽計業務妨害で注意されてる
んでしょ。

次は何で注意されたい？

[3907: 匿名さん]

初期からの住民ですが炭火でモクモクと煙出してBBQやってる人なんて森町で見たことないよ
そんな非常識な人いないでしょ
森町下げるの辞めてください

[3908: 名無しさん]

近所からクレームが無ければ公認だとかどんだけ御都合主義なんだよw
近所が我慢してるかもしれないしクレームなんて言いにくいでしょ。
気遣いの出来ない人が近所にいると最悪ですねw

うちの周りは良い方ばかりで良かった〜

[3909: 匿名さん]

3908ってこないだまでいた半角草多様ピースガーデン住み更年期おばさんじゃない？

[3910: 匿名さん]

>>3907 匿名さん

貴方の周りの住民は、一般的なモラルを持たれた方が集まって良かったですね。
こればかりは、正に運です。

[3911: 匿名さん]

こんなキャンプに行く必要が無くなるような環境の一戸建て庭付きの街でBBQする家庭は無いと思って森町を買うなら想像力が無いとしか…

洗濯物に臭い付くからやる前に告知してとすら言えないくらいご近所付き合い出来ない人？

BBQなんかより黄砂の方が鬱陶しいわ〜〜
タイル黄色くなってビックリw

[3912: 匿名さん]

イチャモン君はBBQ自体あかんのか
煙少なければOKなのか
書き込むなら主張を統一してほしい

[3913: 匿名さん]

>>3912 匿名さん

煙や、それによって被る迷惑も多種多様なのに統一できるはずがない
自分に都合よくレッテル貼りたいだけでしょ

[3914: 匿名さん]

>>3906 マンション掲示板さん

そんな屁理屈をこねたところで煙が平穏生活権を侵害してる事実は変わらないからこれからも苦情は出続ける

[3915: 匿名さん]

>>3912 匿名さん

イチャモン君って書いている時点でどうかしているよ。こんな人に限って自分が迷惑被ったら、それこそ怒涛のイチャモン付けてくるんだよな（笑）

[3916: 匿名さん]

森町のスレって変な人ばかり
>>3811←これが住民の質なのかただの煽りなのか

[3917: 匿名さん]

え〜？
"誰も"BBQやるなとは言ってないと言ってましたやんw
何人かBBQ否定派がこのスレに張り付いてるなら、"自分は"ホットプレートなら許せるとか個人の意見としていうじゃん？
そんな頭無しに誰も〜とか言っちゃうんだからいつもの人でしょw

[3918: 名無しさん]

>>3908 名無しさん
え？でもそういうことでしょ？
片方は営業に、庭でバーベキュー楽しんでる方も多いですよ〜って言われ入居。
もう片方はバーベキュー否定派。
営業にバーベキューOKって言われて
バーベキューして、
クレームなければそりゃ否定派がいるなんて
思いもしないわ。
だって営業からバーベキューOKって案内されてんだよ？
クレームとまでは行かなくても
やんわり言うくらいならできるでしょ？

ちなみにうちの近所では
ご近所で集まって庭にタープとか張って
バーベキューしてるお宅いっぱいあるよ。

[3919: 匿名さん]

>>3917 匿名さん
突然のホットプレートならアリ発言には
びっくりだったね！

[3920: 匿名さん]

>>3919 匿名さん
ホットプレートで有害物質が発生するのか？

[3921: 匿名さん]

>>3920 匿名さん

炭火で被害出るほど有害物質発生してるならBBQやってる人達が病院行くわw

[3922: 匿名さん]

>>3919 匿名さん

どこにびっくりしたのか知りませんが
ホットプレートは基本セーフだから
端から論外なだけだと思いますよ

[3923: 通りがかりさん]

>>3921 匿名さん

あなたなら受動喫煙も甘受してそうですね。

誰もがあなたほど健康だといいんですけどね。

[3924: 匿名さん]

W使う人邪魔
アンチをわざわざ煽りたいだけに見えてやめて欲しい

[3925: 匿名さん]

>>3923 通りがかりさん
年数回のBBQの煙で不健康になるほど病弱だったら、今すぐ隣人に煙が命の危機だからやめて欲しいって言った方がいいよ。

[3926: 匿名さん]

>>3924 匿名さん

>>3924 匿名さん
分かる。わざわざw使って煽るなんて本当に住人なのか、そもそも実はアンチなのか分からん。文章見ててもリアルでも感じ悪くて好かれていない人なんだなと容易に想像できる。

[3927: 匿名さん]

はぁ！？！？w
wに突っかかるなんて余裕のない暇人ですねww
嫌われてませんけど？むしろ好かれてます。勝手に決めつけるなんて心底気持ち悪い嫌われ者ですねwwwwあーきもw

[3928: 匿名さん]

>>3927 匿名さん
むしろ好かれてます。←勘違いおばさん

[3929: 匿名さん]

>>3919 匿名さん

馬鹿の集まりだから、わかりやすく説明してくれたんだろう。ホットプレートがダメなら、森町住民は換気扇を使うなと言っている事と同じ。

[3930: 匿名さん]

私以外にも森町民のw使いいるんですね
それともアンチのなりすまし？
今時普通の人もw使ってるし
変換するの面倒臭いだけで(笑)と同じ意味だよ

薪ストーブは煙が問題無い→排気するな で
今度はホットプレートは問題無い→排気OK
なのね〜

[3931: 匿名さん]

８年住んでますが苦情が出るようなBBQをしてる家庭を森町で見たことないです。
ここで文句を言ってる人間も森町の人間ではないですね。
BBQで苦情を言われた人も聞いたことないです。
つまり、そういう事です。相手にしてはいけません。

[3932: 匿名さん]

>>3930 匿名さん

ホットプレートがそんなに問題ありだと思ってるなら当然使用しないんでしょ？ならそんなに喰い付くことないよね あと加熱と燃焼は全然違うから同列に語られても困惑しますよ

[3933: 匿名さん]

>>3931 匿名さん
自分が知らないからってそうやって決めつけるのもどうかと思いますよ。
相手にしてはいけないというならスルーしましょう。

[3934: 周辺住民さん]

やっぱり断りなしに横でBBQなんてされたら嫌ですね。しかも大人数で車とか路上駐車されたり夜遅くまでされると不快に思います。そもそも狭い住宅地でBBQは私は非常識だと思います。ちょっと走ればそういう場所があるのでそこに行けば？と思います。まあそれが売りな住宅地であればしかたないことと思うしかないです。

[3935: 匿名さん]

>>3932 匿名さん
問題無いけど換気扇使えないのが可哀想と思うくらいには臭いとか出ると思ってるんでしょ？

加熱と燃焼の主な違いって酸化ですよね？
お馬鹿な私に加熱と燃焼が同列に語れない理由をBBQと薪ストーブを絡めて教えてくださいお願いします

[3936: 匿名さん]

迷惑行為許せない人が近所にいるけど、そこのお隣がBBQしてるから大丈夫じゃない？w

森町でBBQ鬱陶しいと言っていたら、人生を左右する大きな決断をしっかり考えられない人って事で深く関わらないようにします。

[3937: 検討板ユーザーさん]

なぜここのスレはこんなに言い合いなんだろう？住民と思しき方もすごく喧嘩腰。
安い住宅地は民度に比例すると宝塚山手スレで書いてあったのは本当なんですね…
森町検討してたけど辞めます。では。

[3938: 匿名さん]

定期的に来るよね。
候補にあげてましたが辞めます。的な。
別に報告いらないんですが..っていつも思うわ

[3939: 匿名さん]

宝塚の山手台も昔はともかく今分譲している所は2100万～2400万と激安ですから50歩100歩ですよ。
せいぜい数百万の違いで民度の差など生ずるわけがない。

[3940: 匿名さん]

>>3938 匿名さん
思った
しかもアンチが一時大人しくなるタイミングで笑

民度と価格が比例って山手台の分譲価格がそれなら山手台も民度低いって言われてたんじゃ…？
森町の民度低いならすぐ交番が出来るね♪

[3941: e戸建てファンさん]

いやいや、安くはなってきたとはいえ宝塚山手台全体は

街開き以来ずーうっと低価格の森町よりはだいぶん高価格ですよ

ケンカ腰のここ見てたらレベルの違いも平均価格に比例してるなと感じる。

[3942: 評判気になるさん]

>>3941 e戸建てファンさん

いやいや、安くはなってきたとはいえ宝塚山手台全体は 街開き以来ずーうっと低価格の森町よりはだいぶん高価格ですよ
ケンカ腰のここ見てたらレベルの違いも平均価格に比例してるなと感じる。

そうですよね。宝塚はブランドです。土地代500万円違えばローンは毎月15000円も変わります。事業主が阪急ですからオアシスも地区内にあり、安心です。バスで阪急山本駅まで10分で行きます。便利です。けんか腰の人は山手台には居ません。森町特有の問題です。もっと事実を発信してください。応援しています。

[3943: 匿名さん]

そういえば森町中の売地1500万未満はあんまり無くて
安い土地って言ったらピースガーデンの方が選択肢多くなってるんだねぇ

[3944: 匿名さん]

>>3942 評判気になるさん

きた！！
いつも文章の最後に
「応援しています」「期待しています」
「がんばってください」って書く人！！
真面目に聞きたいんだけど住民じゃないとしてあなたどういう立ち位置の方なの？w
「お答えする義務はありません。
期待しています」とでも返ってくるかしらw

[3945: マンション検討中さん]

自作自演お疲れ様

何度も言っているが、注意されてるでしょ。
一度目は注意ですが、繰り返すと被害届になりますよ。

[3946: 匿名さん]

>>3942 評判気になるさん
やっぱり君面白いなぁw

500万といえばローンに組み込めない仮換地の清算金500万っていう土地が前あったけど売れたんだな〜
キャッシュで500万出せるって金持ちだな〜

[3947: 匿名さん]

>>3944 匿名さん
定番化してきて登場するのちょっと期待してるw
アンチの味方してるフリしてバカにしてるんだと思うんだけどなこの人

言うほど違うか？
って思っちゃう書き方するじゃん？w
でも期待していますとか書かれると下手に攻撃出来ないから上手いなーと思ってみてます

[3948: 匿名さん]

>>3947 匿名さん
確かに毎回突いてくるとこが
微妙だよねw

[3949: e戸建てファンさん]

宝塚山手台は90年代半ばの分譲当初は土地と建物で最低1億円～、2000年代前半ぐらいまでは平均7000万円以上だったけど、その後はありとあらゆるこだわりをカットした上で区割りも小さくしてコストダウンしまくって今は土地2000万円前半の庶民向け分譲だから森町とトンネル代の負担含めたら総額は全く変わらないよｗ(土地は山手台のほうが平均500万円ほど高いが、トンネルの負担含めたら居住コストは同等) だから住民層も全く変わらない

森町でも、導入コスト高い薪ストーブ比率高いさとやまエリアあたりだと宝塚山手台の今分譲しているところより下手したら土地と建物合わせた総額は高い

[3950: 匿名さん]

昔から「金持ちケンカせず」とは申しますが、確かに、年中無休で言い合いして荒れまくっている森町スレ見てますと他所のお高い住宅地とは異質だなと感じます。

[3951: 匿名さん]

そうですね
金持ちだったらこんなところでアンチ活動しませんよね^^

[3952: 通りがかりさん]

3941
うん！北摂一安い森町特有の問題だろうね！！

[3953: 匿名さん]

彩都もガーデンシティ舞多聞もスレで一年中言い争いしていますよ(笑)

[3954: 匿名さん]

こうやってすぐムキになって言い返してくるところが「森町特有」ってことでしょうね。

[3955: 匿名さん]

そうですね
アンチがひたすら活動を続けても移住者が増える魅力的な街は森町特有ですね^^

[3956: 通りががりさん]

>>3955 匿名さん

安さだけを求めて移住して来るから

こんなことになっちゃうんでしょうね 涙

[3957: 匿名さん]

>>3956 通りががりさん
そうですね
安さだけを求めて来たら景観が良くて地区の中では地価が高い緑道沿いなどはガラ空きでしょうね^^

[3958: 通りががりさん]

安さだけで買ってしまい、住んでみてあまりの不便さにホットミーティングで不平不満が炸裂するのも理解できます^ ^

[3959: 名無しさん]

>>3935 匿名さん

誰も教えてくれない様なので私がざっくりとお答えします

ストーブは薪をBBQは炭を燃やしますがホットプレートは何も燃やしませんよね

そしてものを燃やすと何が発生するでしょうか

もうわかりますよね

[3960: 名無しさん]

アンチが森町ディスる時の口癖の「一番安い住宅地」ってのがまず嘘（笑）

茨木サニータウンのほうが安い
http://www.sunnytown.jp/lands/index.html

[3961: e戸建てファン]

>>3960 名無しさん

茨木サニータウンて昭和の住宅地でしょ（笑）

[3962: 匿名さん]

>>3959 名無しさん
二酸化炭素w

[3963: 通りがかりさん]

>安さだけを求めて移住して来るから こんなことになっちゃうんでしょうね
安さだけで買ってしまい、住んでみてあまりの不便さにホットミーティングで不平不満が炸裂するのも理解できます

そうですよね。箕面森町の住民は安さだけで買っているに違いありません。自然が好きで富裕層も住まれているなんて事は詭弁です。100坪を超える土地は50区画程度ですから、50坪程度の小粒な土地が集まるニュータウンです。ホットミーティングで声高に叫ぶ方はマイナーだと言われますが、そんな事は無いはずですよね。みんなの声の代表に違いありません。森町特有の問題です。近くのときわ台、光風台は高級住宅地です。上品ですよね。現実を客観的に発信して下さい。期待しています。

[3964: e戸建てファン]

>>3963 通りがかりさん

なんと30坪という超小粒の土地もありますから
森町は安さを追求した郊外型ニュータウンであることは明白でしょう。
このスレ見てますと住民気質にもはっきりと特徴があらわれていて分かり易いです。

[3965: 匿名さん]

>>3964 e戸建てファンさん
老後の二人暮らしなら30坪程度で充分ですから、色んなニーズに合わせた区画作りをしていて素敵な街ですね！

[3966: 通りがかりさん]

>>3964 e戸建てファンさん

なんと30坪という超小粒の土地もありますから 森町は安さを追求した郊外型ニュータウンであることは明白でしょう。
このスレ見てますと住民気質にもはっきりと特徴があらわれていて分かり易いです。

そうですよね。30坪なんてニュータウンでは有り得ない。たとえ沿道沿いの便利な１区画でも安さ追求のニュータウンですよね。ニュータウン開発なんて昭和(良き時代)の産物です。2010年以降に開発開始されたものはありませんよね。ニュータウンの目的が、庶民に手頃な住宅地提供ですからね。富裕層は住みませんよね。コミュニティの希薄な都心のマンションが一番です。隣は誰が住む人ぞ、くらいが良いですよね。戸建てさんに賛同します。。森町住民気質の炙り出し、期待しています。

[3967: e戸建てファン]

>>3965 匿名さん

老後の二人暮らしのためにわざわざ生活に超不便な森町買うってwww

[3968: 通りがかりさん]

>>3967 e戸建てファンさん

>老後の二人暮らしのためにわざわざ生活に超不便な森町買うってwww

そうですよね。老後は高級有料老人ホームが快適ですよね。富裕層のe戸建てさんに賛同します。仲睦まじく老後を自然環境の中で年金で過ごすなんて有り得ませんよね。最寄りの箕面病院も15分歩かなければなりません。遠過ぎます。街中までバスなんて超不便です。施設内に医師がいるのが良いですよね。買物は、コープの宅配使うなんて貧乏くさいですよね。駅近が良いです。e戸建てさんの価値観正しいです。応援しています。

[3969: 匿名さん]

子育て世代ならいざ知らず、最初から老人２人って限定してるなら普通は便利なマンション考えるのが一般的。
わざわざ有料トンネル奥地の不便な戸建て選んじゃうと結局ホットミーティングで不平不満炸裂になっちゃうよ。

[3970: 匿名さん]

実際見学に来た老夫婦に話しかけられましたよ