HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00145093

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[1: 匿名さん]

これみんな知ってる情報だから繰り返し出す必要ないよ！
重要なのは建物の配置やレイアウトじゃなくて、オリンピック終わった後の構想がどうなるか？
東京都関係者に聞いたら、安っぽい団地化にはしないと言ってたけど、民間デベが何をプランしてるかが出てこない。
その情報持ってきて！

[2: 匿名さん]

あれ？誰もいないスレ？
誰も情報ないからいないのかな（苦笑）

[3: 匿名さん]

舛添知事、晴海を舞台に水素社会を目指す。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/m20150213ddlk13010167000c.html

[4: 匿名さん]

>>3
毎日新聞の営業かと思った(汗)

[5: 匿名さん]

晴海の新築

・三菱ティアロ
・住不ドゥトゥール
・三井パークタワー
・ＵＲ西地区Ｂ街区
・村の高層棟

これを売り切ったら、１００年間は中古取引だけの場所になるのか。
埋立地は、売り切ったらもう新陳代謝がなくなる。

[6: 匿名さん]

>>5
まだ、他の再開発も言われている。

[7: 物件比較中さん]

坪いくらになるんでしょうね
選手村で使ったし、新古品とか新古車とかが好きな人は狙い目ですね
販売開始は2017年とか2018年とかでしょうか
地価が上がる前の今、売って欲しいです！

[8: 匿名さん]

新築の余地が減り、佃のように街がビンテージになっていくと良いね！

[9: 匿名さん]

2020年以前に販売するわけないだろ！

[10: 匿名さん]

佃のどこがビンテージ？

[11: 匿名さん]

>>5
今後は社会情勢的に新築全体が減るからね。どっちにしろ中古中心の市場になるかと。

[12: 匿名さん]

>>11
日本人は新品好きだからね〜
新築が減るとは思えない。

[13: 匿名さん]

佃は、リバーシティあたりがビンテージだよ。
あとは、、、まぁ、その。。。

[14: 匿名さん]

郊外ならともかく、都心に近く利便性が高い場所の新築の供給余地が減るってことは、需要に対する供給が細るってことだから価値が上がっていいことじゃん。都心近くで、新築供給が少なくなって価値が落ちた街ってあるの？

[15: 匿名さん]

>>14
再開発、でいくらでも新築供給余地がありますよ。
しかも政府は容積率緩和をするから、供給が大規模にできる。

[16: 匿名さん]

>>15
再開発ってどこ出来そう？
品川と田町の間の今開発してるとこくらいで、
大規模な開発出来るエリアなんて都心にはないでしょ。
あるとしたら、老朽化した都営住宅団地を取り壊すくらい？
立地が良いから先住民は簡単にどかないから難しいし
なかなかないと思うけどね。

[17: 匿名さん]

＞＞16

あ、あまりに情弱すぎて、言葉も出ない。ウメタテ民のレベルって・・・・・(悲)

以下、要参照
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1423291573/

[18: ご近所さん]

ここに高層って必要ある？
花火にはいいかもしれないけど。
せめて清掃工場の煙突の隣よりももうすこし陸寄りの手前の方がいいと思うんだけど。

[19: 匿名さん]

規模で晴海に匹敵する住宅街が、新たに作れる場所がありますかね、都心近くで。容積率緩和されても虫食いのようにマンションが建つだけなのでは。それで充実した住環境や住宅地としてのイメージ形成ができるかしら。

[20: 匿名さん]

>>17
はい釣れた（笑）
どちらのデベにお勤めですか？
湾岸に客をもって行かれると大変ですね？！
頑張れ〜乙

[21: 都政関係者]

大学、教育機関の誘致が検討されてますよ

[22: 匿名さん]

>20
ご自分が都心の開発を知らなかったからと言って、それを恥じることはないですよ。
頑張ってください。

[23: 匿名さん]

>>16
晴海自体だって、古い倉庫を将来壊せば
再開発ができるでしょう。

[24: 匿名さん]

>18
TTT住民さん？手前は手前でも、手前味噌の自家自賛。

[25: 匿名さん]

大学も良いけど、私立の一貫校の方が欲しいかな。こちら側の若年層増えてるから、そろそろ移転してきても良いと思うんだよね。ま、そういう好循環が生まれそうなのがここの期待できる所ですね。

[26: 匿名さん]

23さん
ここ選手村跡地のスレだよ！
晴海に開発してるの知ってるよね？
倉庫街は４丁目で、開発はそこも対象になってるんだよ。
既に解体始まってるし。そこも壊せば再開発って…どういう意味？？
その前のスレで、この規模の再開発出来る場所触れてたみたいだけど、皆さん再開発出来る場所はこの先都心にはないと言ってるのは、規模の話しですね。
１人だけマンション建ててる場所を指定して再開発は出来る場所沢山あるみたいな事言ってたけど(笑)44ヘクタールだったかな？それだけのエリアないでしょ！

[27: 物件比較中さん]

まあまあ、ただのネガですから。

[28: 匿名さん]

晴海３丁目交差点角にビルを持つＮＴＴ都市開発は、オリンピックの様子見だそうです。（ＨＰより）

[29: 物件比較中さん]

街はある程度ゆっくり育った方が良いですよね。新築が建つ度に近隣も注目されますから。

[30: 匿名さん]

安ければ売れるとは思うけど
TTT側に寄せたら、本当に清掃工場に近くなる
ゴミ焼却の煙突の横の高層等はちょっとキツイ

[31: 匿名さん]

低層部分は選手村宿泊施設なので高層化できないし、開発コスト回収の為に販売戸数を稼ぐためには高層棟は必要でしょうね。
むしろ、２棟ではなくＤＴのように３棟にしてもよいくらいだと思います。レの字型の棟をやめれば３棟いけそうに素人目には見えますが。

商業棟は、居住棟を清掃工場から離して、目の前でなくする為に必要だと思うので今以上に環状２号側に寄せるのは無理でしょうね。

[32: 匿名さん]

今でも売れてないのに？
44ヘクタール・・・

[33: 匿名さん]

光が丘団地みたいだな。

調べたら、山手線日暮里駅まで２駅の南千住に「白鬚西地区」なんてのも似てる。４８ヘクタール
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/saikaihatu_j/tikubetu/shirahige_n...

[34: 匿名さん]

32
今でも売れてないって？どこの話し？
まだ選手村は作られてないよ。
選手村跡地を供給するのは2024年からだからね。
33
そんな場所にも広大な敷地が？
開発は住居ばかり作るのでなく、もう少し考えて欲しいよね。

[35: 匿名さん]

>>34
選手村宿舎に使ったほうはリノベするだけだから、もっと早く供給できるんじゃない？

[36: 匿名さん]

正式か分からないけど、資料には2024年からと書いてあった。
タワー２棟約1500戸と商業棟は終了後から着工、村棟は22棟約3500戸のリノベーションだから直ぐには売れないでしょ？
学校建設や交通インフラ整備なく売り出しても誰も来ないから、整備計画と合わせて考えたら遅くはないよね。

[37: 匿名さん]

ロンドン五輪の選手村跡地は、開催前に発売してた記憶。

CGPやDTも躯体がたってから1年ぐらいで内装してるぽいので、リノベ期間は1年ぐらいでしよ。

小学校は、さすがにないと周辺校がパンクするかもですね。小学校の建築スケジュールって決まってました？

[38: 匿名さん]

>36

まだ更地だよ？資料の段階でよく約１０年先のことまで話せるね

少しでも今の物件を安くしたいネガ
早くしないとKTT売れちゃいますよ〜

[39: 匿名さん]

>>38
ごめん、何言ってるのか意味不明。
選手村跡地の建物を販売する時期の話しに
なんでKTTを引き合いにだすの？
ちなみにそんなとこ買わなくても他に持ってるから
いらないよ、笑
何でもすぐにボシだのネガだのくだらん。

[40: 匿名さん]

>>37
東京都の関係者曰く、老若男女が集う街作りかテーマなんだと。
だから子供や家族が賑わう街として、6000戸の住民にもなると学校が必要。
予定2棟タワマン横に小中学校を予定してるよ。
計画変わらなきゃの話しだが。
だから単なるリノベーションの住居大量放出にはしないんだと。

[41: 匿名さん]

>今でも売れてないって？どこの話し？
晴海の今
ティアロは、この１か月で売れたのは１戸。
ドトールは、毎期、発売日を延期してる。
そこに、48ヘクタールの団地がドーン

[42: 匿名さん]

44ヘクタール

[43: 匿名さん]

>41

選手村の後？買い手も売り手もまだ全く意識してない無反応だけど
アンタどの物件を煽りたいんだい？

[44: 匿名さん]

>>43
確かに（笑）
41は更地の跡地スレで湾岸全域のマンション対象に
ネガりたいのかな？

[45: 匿名さん]

>>38
現在、予定地付近の道路整備と地下の配管は工事をやっている真っ最中だよ。
KTTから歩いて直ぐなのに、見に行ってないの？

[46: 匿名さん]

>選手村の後？買い手も売り手もまだ全く意識してない無反応だけど
>アンタどの物件を煽りたいんだい？

違うよ。
やっぱりここのポジって頭に霞がかかっててるのかな。
少なくとも、晴海地元の会は猛烈に団地化を反対しているのだが。
その理由が理解できてれば、トンチンカンな書き込みなんてしないはず。

[47: 匿名さん]

>>46
立場は違えど、多分大半の者は同じ思いだと思うよ。
誰も無機質な団地を大量放出して欲しいとは考えてないと
思う。
ただ、残念ながら建物構想は確定しちゃったから、あとは
どれだけ地域にメリットが出る街作りをしてもらえるか？
じゃないかね。

[48: 匿名さん]

団地=無機質じゃないでしょう。庶民的で生活感のある、温かみのある町になるんじゃないかな。
夏は自治会で盆踊りしたりして。
駅から少し離れているのもそういう意味では好都合かも。

[49: 匿名さん]

↑どうでもいいけど、あえて突っ込みます(笑)
無機質な団地とは、団地=無機質にはなってないね。見たくれの話しじゃなくもっと本質は深いという事。
だから、温かみがある街も大事だけど…ここがどうなるか気にしてるのは多分貴方が外野で傍観してるのとは少しレベルが違うと思うよ。
気を悪くしたらゴメンね。
もっと下世話な事も含め単に沢山の人が来て賑やかな街を望んでいるわけじゃない。なので立場は様々だけど思惑は同じ？！なんだと思います。

[50: 匿名さん]

地元の晴海会が猛反対してるのに、ここのポジは大賛成らしいから、
ここに書いてるポジは、ステマか情報に疎いということですよ。

[51: 匿名さん]

こんな場末の埋立地には庶民向けの団地がピッタリだね。

[52: 匿名さん]

団地はタワマン嫌いな人でそれなりに需要がある。
東京駅にも近いし利便性は評価できる。

[53: 匿名さん]

選手が使ったあとの中古の団地になるわけだから、坪単価かなり低いだろう。


豊洲の坪270万より確実に低い。あそこはオフィスがどんどん新設されてる。

東雲の坪230万より高確率で低い。あそこは晴海と違ってイオンがあって便利。

有明の坪200万より低いかも。あそこは晴海と違って羽田直結になる。

晴海、終わり。

[54: 匿名さん]

晴海なんてバスしかない僻地。
東京駅まで近い？どこが？バスで30分はかかりますが。

[55: 匿名さん]

あの板状の建物をどう仕上げてくるかとか、2019年には開通してるはずのBRT、更地化が終わって活用段階に入る築地市場跡地のプランも含めての総合的な演出にもよる。これから10年の湾岸は複数の施策のコンボを決めることが重要

[56: 匿名さん]

その通りですね。
見てて面白いエリアだと思います。
しかし53からは酷い言われようですね～
晴海に何か特別な恨みでもある方なのか、笑。

[57: 匿名さん]

他区民の方でしょう。

価格や建物に踊らされないで　不動産は土地を見ろ　です。
立地のことですが、埋立地に関しては土壌や埋立履歴も最重要だと思っています。
と、援護はこのくらいにして

晴海はますます綺麗な街になるそうですよ
選手村は表参道をイメージするとか？海を見渡せて雰囲気が良いですね。
首都３区である日本のトップエリアはより輝きます。

[58: 匿名さん]

＞53

君の予算？
200万円台は中央区は少ないと思うよ。
頑張って。

[59: 匿名さん [男性 40代]]

選手村の中央に建つ高層マンション、その北側に学校予定だと日影はきになります。
環状2号線と学校予定地の間に高層マンションが建つプランもありましたが？

[60: 匿名さん]

>59
高層の計画があるのは９年位先？、数年後の日陰が心配とはなんでしょう、その頃お子様が小学生なんですか？
日当たりの良い小学校なら他にもあるし、日照が気になる方は上物が建ってから検討がいいのではないですか？

[61: 匿名さん]

環状２号沿いだと清掃工場も目の前だからイメージ的に厳しいんじゃないですかね。煙突もたってるし。

[62: 匿名さん]

「バスしかない中古団地が数千戸」

値段が高いと売れ残るよ。

[63: 匿名さん]

6000戸あるんでずいぶん前から青田売りするみたい

[64: 匿名さん]

＞君の予算？
＞200万円台は中央区は少ないと思うよ。
＞頑張って。

注目すべきは、品川新駅と築地跡地。
オリンピック熱が冷めたあとの晴海に未来は無いから、庶民向けとして生き残るしかない。
気の毒だが、ビッグサイトがある有明よりも、ここの未来は暗い。

[65: 匿名さん]

湾岸で№１の眺望になるだろうから、安いわけないよ。
海側の部屋やタワー高層階はね。

[66: 匿名さん]

>64
品川新駅は、南側を飛行機が低空で通過することになる予定。
住むには環境が悪くなる。

[67: 匿名さん]

品川新駅のどこの事かはわからないが、築地の跡地はNHKだろ　
さらにビックサイトが何故出て来るのかわからん

[68: 匿名さん]

>>63
嘘はダメですよ。

[69: 匿名さん]

>>築地の跡地はNHKだろ

埋立ポジは、どうしてこうも情報に弱いのだろうか。新聞読まないから？
NHKは、とっくの前から現在の場所での建て替えにほぼ決まって、
更に最新の情報では、青山のこどもの城の辺りを狙っているんだが。

[70: 匿名さん]

NHKは渋谷を出る予定はありません。

[71: 匿名さん]

＞＞品川新駅のどこの事かはわからないが、築地の跡地はNHKだろ　
＞＞さらにビックサイトが何故出て来るのかわからん

ぼーっと暮らしてるからでしょうね

[72: 匿名]

噂を信じてしまったんですね。

[73: 匿名さん]

マンションじゃなくて、高級戸建にすればいいのに。
マンションでは、ますます東京一極集中だ。

[74: 匿名さん]

人口は都心3区に集中。これは止まらない動き

[75: 匿名さん]

中央区を全面に出しても、沿岸地方の晴海じゃどうしようもない。塩害サビサビ。

[76: 匿名さん]

晴海の方は「区」を拠り所にする方が多いのでしょうか。
都心だと、街とかもっと細かい区分で愛着を持ってたり誇りに思ってたりするように感じますが。

[77: 匿名さん]

>都心だと、街とかもっと細かい区分で愛着を持ってたり誇りに思ってたりするよう
くだらない選民主義とプライドだね。
都民はこーいう成金下衆が多くて困る。
オレは3Aに住んでるんだぞ。オマエらそこをどけって感じか。

[78: 匿名さん]

江東区や品川区等の物件スレのポジさんたちは
「区ではなく街で」と言いたがる。

[79: 匿名さん]

中央区でも浜町や水天宮付近のポジさんたちは
「中央区に住んでます」ではなく「日本橋に住んでます」と言いたがる。

[80: 匿名さん]

まあ住所は、日本橋浜町、日本橋蛎殻町だから間違いではない。

[81: 匿名さん]

中央区のエリア区分でも、日本橋地区とか日本橋エリアだからな。

[82: 匿名さん]

相手に説明するのに認知されているかどうかもあります。日本橋は古くからあり、何と言っても日本地図の中心ですから笑


といいますか、説明の仕方なんてどうでもいい話じゃないですか？

[83: 匿名さん]

>>
>>　東京メトロ　新線建設しない宣言　2015年2月23日
>>
>>「2008年6月の副都心線開業(中略)をもって、新線建設は終了となり、今後は、既存駅のリニューアルに積極的に取り組み、より一層の安全輸送の確保とサービス向上に努めることとなりました。」
>>http://www.tokyometro.jp/corporate/newsletter/2015/92.html


晴海はバスの町　決定

[84: 匿名さん]

3セクが延伸させればいいとおもうよ、メトロがやらないなら。

[85: 匿名さん]

ゆりかもめでええやん。

[86: 匿名さん]

>>82
日本橋は確かに古くからあるけど
日本橋浜町って、街名を細かい区分でフルに言えずに、日本橋、で相手に認知させようってのは悲しい。

[87: 匿名さん]

街名を、正確には相手に伝えられない街に住む人達。

[88: 匿名さん]

いや、別に日本橋に住んでない身としては面倒くさいから日本橋に住んでるって言ってもらった方が良くね？？
拘ってる人は、日本橋と名の付くところに籍のある人だろ。

[89: 匿名さん]

浜町あたりで日本橋で済ませるのは間違ってはいないけど少し恥ずかしい。人形町の人は人形町って言うよね、多分。

[90: 匿名さん]

東京メトロは、計画が存在していた新線建築がやっと完了した、というニュアンスで書いてるだけで、今後新線を作らないとは言ってない。

[91: 匿名さん]

＞＞90
「これをもって、新線建設は終了となり、今後は、既存駅のリニューアルに積極的に取り組み」と書いてありますね。
東京メトロの路線ネットワークが完成したということでしょう。
採算の取れない路線を増やすわけにはいかないですからね。

[92: 匿名さん]

今計画が無ければ既存の改良に集中するのは当たり前じゃね？逆に新線作る宣言される方が戸惑うわ。

[93: 匿名さん]

ていうかメトロ金余ってんじゃないの？使う言い訳が必要なら延伸を提案したくなるわな。

[94: 匿名さん]

>>93
メトロの金は東京都の金だから
オリンピックで狙われている

[95: 匿名さん]

これからどんどん老朽化が進むので、リフレッシュが最優先課題で新線ひく余裕はないんじゃないかな。
耐震補強や洪水対策も必要だし。

[96: 匿名さん]

>83
最近は、銀座線が全面的にリニューアルするというポスター、ＣＭをよくみかけます。
銀座駅はデザインコンペまでやって。
これから順次全駅を大々的にリニューアルするようですから、かなり大規模な感じで楽しみ。これもオリンピックを睨んだ取り組みなんでしょうね。

[97: 匿名さん]

中央区、地下鉄の研究予算を来年は積み増すようだけど、いつ頃研究成果を発表してくれるのかしら

[98: 匿名さん [男性 40代]]

>>60
狭い見解、どうも。
44hの敷地に学校予定地が敢えて日陰の影響を強く受けるレイアウト案に疑問があるまでですが。

[99: 匿名さん]

>>97
でも
メトロも都営地下鉄も
中央区の所有物ではないから

[100: 匿名さん]

＞東京メトロは、計画が存在していた新線建築がやっと完了した、というニュアンスで書いてるだけで、今後新線を作らないとは言ってない。

どんだけ情弱だよ。笑

数年前にも宣言してるんだが。

[101: 匿名さん]

地下鉄楽しみだな

[102: 匿名さん]

地下鉄、1km整備する毎に200億円かかるって言うし、有明まで地下鉄作っちゃったら、今度はゆりかもめやりんかい線の経営は大丈夫かな…赤字になっても困りますし。
地下鉄の話はどう考えてもなさそう。

中央区にしたって、あんなに反対した豊洲市場のアクセスをよくする必要があるかって話も出てくるかもしれない。
築地場外対千客万来の図式も浮かんでくるし…
ゆりかもめを中央区まで引っ張ってくることなんかしないでしょう。

当初の中央区のBRTの構想ルート銀座→晴海二丁目を連節バスでつなぎ、最終は終電並で、7分おき位の運行をするのが一番現実的な気がします。


築地市場が移転すれば、今より車両通行量も減りスムーズに運行できると思いますし、逆に豊洲市場の横を通れば、余計時間が読めなくなると思います。市場そばの道路に専用レーンが出来るとは思えません…

というかこれからBRTが必要なのは、選手村より、有明の競技場周辺かー あの辺、ほんと歩かされるし。

[103: 匿名さん]

BRTからLRTにアップグレードされないかな

[104: 匿名さん]

銀座にBRT走らせる余地はないでしょう。晴海2丁目辺りは月島駅に歩けるし。
BRTは現在の計画の環状2号で虎ノ門までで十分便利になるんじゃないかな。
欲をいえばきりないけど。

[105: 匿名さん]

今議論されてるように東京駅の新設巨大バスターミナルまで繋がるといいな。

[106: 匿名さん]

築地は移転後にヨットハーバーを造る計画があるそうですね。東京ドーム５個分の敷地ですから

選手村の綺麗な街並み構想と同様、楽しみです。
選手村は高層ではなく、表参道の様になってほしいです。

[107: 匿名さん]

築地が広大な公園にでもなってくれれば、晴海が差別化されて街として優位になれるんだが、
築地が商業＆住宅で大規模再開発されたら、晴海の鉄道がない団地ぶりが鮮明になってしまう。

[108: 匿名さん]

世界の日本の経済特区だよ。
地下鉄1km200億？　小さい小さい。
交通網弱くて海外企業を誘致できるかっての。
地下鉄通せないなら、経済特区指定もやめるべき。

[109: 匿名さん]

せっかくの眺望確定なので２棟といわずタワーを増やして欲しいな。今の計画のならびで３棟は建てられるでしょう。４棟もいけるかな？
低層部で商業棟などとデッキで繋がると便利そうですね。

[110: 匿名さん]

晴海埠頭の先端は埋め立てて新しいので、タワーは重量の面で心配かもしれません。タワーなら買いたくない。
表参道ヒルズのような低層セレブ建築希望！

[111: 匿名さん]

埋め立て地でも固い地層まで杭基礎を打ち込むしDTも３棟タワー（DTは２棟だけどお隣とあわせて３棟タワー）が出来てるので大丈夫でしょう。
タワー位置に中低層建てても眺望は望むべくもないしタワーは必然でしょうね。いかに多く眺望確定住戸を増やすか、でしょう。
タワーにする分公開空き地が増えてゆとりのランドプランになるんじゃないでしょうか。

[112: 匿名さん]

>>110
坪1千万で買い手が現れるならそれもいいんじゃない？
つーかそういう構想もあったと思うけど、
予算と調整を繰り返した結果が現状ってことをお忘れなく

[113: 匿名さん]

>111

DTの辺りと埠頭の先端とは地歴が違うからです。
埋め立てて浅い。

[114: 匿名さん]

キロ200億円。晴海の土地売った資金を再投下すれば有明まで地下鉄通せそうだね。開発のあるべき姿。

[115: 匿名さん]

仮にそうなったら、メトロも慌てて出資させてくれとか言い出しそう

[116: 匿名さん]

建設コスト（一部負担でも）と運用コスト、分岐することによる本線への影響やコストなども含めて利益が出なければ乗って来ないでしょうね。

有明だったら有楽町線りんかい線乗り入れの方が可能性あるんじゃないかと素人的には思いますがどうでしょう。

[117: 匿名さん]

オリンピックの予算計画にすでに土地の売却も折り込み済では？競技場の建設やインフラ整備などに先に使ってるんじゃないかな。

お金がかかりすぎるから競技場プランを一部変更したりしているくらいですから。

[118: 匿名さん]

BRTは都が主導でやっていて、晴海は都バスが既に走っていて・・・
そこにメトロ(都が大株主)を延伸したら、全て同族で競合しあって赤字転落！
ちょっと考えればわかること。バカですね。

[119: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

スレチですが、水上交通網整備について、ご参考まで。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20150226-OYT1T50143.html

[120: 匿名さん]

ばかだなあ。既にバスが大量に走ってるから地下鉄の需要が読め、投資することでさらに地域の需要を高められるんじゃんか。

[121: 匿名さん]

たくさんのバスの運転士の雇用に
影響するような提案を自ら
積極的にやる事は無いだろうね。

[122: 匿名さん]

バスがあれば十分！！

[123: 匿名さん]

↑意味不明
投資は、まず二束三文の原野を買占め、そこに線路を通し、最後に住宅販売すんだよ。
東急や西武のようにな。

たとえば2030年にメトロが延伸されても、既に埋立地のマンション開発は終了してる。
それなのに投資になるって・・・バカか？

[124: 匿名さん]

もうこれ以上、地下鉄なんて延ばさなくていいよ。もっと有効にカネ使ってくれー

[125: 匿名さん]

では大江戸線は？

[126: 匿名さん]

>>120
晴海埠頭から月島経由の八重洲行、路線の都バスが
赤字を理由に昨年廃止されたのを知らないの？
現在の晴海の需要は悪い。

[127: 匿名さん]

延伸でなく新駅なら、もしかしたら築地市場と勝どきの間。
どうせ巨大な地下街を作るなら、ホームも作って２駅直結にしてしまえ。
築地再開発を高付加価値にして売り抜いて儲けるため。

一方、晴海は・・・・
延伸は、新駅設置と違ってとにかく時間がかかる。
2024年に開発が終わってしまうから、延伸しても儲けにつながらない。

「築地までが都心」が更に鮮明に。

[128: 匿名さん]

>>127
逆だね。
必要なのは選手村跡地住宅への新駅だから。
勝どきは駅の間隔が短すぎてスル〜

[129: 匿名さん]

＞勝どきは駅の間隔が短すぎてスル〜

虎ノ門新駅の例は知ってる？
新聞、読めよ

[130: 匿名さん]

そもそも、オリンピックが終わったら、忘れ去られる埋立地だから

[131: 匿名さん]

既に忘れさられてる、あなたの街よりマシ。

[132: 匿名さん]

＞必要なのは選手村跡地住宅への新駅だから。
別に必要じゃないんだけど。
八潮団地でもわかるように郊外団地はバス利用が基本ですよ。どうせ庶民向けの団地なんだからバス便でかまいませんね。
都営住宅にするならなおさら。安いんだから不便でも希望者は山ほどいます。

だいたいさ、交通不便な僻地だから安いのに、買ってしまったら今度は不便だから地下鉄を通せ？ふざけんなよ。
どこまで身勝手で意地汚いんだ埋立民は。

[133: 匿名さん]

まあまあ。晴海だけでなく有明台場までのアクセスがゆりかもめでは不便という事は自明でしたから、晴海から需要が確実になった事は湾岸開発の中では一歩前進。誰かが一つリスクをとることで、他の3者にとってのリスクが減り、次に彼らがリスクをとる事で物事が前進していくもの。

[134: 匿名さん]

毎回、ポジの意味不明さにあきれる

[135: 匿名さん]

>132

埋立民はじわじわと東京を侵食していくのです。

次々に人々や企業が引っ越し膨れ上がり、３０年後は湾岸がメインとなるかも。

[136: 匿名さん]

山手内地は@600千代田区@500中央区と川崎がなぜか並んで@400近豊洲@330
他掲示板からの情報

@250以下希望ボンビーは10年指加えてみているだけになりそう
（借入期間が短くなり実質10年後も買えないパターン）

[137: 匿名さん]

大切な幹部社員を埋立地で働かせたくないから、優良企業は六本木。
いまだ山手線より南に本社を構えている企業は、そのうち丘へ引っ越すよ。
木密不燃化政策で、どんどん内陸が高層化していくからね。

東京湾岸は、羽田空港のせいで、高さ１５０～２００ｍどまりのビルしかたたないし。

[138: 匿名さん]

中央区が400になって、ここが300とかで売り出されたら抽選で大変な事になる。供給過多とか言ってたのはなんだったんだみたいな。

[139: 匿名さん]

海が見える永久眺望レインボーブリッジビューで東京で1,2を争う絶景マンションになる。元選手村というプレミア付き
ここは皆狙ってますよ〜

その時の情勢によるけど、良い部屋は400後半とかありえるかも、と予想。

でも南向海ビューは外資マネーにささっと持っていかれそうな気が。

[140: 匿名]

交通の便が良ければ狙いたいけど。あと風が強そうですよね。お天気が穏やかな日は良さそう。

[141: 匿名さん]

事業費から推測するに、坪240から坪260くらいになると思います。グロスで5000万ぐら。

[142: 匿名さん]

それはお買得すぎますね。抽選倍率が凄いことになる。

[143: 匿名さん]

地下鉄通すことにして350で売ったら、地下鉄の費用の多くを捻出できるのでは？

[144: 匿名さん]

350なら、メトロの駅がたくさんある内陸を買う

[145: 匿名さん]

>>地下鉄通すことにして350で売ったら、地下鉄の費用の多くを捻出できるのでは？
ウメタテ民は、頭わるいな。
それで350で売れたとしても、デベは地下鉄建設に金を持っていかれるだけだろ（苦笑）
坪350万で、月島駅直結、勝どき駅直結、好きな埋立地に住めばいいじゃないか。しかも同じ中央区だろ？
晴海は、終わってるんだよ。

[146: 匿名さん]

既に内陸は350越えだよ

[147: 匿名さん]

鉄道がベストだけど色々総合すると現実味は薄いよね
三セクで中央区が建設費の大半を負担するとかだったらまた話は違ってくるけどさ

現実路線でさっさとゆりかもめ環状化して（中央区が反発してんのはもちろん知ってる）、
BRT整備しちゃえばいいのに、それすら一向に話が進まないってことは、
予算以外にも縄張り争いやその他の問題が山積なんだろうね
船頭多くして船なんとかってやつだね
五輪っていう大義（湾岸整備も青島時代からの課題）があるんだから、強権発動してやりゃあいいのに、
リーダー不在なのが悔やまれるね

[148: 匿名さん]

お、成立はするけどボトルネックは人、というところまで収斂してきた

[149: 匿名さん]

ゆりかもめいらなー

[150: 匿名さん]

ゆりかもめいる～

[151: 匿名さん]

なんか東京都のBRTの議事録へのリンクが消えてるね。

[152: 匿名さん]

舛添さんの強権で、ぜひ日比谷線延伸と晴海豊海の高級住宅街化を推していただきたい。全体整合が取れれば採算は合いそうなので。

[153: 匿名さん]

日比谷線の延伸って、路線図を仮に作成したら非常に無理がある。

[154: 匿名さん]

>どのあたり？

[155: 匿名さん]

で、何年に選手村跡地のマンションは完成なんですか？

[156: 匿名さん]

来月は、区長選、区議会議員選です。

[157: 匿名さん]

日比谷線延伸って書いているけど、日比谷線分岐なので本線への影響が大きすぎるんじゃないかな。
日比谷線が中目黒から霞が関辺りの需要と銀座から秋葉原あたりの需要が同じくらいだとすると湾岸支線を走らせると中目黒から霞が関辺りまでが過密になるし、北千住から銀座までのトラフィックを増やす余裕がなくなってしまうから無理でしょうね。

[158: 匿名さん]

日比谷線、ラッシュ時でも茅場町から六本木の間は座れることもあるぐらいに空いてますよ。毎日通っていたので確かです。

[159: 匿名さん]

それは茅場町までにだいぶ降りているからでしょう。北千住から秋葉原あたりまでは結構混むんじゃないでしょうか。秋葉原・小伝馬町・人形町・茅場町周辺はオフィス街ですからね。
霞が関から中目黒方面はもっとすいてそうですね。

[160: 匿名さん]

BRT情報でましたね。

[161: 匿名さん]

タワマン下が停留所かな。ここ始発も設定するだろうか

[162: 匿名さん]

>>161　自己レス
すいませんちゃんと載ってました。(虎ノ門BT～)新橋～選手村跡地にシャトル設定。ビッグサイト方面は幹線を使えばいいと。水素バスの水素補給はここで行うのだろうか。

[163: 匿名さん]

新聞にも出ていましたね、ＢＲＴ情報。2019年運行予定とか。

虎ノ門～有明までの5km間、晴海の選手村や豊洲、新市場（千客万来施設）あたりに停留所を予定しているそう。
新橋・東京方面と有明の先（東京テレポート）まで延ばすことも検討だそうです。
五輪後の住民増を考えて…とのことですが、それでも通勤時4000人/時では輸送力としてどうなのでしょうか？

[164: 匿名さん]

ネガさんが最初から予測していた通りになるというだけです。
環２直線ルートに連結バスが走り、メトロが事実上永久に無くなる。

[165: 匿名さん]

新築分譲都民タワー　坪300
新築板状団地14F～　坪250
中古板状団地下階　　坪220万

中古板状の14F以下はもれなく五輪選手の体液付
しかも格安分譲で買い得

[166: 匿名さん]

晴海の選手村が津波に流される
http://futaba-bousai.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-0fe0.html
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37309?page=4

[167: 匿名さん]

>165
ボンビー的希望＆予想

[168: 匿名さん]

価格がどうなるか、は未知数ですね。
近隣住民の方は高級かつ少ない供給になって欲しいでしょうが、東京都は幅広い層が住む町にしたいと考えていると何かで読んだ気もするので高級一辺倒にはならない気がします。タワーは眺望確定なので高くても不思議ではありませんけどね。
板状を安く出す分、民間業者はタワーで採算をとるのかな。だったらタワー3棟にすればいいのに、と思うけど。

[169: 匿名さん]

タワー２棟は、あくまで都の希望だから。
デベは高値で売れないものは決してやらない。
団地の中に立つタワーなんて誰も買わないし、風が強くてバスしかない。
五輪の開催終了で、風船がしぼむように晴海は消えるさ。

[170: 検討中]

NHK的には、晴海は江東区なんですね。。

[171: 匿名さん]

>>169
選手村跡地は、湾岸でもＮｏ．１の眺望だよ。
タワーが人気になるのは間違いない。

[172: 匿名さん]

>>170
マスコミは、豊洲を中央区扱いしてみたり
東雲キャナルを豊洲扱いしてみたり
街を間違えることが多いから。

[173: 匿名さん]

>>169
バスでもなんでも新橋まで10分程度のここより先に消えるところがあるでしょ。

[174: 匿名さん]

ネット検索で、駅徒歩10分以上は淘汰されて消えるでしょう。
2050年には、5分以内しか生き残ってない。

バスの経路は、検索対象外。おもいっきり残念！

[175: 周辺住民さん]

>>170
ＮＨＫって、想像以上に○○ですね。
訂正すらしない。
ちなみに日経の夕刊１面にデベロッパー10社連合が、選手村開発に名乗りって記事出てるよ。

[176: 匿名さん]

今日のニュース

鉄道5路線の優先整備　国に要望へ
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=201503066

あれ？晴海は？
日比谷線の延伸は？
トップ５路線どころか、候補にもありませんが。

[177: 匿名さん]

>165

コピペを繰り返してますね

[178: 匿名さん]

バスでちょうどいいと思う。もともと新橋までだってたいした距離じゃないんだし。

[179: 匿名さん]

代々木もオリンピックでレベルアップした街
勝どき晴海もこれからおしゃれになっていくね！やった！

[180: 匿名さん]

やはり豊洲～住吉間が最優先になったか、これで鉄道の晴海方面は当分無くなったBRTと普通の路線バスか、住民が将来多くなるのでBRTの本数によるけど自転車利用も多くなるのかな？

[181: 匿名さん]

日比谷線延伸なんて中央区の寝言。
誰もまともに相手してないからね。

[182: 匿名さん]

来月選挙だから。

[183: マンション投資家さん]

＞勝どき晴海もこれからおしゃれになっていくね！やった！
→低所得者向け郊外団地のどこがおしゃれなんだ？
しかもバスしか足がない、地方都市並みの僻地だろ。

[184: 匿名さん]

ＢＲＴやＡＲＴの資料を読んでいると、地下鉄じゃなくてもいい気がしてきたよ。
早く整備されるし、地下まで降りなくていいから乗り降りが楽だし。
いまの世の中は地下鉄が評価されるけど、10年後はどうなってるかわからないね。

[185: 匿名さん]

>175
>ちなみに日経の夕刊１面にデベロッパー10社連合が、選手村開発に名乗りって記事出てるよ。


開札したら10社が応札したというならすごいが、よく新聞を読んでご覧。
連合してリスク分散をしないとならいほど、利益が出るか不透明ということがわかる。
読解力の問題。

[186: 匿名さん]

>170
誰も何の違和感も持たなかったんだろうね。
世の中の認識は所詮はこの程度、ということで。

[187: 匿名さん]

BRTはできるだけ専用レーンを確保しておいて、将来のLRT化への余地を視野に入れておいて欲しいね。

[188: 匿名さん]

バスだけで十分。オリンピック期間中はシャトルバスを増発してやれば何の不便もないし。

[189: 匿名さん]

高台さんの書き込みが、次々と的中していく件・・・

[190: 匿名さん]

10社連合で6000戸。。このエリアに官民翼賛体制でものすごい量のプロモーションが投下されそうですね。

[191: マンション住民さん]

晴海が世界金融センター世界一東京の隣接ガーデン住宅街区に成るのは誰も止められませんね。
投下資本だけでも、１兆円超えますから、既存の１兆円入れても２兆円街区。晴海リゾート。

[192: マンション住民さん]

八重洲だけでも今後２兆円近く集中投資されます。東京駅を中心に神田・大手町・丸の内・有楽町・新橋
有楽町・銀座・京橋・八重洲・日本橋・室町・神田は１５兆以上投資されます。

外国人が一番い行きたいのは、昔浅草・渋谷・新宿・神田・上野ですが今は丸の内・八重洲
１０年後築地・勝どき・晴海・豊洲・有明・台場・海の森
中でも晴海は臨海副都心と世界一金融センターの中間に位置し交通文化の一大集集積地となるのは国策である。

[193: 匿名さん]

>>192
晴海を金融センターだ、リゾートだと言うのはクロノレジデンスの爺以来。懐かしいなぁ。

[194: 匿名さん]

>>187
いったんＢＲＴで始まったら、たとえ専用レーンあろうとＬＲＴへの転換は不可能だろうね。
交通不便地域はＢＲＴでなりたつので、軌道敷設工事中のＢＲＴ運行停止が無理だから。

[195: 匿名さん]

>>194
BRTが左側、LRTが右側を走るなら不可能でもないと思うけど。ただ個人的にはBRTで満足。足りないならLRTじゃなくて全区間完全専用レーン化のほうがいいな。ARTとか水素バスとか実験的なことは湾岸エリア向き。

[196: 匿名さん]

高価な燃料電池連結バス何台も確保しなきゃならないバス会社・・・

次はＬＲＴですか？

資材高騰＆円安のでいで、ペイするのに何十年かかるから、もう無いですね。

というか、本気でやりたかったら最初からＬＲＴのはず。これが現実。

[197: 匿名さん]

晴海から虎ノ門までは信号無しで実質無料の高速道路を走るようなものだから、バスでも十分すぎるほど早いのだろうね

[198: 匿名さん]

10年後になんで外国人がただの郊外団地しかない晴海に行くんだ？
用がないだろ？

[199: 匿名さん]

晴海の将来は選手村開発にかかってる。

[200: 匿名さん]

選手村はタワー数棟に詰め込んで、ららぽーとに匹敵する巨大モールを開発すれば賑わうとおもう。
選手村じゃなくて、選手用タワーを開発するべき。

[201: 匿名さん]

シャトルバスあればいい。
日比谷線延伸なんてもってのほか。

[202: 匿名さん]

>>選手村はタワー数棟に詰め込んで

情報弱者だから埋立地を買うウメタテ民。
宿泊施設の高さに規定があるんだよ。
高度差やエレベーター利用で選手間に不利が無いように。

[203: 匿名さん]

塩風にさらされ続けたタワー団地の10年後、20年後はどうなることやら。。。

[204: 匿名さん]

東雲キャナルコートが15年。
佃のリバーシティが20年越えてきたぐらいかな。

あんなイメージかな。

[205: 匿名さん]

賑わいのある商業施設は必要だろう
この周辺、豊洲のららぽーとくらいしかまともな商業施設がない
いまからでも遅くないから晴海をもう少し埋め立てて、そこに選手村を作り、当初選手村の場所に千客万来施設をつくるといいと思うよ

[206: 匿名さん]

ららぽみたいな田舎モノホイホイは要らないなあ。
数万人住む街になれば必要なものは困らなくなるよ

[207: 匿名]

ららぽーと大好き

[208: 匿名さん]

>204
晴海と違って
佃は上流で海水濃度が落ちて淡水域に近いし、
東雲は海岸からかなり離れてるからなぁ。

[209: 匿名さん]

ららぽは確か20年借地だったな。　
その後も続くか、再開発で別なものが建つか…

[210: 匿名さん]

余程の代替案がない限り、ららぽが儲かっている間は追い出してもリスクだけが残るので継続でしょうね。

つまり20年の定借期限よりも、ららぽが20年勢いを保てるか、という問いになりそうです。

[211: 匿名さん]

ららぽーとって田舎者ホイホイなんですね

[212: 匿名さん]

千客万来って新豊洲魚市場に予定してたけど大手がこぞって撤退したという企画の？

中央区にかんべんしてくれ、まずは名前も無理、風呂とか健康ランドとか、そんなのが楽しみという発想こそ田舎者ホイホイだろ

[213: 匿名さん]

>>212

江東区なのでスレ違い

[214: 匿名さん]

新豊洲はエリア外

[215: 匿名さん]

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/03/20p3r600.htm

決まりましたね。まさに総力戦。
TWPを超えるJV

[216: 匿名さん]

応募１グループで１２社連合って、、凄い規模ですね。
三井は物産・不動産・レジ、三菱も地所・レジ、住友は商事と不動産ってもう財閥全社で総力戦って感じです。

誘致段階の事業費概算で1000億ですが、他のオリンピック施設が軒並み当初見積もりから３倍程度上振れしてるし当初よりそもそも住戸数が増えていることを踏まえ、3000戸勝どき東（1430億）の単純に倍と見れば事業費は約3000億になりますね。利益と販売費２割入れると6000戸を平均6000万で売る必要ありますが、そんな価格で売れるのかな。。

[217: 匿名さん]

選手村予定地のメイン道路、見ると物凄い幅がありますね。
BRT専用道路まで予め造っているのかな。

[218: 匿名]

伊藤忠、丸紅は入らないんですね。

[219: 匿名]

>>218
それ言うなら
メジャー７で唯一入らない大京の事も言わなきゃ。

[220: 匿名]

>>219
確かにそうですね。
プロパストが入ったら面白かったのに。

[221: 匿名さん]

＞＞215
前にも書かれてたけど、こういうのは総力戦じゃなくて、リスク分散って言うんだよ。

[222: 匿名さん]

間違いなく素晴らしい街になるでしょうね！
失敗する理由が見当たらない！
日本の叡知の結集ですね。
テレビでバンバン特集されそう。

[223: 匿名さん]

選手村は民間が建設して、オリンピック後リフォームして販売する。平均70m2位で分譲と賃貸が有る。
タワーは全て分譲らしい、土地購入費用は1500~2000億、また建設費用がどの位掛かるかにより分譲価格も決まってくるね。

[224: 匿名さん]

選手村のリフォームにもお金掛かるしね。

[225: 匿名さん]

でも中古ってことでしょ

[226: 匿名さん]

車にも試乗車や新古車があるだろ？
少し安いだろ、それみたいなものだ。

[227: 匿名さん]

連合には、今のイメージ図をまずは変えてほしい。
今のイメージ図の昭和の団地みたいになってしまうと、価格下落は避けられないよね。
東京駅バス10分程度の都心で値下がりすると23区以外、周辺県の値下がり、人口減少にも拍車がかかるで都心部の方以外の影響も大きいですね。

[228: 匿名さん]

ただね、「五輪が来るから売れる」という構図が終了後の物件なんだよ。

団地程度にとどめて安く売りさばくことが肝心としか見ていない。
高層以外は全部中古なんだし。

[229: 匿名さん]

湾岸でＮｏ．１の眺望がある物件、なのは間違いない。
海側の部屋とタワマン高層階に関してはね。
それらの部屋は抽選で取り合いでしょ。それ以外の部屋は不人気になるだろうけど。

[230: 匿名さん]

6000戸はムリ（笑）

あんな狭い敷地に、千葉の街１００個分。

かなりイモ洗い的な、、

[231: 匿名さん]

ここまで来るとね、街全体、周りが無数の玄関に窓で、気持ち悪くなると思うよ。

昆虫の卵的な＞＜

[232: 匿名さん]

まぁどんなプランが出てくるか次第ですね。

[233: 匿名さん]

>>230
ＴＴＴは2800戸だぜ。それでも
いも洗いとか気持ち悪いなど、言われたことがない。

[234: 匿名さん]

タワーの分譲戸数が1,000～1,500戸と想定すると、板状の戸数が、4,000～4,500戸
光が丘が、総戸数12,000戸！も有って、成り立っている(と思う・・)事を考えると、「BRTを含めた街のデザイン」&「防災対策」次第で、わたしはイケると思ってます。
5年間ウォッチします。(なげーな)

[235: 匿名さん]

間違いました。板状は、4,500～5,000ですね。。。

[236: 匿名さん]

絶対失敗しないでしょうね。 
団地と揶揄されますが、民間で団地を作った例は聞いたことがない。しかも大手デベ、商社が力を結束させて団地にするはずがない。 
団地は都営やUR！これは地下鉄が現実的になってきましたね。

[237: 匿名さん]

これだけたくさん分譲するのだから、坪250万円くらいの、庶民に買いやすい価格になるといいな

[238: 匿名さん]

海を眺める特等席の部屋は高く
眺めの無い奥の部屋は安く
じゃないかな。

[239: 匿名さん]

あまり同じ建物内で価格に差があると、気まずくなりそう。適度な差にしてもらいたい

[240: 匿名さん]

>>239
売り切るためには、それは仕方ないよ。

[241: 匿名さん]

都内の都営団地の孤独単身老人を
みんな押し込めれば良い。

そしたら、リフォームせずに済む。

[242: 匿名さん]

しかも、パラリンピックの選手もいるので、
介護系の仕様になってるはずだから、
一石二鳥。

[243: 匿名さん]

要介護な人間がパラリンピックっておかしいだろ。
間違いなくそこら辺のぐうたら人間よりかは機敏な動きだぞ。

[244: 匿名さん]

東京都は民間に土地も売却するの？
皆さんも指摘してる通り、これだけの戸数を仮に晴海の現状地価で試算すると…普通の庶民には手が出せない価格になって売れなくなる？かといって仕様をケチって大手財閥が利益度外視で扱う事はない？
そこそこの仕様で価格を抑えて売るなら、借地権設定とかで物件価格を安く見せた売り方が考えられるのだが。
であれば、地価の指標価格は崩さずにリーズナブルな金額設定で販売。
しかも、外国人…特に中国人に土地を占拠される事も防げる？！
この可能性どうですか？

[245: 匿名さん]

ほっとプラザ晴海前の仮設バス停が
４月から元の便利な場所に戻るはずだったのに
ここの工事のせいで年内一杯戻れなくなってしまった。
バスでプラザに通う者には全く迷惑だ。

[246: 匿名さん]

まったくです。
期限を守れない工事に対して苦情を入れたところで何か変わるわけではないでしょうが、ハナから延期ありきな切り返し工事だったような気がしてなりません。
延期理由の詳細くらいは公表して欲しいものです。

[247: 匿名さん]

そのとおりだ！

[248: 匿名さん]

単純に作業の遅れで「8カ月延期します。」と普通に言えるところが腹立つ。

[249: 匿名さん]

パークアクシス豊洲みたいなのが、ザクザク建つイメージだろうか。

[250: 匿名さん]

晴海トリトン横の公団みたいな感じだろ

[251: 匿名さん]

ほっとプラザのバス停に詳しい人が何人もいたのは驚き。

[252: 匿名さん]

http://tower-world.jpn.org/db/?p=431

当初の計画では選手村から半径８キロ圏内に会場を集中させるとした「コンパクト五輪」を掲げていましたが、結局実現しませんでしたね・・・
これで選手村としての晴海の価値にどう響くんでしょうかね？

[253: 匿名さん]

テイシャクだろうね

[254: 匿名さん]

升添知事は、この街を水素社会の実証実験のサンプルにしようと考えているようですね。

[255: 検討中]

つまらないブログの宣伝をマルチポストでやるのやめなよ

[256: 匿名さん]

ブログの宣伝だったのね。

[257: 匿名さん]

http://www.kensetsunews.com/?p=49331

中間駅がどこになるか気になりますね。
晴海駅というのができると、長年の問題だったこのエリアの交通不便がだいぶ解消されますね。

[258: 匿名さん]

晴海と言っても、それなりに広いので、駅がどの辺になるかで利便性はかわるでしょう。
再開発が進んでいる環状二号線に沿って、地下を通し、選手村跡地駅なんてのができそうな気がします。
そうすれば選手村跡地も賑わうのでは？

[259: ご近所さん]

晴海通り沿いに、住商が入っているトリトンや、DT、晴海タワーズ、パークタワー晴海など大型マンションもあるので、トリトン前あたりも可能性としてはありそう…

[260: 匿名さん]

ゆりかもめの延伸を蹴ってBRTに決めた中央区に地下鉄なんて作れないから期待すんな。

[261: 匿名さん]

選手村跡地が湾岸エリア最強に
なりそうですね

[262: 匿名さん]

>>261
しかも供給過多で最安かも。

[263: 匿名]

舛添さんも、選手村跡地には地下鉄が必要だと、言っていたしね。

[264: 匿名さん]

これは待てるひとは待ちだね

[265: 匿名さん]

待つのはただだからね！問題は待ってその時買えるか？は別ですから。
供給過多を煽る人いるけど需要なきゃ作らない。民間デベはアホじゃないので。
東京ベッドタウンの隣接３県郊外住宅事情目線で判断しない方が良いですよ。
つまり、アジア特区の湾岸は他とは力の入れかたが違うからセオリーにははまらないエリアです。郊外マンション価格を期待しても無駄と言うことですね。

[266: 匿名さん]

インフレ率がなぁ。。

[267: 匿名さん]

5年も待てるとか凄いね。
時間を買うという概念は無いのかな。
5年後に2年後完成のタワマン買おうとしてるとか家なんて買おうとする気力が無くなってそうだな。

[268: 匿名さん]

NTT都市開発が、選手村跡地開発に加わると聞いて、予想しているプロジェクトあります。
昨年販売したウェリス津田沼が、全期即日登録完売したので、その成功例を持って来るのではと思います。つなぐTOWNプロジェクト。
駅距離なんて何のその。JR津田沼駅まで徒歩18分、バスで津田沼駅まで行くのがオススメと言ってるのに、さっさと完売しました。

簡単なシステムではありませんが、選手村だったら、出来そうな気がします。
気になる方は、まだウェリス津田沼のホームページが開けるので、その仕組みをサイトで検索してみて下さい。

[269: 匿名さん]

選手村スレ、まったく伸びないですね。

[270: 匿名さん]

交通利便性はどうなるか知らないが、
「眺望」では
レインボーブリッジ、台場、一面の海を永久眺望する湾岸Ｎｏ．１のマンション
が誕生するのは間違いない。
マンション群の中で一部の建物だけだけど。

[271: ご近所さん]

昨年末、選手村跡地の住居棟モデルプランを東京都が発表していますが、この案はこれからいくらでも変更されるでしょう。世界公約の新国立競技場でさえ覆りましたから。そもそも、せっかく世界のアスリートのために整えた好環境に、高層マンション群を建てるなんて絶対にやめるべきです。私見ですが、緑やトレーニング施設を活かし、国際的なスポーツ施設と高度人材の教育機関(大学等)を誘致すべきです。これが晴海近隣域の発展、しいては東京の持続的な発展に繋がることは間違いありません。

[272: 匿名さん]

大学を誘致するスペースなんてもう残されていないでしょう。
もしどうしてもというなら選手村を一回つくって、大会後に壊さなきゃ無理。でもそれって物凄い資源の無駄遣いです。
私も近隣住民ですが、今の計画だって超高層マンションが乱立する訳じゃないし、基本的に晴海に多くの人が住むのは悪いことじゃないと思う。

[273: ご近所さん]

本文：
>>272
どんな人に住んでいただこうと考えているのでしょう？その住人はどこからの移住を見越しているのですか？
選手村の箱物はマンションに転換するのが楽→マンションを建てる→住民が増える
これぐらい方針しな考えられていない近視眼的なプランだから問題だと言っているのです。東京のど真ん中という地理的要件を鑑みて、もっと大きな視点で周辺地域の一体的な開発を考える必要があります。
例えば、高度人材の教育機関には様々な周辺の生活•環境サービスが付帯してきます。マンションオンリーより、地域が持続的に発展していくことは、明らかでしょう。
教育機関のそばは、ほっておいても住人が集まります。また代々木オリンピック公園のように、地域と共生する市民のためのオアシスも計画すべきでしょう。利用価値で考えれば、その価値の差たるや、計り知れませんね。

[274: 匿名さん]

話を聞いていると内容が終始あなたの願望に過ぎませんね。なぜあなたの描いたプランにならないかと言えば、単に利害が一致しないからですよ。
あと、晴海は東京のど真ん中ではありませんよ。

[275: 物件比較中さん]

>>273
そのプランが価値があると多数が判断したら行政はそういう方向で動きますよ
ならないと多数が価値があると判断しなかっただけです

[276: 匿名さん]

一度選手たちが寝泊まりしたリサイクルマンションが高く売れるわけない。
それに、選手村は基本ワンルーム。どれも画一的で同じ広さ。
それを家族用に改造できるよう無理な設計にするから、間取りは期待できない。
ロンドンの五輪村が低所得者団地として放出されたのがいい例。政策としても好評だった。
晴海は更に、ロゴマークの賠償やら競技場の失態のせいで、安い設計でデベに発注しないと。

後付けの２本のタワマンは実現するか不明。
周りのタワマンが2020年まで売れ残ってるようなら、供給する意味がないわけで。

[277: 匿名さん]

＞265
＞アジア特区の湾岸は他とは力の入れかたが違うからセオリーにははまらないエリアです。

あのー、今年中には国家戦略特区が東京全域に広げられるんですが。
駅の乗降客数が全然低い湾岸駅より、内陸の都市部のほうが特区制度を上手に利用するでしょうね。

[278: 匿名さん]

豊洲はメトロ有数の乗降客が多い駅ですし、勝どきも大江戸線単独駅としてはトップクラス（一位かも）の乗降客ですけどね。

[279: 匿名さん]

23区　駅利用者数　　豊洲　68位
http://storestrategy.jp/?category=1&pref=14&order=D7

[280: 匿名さん]

勝どき駅　167位

[281: 匿名さん]

>>279
メトロ単独駅では何位？

[282: 匿名さん]

↑意味不明。駅の規模を語っているときに、トンチンカンさん登場。

[283: 匿名さん]

駅の乗降客数が全然低い湾岸駅より、内陸の都市部のほうが特区制度を上手に利用するでしょうね。

[284: 匿名さん]

毎度毎度ご苦労なこって、相も変わらず、ネット検索で収集するしか術がない奴がデータ掲げ豪語する滑稽なスレだよ。
ま、匿名だし２次元世界でしか生きらんない可哀想な人の行き場を奪う気ないから続けて続けて～(笑)予習より復習が大事だから、これからの成り行きをどーぞネット？通じて確認して下さい。
頑張って！

[285: 匿名さん]

＞284
豊洲さん、情報に疎いからって腐る必要はないですよ。
国家戦略特区の認定拡大の話も、豊洲や勝どきの駅の規模を思い違いしていても、
掲示板で指摘してもらったおかげで、リアルの世界で恥をかかずに済んだでしょう？

[286: 匿名さん]

>>281
メトロの駅としては11位です。

279の数字は2012年のものですが、山手線の原宿駅あたりより多いですね。

[287: 匿名さん]

>>285
あらあらネット住人さんはちゃんと
文字タイプしないと正しく検索も出来なかったね（笑）
国家戦略特区なんてレスのどこにも書かれてないみたいだけど（笑）
アジア特区.....ちゃんと書くと、アジアヘッドクウォーター特区ね。
まあ、こんな話しはどうでもいいよ。
あちこち荒らしてネット情報の知識振りかざして虚しくない？
そんな暇なら、学校いきなさい。
たまには生身の人間と交わりなさいな。

[288: 匿名さん]

>>279
278です。全駅データありがとうございます。上位のほとんどはJRと私鉄（メトロ含）の乗り換え駅ですね。乗り換え駅でない駅の最上位は大手町ですか。

2014年の豊洲と同等の乗降客なのは飯田橋、四ッ谷、中目黒、神田あたりですね。勝どきは予想通り大江戸線単独駅で一位でした。

[289: 匿名さん]

＞287
＞アジア特区.....ちゃんと書くと、アジアヘッドクウォーター特区ね。
おいおい、、それって新宿・渋谷もだぞ？豊洲など湾岸独自みたいな書き方してたのはアホだからか。

豊洲駅が68位、勝どき駅が167位。
地方創生か。

[290: 匿名さん]

>>豊洲と同等の乗降客なのは飯田橋、四ッ谷、中目黒、神田あたりですね。

データの読み方が間違ってますよ。
複数路線ある駅は、１駅が何度もランクインしている表です。
たとえば、中目黒駅は51位と53位（東横線,日比谷線）の合計で、豊洲駅68位の倍以上の利用者数です。
飯田橋にいたっては５路線で、次元が違いすぎます。

[291: 匿名さん]

豊洲の勢いが凄いな　

要するに　今までも豊洲　これからも豊洲なんだな

[292: 匿名さん]

>>290
乗り換え駅は単なる乗り換え乗客がカウントされるから逆に水増しされてますよ。10000人が乗り換えたら一人も駅から外に降りなくても20000人扱いになってしまいます。

[293: 匿名さん]

>>281
ちゃんと確認してないですが、メトロ単独駅として考えると銀座の次で二位かと。ただ、ゆりかもめがあるから厳密には単独駅ではないですね。

[294: 匿名さん]

>>289
馬鹿にはちゃんと書いてあげないと直ぐ揚げ足とるからな〜
誰も湾岸限定なんて言ってないぜ（笑）
国家戦略特区とも言ってないし！
ハイハイ、相手するの疲れるからお終い。

[295: 匿名さん]

>>294
正しい情報を教えてくれた人に「ありがとう」でしょ。
後輩に誤りを指摘されて、捨てゼリフで返すような人間か。
仕事できないだろ

[296: 匿名さん]

＞乗り換え駅は単なる乗り換え乗客がカウントされるから逆に水増しされてますよ。
マーケティング能力なさそうな発言だな～。メトロ単体で何位にこだわりすぎも痛いし。
乗換客がいるターミナルこそ巨大な商圏を形成するんだが。駅ナカやエチカなど。
JR・メトロ・私鉄が揃った駅なんかは、乗換時に駅直結のデパ地下も利用され大繁盛する。
豊洲には、駅直結デパートや駅ナカは無理だろう。規模は何十位だっけ？チビ駅すぎ
http://blog-imgs-61.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/2013042111092919d...

[297: 匿名さん]

やっぱり豊洲の魅力は計り知れない

[298: 匿名さん]

やっぱりここにいる人ってパソコンとにらめっこして得た情報を知ったかぶるのが多そうだね。
窓際でやることないから四六時中検索ばかり(笑)そんなんで給料もらえて羨ましいな～これ純粋に僻んでま～す。

[299: 匿名さん]

新聞を読まない君は、池上彰さんのような情報通の人にも「パソコンとにらめっこ」と言い放ちそう。
無知は一時の恥です。
しかし、君のは捨てゼリフが鼻につくので、最後にもう一度指摘しておく

＞アジア特区の湾岸は他とは力の入れかたが違うからセオリーにははまらないエリアです。

＞誰も湾岸限定なんて言ってないぜ（笑）

↑両方とも君の恥ずかしい発言。正解：アジア特区は湾岸のほか、新宿駅周辺、渋谷駅周辺も。

捨てゼリフ、もう終わりにしたほうがいいよ。ちゃんと教えてくれた人には感謝の念を。

[300: 匿名さん]

舛添さんが池袋等も入れろと言ってたな。
もはや、希少性無し。

[301: 匿名さん]

これって、6000戸のマンションだけ？
なんか商店街みたいなのは、できないの？？

[302: 匿名さん]

出来るよ。知らないの？それとも、わざと商店街って書いて…釣りか？
下町じゃあるまいし商店街ってなんだ～(笑)
商業施設っていいたかったのかな。

[303: 匿名さん]

選手村跡地には低所得者優先の団地ができる。

[304: 匿名さん]

303
参画するディべロッパも低所得者向けの安い物件では儲けがでない。でもＤＴ、クロノ、ティアロクラスの価格では中古、非タワー、大量放出なのでさすがに売れない。棟によって高級、中級、廉価と分けた造りにしようにも選手の差別につながるからこれも難しい。
結局、間のそこそこの仕様で中流層が買える価格になると予想。都がからんで庶民が買えないものになると叩かれるし。

[305: 匿名さん]

東京五輪の選手村だから、五輪主催者の都の物だよ。
デベは、都に開札告示に従って入札して、落札額で淡々と作るだけ。
それのリサイクルが、晴海選手村団地だよ。
税金で作ったから、安く低所得者に再分配するだけ。
この5000戸1.5万人の低所得者住宅が、晴海や豊洲の坪単価を下げる。
タワー２棟1000戸は、とん挫する可能性が大きい。もしくは低価格で大放出。

[306: 匿名さん]

坪250ぐらいだろうね。

[307: 匿名さん]

ここは特定建築者制度を利用してつくるよね。
確か選手村跡地利用には条件があったはず。1・周辺街づくり計画の提案　2・子育て世帯、高齢者世帯、外国人世帯、など多様な世帯住まい計画の実施　3・生活利便施設、医療福祉施設の建築計画　4・水素エネルギー太陽光発電など環境エネルギーの導入
選手村は東京都では無く、デベの資金で作る、選手村跡地はデベがリフォームして分譲と賃貸で販売することになってるはずだよ（条件の良い所が分譲で条件の良くない所が賃貸になるかも）タワーもデベが計画して建築し販売する。（ここは全て分譲になるかな）

[308: 匿名さん]

選手が利用する中低層階は代々木のオリセンみたいに低仕様で都が発注するんだよ。
五輪の規定で、高層は体調不良とかエレベータが止まって出場できないなどの防止で宿泊できない。
そのリサイクル床が、低所得者向けに放出される。

[309: 匿名]

低層は定期借地権で安く分譲したり、高齢者向けのサービスアパートメントが出来たりするんじゃないかと予想しています。タワーの南側は完全眺望になるから相当高いだろうね。

[310: 匿名さん]

選手村の建物だから仕様も低いし、部屋割もリフォームしたやつだから壁とか薄そうだし、まとも値段で売るのは難しいだろうね。数も尋常じゃないし。低所得者向けの都営住宅になる可能性はありえる。あるいは生活保護者向け住宅とか。高級住宅街になる可能性は皆無に近い。

[311: 匿名さん]

305さんや、308さんは、そんなに必死になってネガらなくても‥。
307さんが正しいね。

[312: 匿名さん]

>>308
へ〜誰から説明されたの？
近隣住民に東京都と中央区から説明会あったけど、そんな話しはなかったな〜
よほど強い情報ルートお持ちなんだね！
もっと知ってる情報開示して。
事実のみで結構だからさ（笑）

[313: 匿名さん]

>>312
308ではないけれど、では選手村を大理石のロビーとか棟内エレベーターとか高級仕様で作ると思っているとか？2020年に五輪が終了して、202x年、もうドルの利上げや日銀の量的緩和もとっくに終わり、住宅ローンが高くなってる時代に突入してるから、高いと売れないでしょう。中古だし。
それなら仕様を抑えて安く売りだすだろう事は、誰でも予想しますわな。

[314: 匿名さん]

清掃工場の南側の土地、雨のせいだか
プールみたいに水が溜まってた。

[315: 匿名さん]

312さん
誰も高級仕様がどうとか、大理石がどうのなんて言ってないよ。
つまりは…勝手に想像？予測してるだけなんだよね！
予測は自由だから別にいいけど、あたかも事実かの様な書き込みは誤解の元だから気を付けよ～ね。少なくとも世の中には予測よりは的確な情報を持ってる人がいるので。指摘対象、荒れる要因になるからさ。
荒らすの目的なら論外だけど。

[316: 匿名さん]

312さん宛じゃなく313さん宛の間違えです。すいません。

[317: 匿名さん]

>>311
そーですね。結果がどうなるか？は今わかりませんが、私も307さんが言われてる話しは聞いた事があります。

[318: 匿名さん]

仕様がどうなるかは知らないけど、相場の７割程度で売り出すと聞いたよ。何しろ数が多いので売り切るには値段下げるしかないらしい。

[319: 匿名さん]

ウサインボルトの部屋は5倍で売り出すそうですよね。

無名選手は7掛け。有名選手は7倍で売り出す。そういうやり方。

[320: 匿名さん]

低所得者は、枝川と辰巳に集めるらしいよ。
建て替えるんだってさ。

[321: 匿名さん]

>>318
317だけど、流石に7割程度でと言われる
話しは無理がありませんか？
そもそも、その時の相場なんて今分かりませんし。
それに、ここの開発は1社ではありませんので今時点でそんな話しが出るとは思えませんよ。
話しの出どころが何処か？によりますね。

[322: 匿名さん]

>>321
相場の７割というのは、今年の5月ごろに担当デベの営業から聞いた話。まだ先の話なので最終的にどうなるか知らないけどね。とにかく6000戸を一定の期間で売るのは物凄く大変と強調していた。

[323: 匿名さん]

選手村建設するデベロッパってどこなんですか？(笑)

[325: 匿名さん]

>ウサインボルトの部屋は5倍で売り出すそうですよね。
>
>無名選手は7掛け。有名選手は7倍で売り出す。そういうやり方。

デザインのパクリ問題についで、ネームバリューを勝手に商用転用ですか。
そういうポジさんの発想、すご過ぎます。

[326: 匿名さん]

>>325
ポジだのネガだのの話しじゃないでしょ
単なる妄想癖者の寝言かと。

[327: 匿名さん]

>>324
笑う門には福来たる。怒るよりいいと思いますよ。
違う意味の笑で捉えるならば、それは笑われて然るべき発言をしてる側の発言内容に問題があるのでは？
常識人は多分そう理解してるはず。
ちなみに、私は323ではありませんので悪しからず。

[328: 匿名さん]

>>327
常識人ばかりだと苦労しないよ。(笑)

[329: 匿名さん]

>>328
確かにね！

[330: 匿名さん]

選手村、1人暮らし向けの部屋として活用できそうです。
どんな間取りなんでしょうね？

大手ホテルが1棟買い取ったりしないのかな、競売だと部屋ごとに価格が違ったりしないのかななんてことを思います。

記念買いしたい人も集まりそうですね。

[331: 匿名さん]

安くはなるとは思う。

[332: 匿名さん]

選手村の部屋は改装されるから記念買いは意味ないですね。
それと、中身はリノベだろうから、部屋ぶち抜きでファミリー向けの平米数は確保して販売するみたいですよ。
独身者より家族を誘致したいのが都の目論見。
安いか高いか？これは分かりませんね。高すぎたら6000戸をさばくの難しいし、安すぎたらデベは儲からないし。
いずれにしても交通インフラ問題を解消するのが先だとおもうけど。
地下鉄作るのかな？

[333: 匿名さん]

地下鉄なんてこれから検討します、っていうレベルだからもし実現しても自分が生きてる間にはできないよ。
そんなのを期待して交通不便な埋立地に住むなんてあり得ないね。

[334: 匿名さん]

増加する高齢者の住宅問題解消のために、サービスつき高齢者住宅を大量に安く提供する必要がある。
収入の少ない低所得の老人がどんどん増えるから彼らの救済が必要。
これに選手村を当てる。

[335: 匿名さん]

>>333
一般的な見地はそうですが、ここら辺の開発はちょっと違いそうですよ。
だから皆んな翻弄してるのかと。
結果が全てですな。

[336: 匿名さん]

>>334
>>収入の少ない低所得の老人がどんどん増えるから彼らの救済が必要。
ここまでは同意

>>これに選手村を当てる。
ここは違う。

[337: 匿名さん]

選手村は相場の７割の値段が予定されているらしいよ。デベの営業が言っていた。仕様はそれなりになるだろうけど、待てる人は待つのもありかも。

[338: 匿名さん]

大量に公営住宅を整備するなら選手村以外に都内に作れる場所はないぞ。
低所得者や高齢者向けなら地下鉄も用意しなくていい。
BRTで十分。余計なカネがかからず福祉政策にもなってみんなが幸せ。
晴海の勘違い住民なんかどうでもいいよ。

[339: 匿名さん]

これから貧困老人が大きな社会問題になるから、彼らの住居を用意するのは避けられないよ。
既存の都営団地は満員だから、晴海の選手村しかないんだよ。
デベからは格安で買い上げだな。

[340: 匿名さん]

>>338
そんな事はないよ、笑

[341: 匿名さん]

>>339
思う、願うは自由！
ま、蓋開いてから振り返りましょう。

[342: 匿名さん]

>>341
そうそう、ふた開くまえにあんまり発言しすぎちゃうと開いてから恥かくよw

まっ、匿名やから恥かきようないか！

[343: 匿名さん]

新豊洲の住民なんかは先客万来にものすごく期待して、掲示板にもバカな妄想を爆発させてました。
結果は辺鄙な埋立地では集客は無理なため、計画は頓挫。
赤っ恥をかきましたね。

[344: 匿名さん]

東京都が発表した計画では50階のタワー2棟は主にファミリー向け分譲マンションとして販売。
選手村はリフォームして分譲と賃貸で決定、ターゲットは主に低中間所得者ファミリー、高齢者、外国人、単身者らしい。(分譲と賃貸の比率はまだ未定)　タワーはデベが棟別に販売して、選手村はもしかして東京都主導になる？

[345: 匿名さん]

賃貸=都営住宅だな。

[346: 匿名さん]

タワーは、湾岸でもナンバーワンの永久眺望になる。
高倍率になるのは間違いない。

[347: 匿名さん]

>>337
デベってどこの誰？

[348: 匿名さん]

選手村跡、東京都は色んな層の人に住んでもらいたいんだろうな、賃貸は東京都がやはり管理するのだろうか？

[349: 匿名さん]

世界的にデフレ傾向だし、今のバブル価格の湾岸を買うのは高値掴みになる可能性高いし悩ましいね。
選手村は安く買えるとのことなので慌てて買う必要はないかな。

[350: 匿名さん]

お金がないと苦労するよね（笑）

[351: 匿名さん]

5年以上も先のことに過度な期待を込めると、
いざ蓋を開けた時の残念さで一気に老けますよ。
（まぁ実際に年取るわけですが。。。）

私は国や都のやることに期待なんかしません。
新国立やエンブレムの件見てたら分かるでしょ。
誰も責任をとらずにかつコスト批判にさらされた、
中途半端な箱モノに仕上がりますよ、きっと。

[352: 匿名さん]

国や東京都がやるなら同意だけど、選手村開発は複数のゼネコンとデベが請け負うので、むしろ真逆と思います。
民間が利益度外視してまで国や東京の為に身銭きらないでしょ？
だから待っても期待するほど安値の物件なんて出ないと思いますよ。
だって自分達が手掛けたタワマンが跡地のせいでブランド落とすのはあり得ませんからね。
ただ心配なのは…あまりに高騰したら買える人が限られるから、海外の富裕層誘致に走らないか？アジア特区として華の国のルールが横行したりしないか？などの方が気になる。
都営住宅とか高齢者向け団地などにはならないので心配はしなくても良いですね。

[353: 匿名さん]

決まってもいないことを自分の勝手な期待値で決めて後で後悔しないようにしないとな。
投資なんて普通の人はまずうまくいかないと思うべきだから、家を買うときは堅実に判断しないと人生終わるよ。

[354: 匿名さん]

>>352

土地利用計画を作るのは港湾局なんだが。災害対策やインフラ整備は都。
まあ、デベ単体でやるなら津波で流されちゃう施工でもいいよ。分譲後は住民の自己責任。

[355: 匿名さん]

>>354
へ〜誰に聞いたの？
俺が聞いた話しとは違うな〜
ちなみに、東京都オリンピック準備局と港湾局と中央区の関係者が説明してるの聞いたんだけど。
港湾局は晴海埠頭公園及びその周りの護岸区域が担当であの空き地計画は関係ないよ〜〜（笑）
デベ単体でもないしね！JVで複数の企業が関与してる。その企業もほぼ決まってるよ。

[356: 匿名さん]

結構知らないないくせにもっともらしい憶測を話す人の方が問題ですな。
何を信じるかは、出どこが明確な情報だけとういことね。

[357: 匿名さん]

>>352
仰る通りなんだけど、
そもそも周辺含めた現状の計画で民間が手を上げるのか？ってこと
国立競技場や豊洲市場をみても分かる通り、役人の見積もりが甘いってのもあるけど、
僅か数年前とはコストその他、状況が激変してるからね・・・

もちろん世紀のイベントだし国立競技場同様、何とかするんだろうけど、
周辺インフラに対しても消極的な現状で、
選手村に新たに過剰に税金を投入するとも思えないんだよね
坪300を超える高級路線で売り切るのは至難の業だし、かと言って低所得者向けも極論
その辺りを侃々諤々やってんだろうけど、デベとしては交通網計画等の手土産が欲しいところじゃない？

[358: 匿名さん]

>>355
横レスだけど、当初の計画だと五輪期間中のみ民間から借り上げる形で、
都は税金を出さないって方針だったよね？
ただ用地は港湾（都？）の所有のはずだから、護岸工事や周辺インフラは都が整備するし、
民間に丸投げと言っても事業計画の大部分では歩調を合わせてやるんだろうけどさ

っていう前提で >357 に続く

[359: 匿名さん]

>>357
352だけど、民間が手を挙げるか？については私も疑問でしたが、どうやらやるみたいですよ。なので、どうやって採算とるのかな？と思うので、357さんの言う通りですね！
地下鉄話しが急浮上したのも、この辺が関係してるのかな？

[360: 匿名さん]

国立競技場作るのでさえあれだけカネで揉めたのに地下鉄を作るカネなんてどこからも出てくるわけないだろ。
そんなこともわからないお花畑脳ばかりなの？埋立地の人は。

[361: 匿名さん]

とにかくいかにカネをかけないで開発するかということが重要ですよ。
高度成長期じゃあるまいし、大金をかけてインフラ整備なんてできるわけないでしょ。
今、東京でまずやらないといけないは老朽化した首都高のメンテナンスです。これよりも晴海の地下鉄を優先するなんて考えられません。
今の首都高を放置したら人名にかかわる大事故が起きる可能性が高いので。

[362: 匿名さん]

>>355
都市計画をデベがやるとでも思ってるのかな。不思議な人だね。
そもそも五輪村のデザインは、デベが作ってないし、
「デベ単体」って行政が無関与で企業だけという意味で言ったんだが、複合企業だろうがそれはデベ単体だよ。
いいかい？何階か、商業施設はどうするか、選手村は行政にアンダーコントロールされてるんだよ。
西武や東急の都市開発みたいに自由にできると思ってるから、ポジって情報弱者と言われてしまう。
五輪協会のガイドラインに従って選手を宿泊させる。その施設を都がデザインした上でデベから借り上げ、
そのあとデベがリフォームして売りだす。つまり基本設計は低い仕様になる。金を掛け過ぎた改造では
利益が出ないから。低所得者が喜んで定住する場所になるんだよ。東京にはＩＴや金融に携わる人々だけじゃなく、
飲食業や日雇いの人々も必要なんだ。

[363: 匿名さん]

選手村の団地は売り出し時から既に「中古」。だから中国マネーも全く動かない。
投資に向かないのでデベは激安放出しかないことくらい、誰でも理解できるよね。
しかもとどめは「オリンピックは終了しました」
もう脚光を浴びることはない場所、それが202x年の晴海。

[364: 匿名さん]

ほんとあちこちのスレに出没する湾岸ネガラー笑ご苦労なこって！
餌まきゃ直ぐかかるアホやな。
どこかの回しもんか？雇われてやってるとしか思えん張り付き具合。
それで日当いくら？(笑)

[365: 匿名さん]

>>360-360
デベ筆頭に湾岸ポジさんはそりゃー鉄道欲しいでしょｗ
開業は30年後でも構わないから具体的な計画が欲しい、ってのが本音かと
思惑でも売れるからね
まあ市場や有明の需要増を考えれば一見理にも適ってるしね

ただ五輪関連は逆風吹き荒れてるし、仮にインフラが絶対必要であったとしても、
過剰な税金投入は五輪にリンクさせてぶっ叩かれてるのは目に見えてるｗ
コンパクト五輪の旗印を反故にすることにもなるし、大多数の都民を敵に回すと、
舛添さん五輪の時は在野の可能性大だし、彼の性分からするとそれだけは避けたいはずｗ
どっちが良いってことではないけど、石原さんぐらい強引な人じゃないと鉄道は無理だと思う

[366: 匿名さん]

前回の東京オリンピックの選手村は何処だったの？

[367: 匿名さん]

>>366
調べりゃ分かんだろｗ

東京は代々木で現在は記念会館
札幌は南区で現在はUR五輪団地
長野は半分市営のニュータウン

結局公の管理で、五輪レガシーには程遠い・・・
だからこそ民間に任せる案（予算面含めて）が浮上したんだろうけどね
個々の建物の評価評判については知らない

[368: 匿名さん]

実現するかどうかはどうでもいい。
晴海を高値で売り付ける材料になればいいわけだ。
実現しなくても計画ならなんとでも言い訳作れるしな。

[369: 匿名さん]

代々木だったんだね。

ほうほう。
期待できそうだね。

[370: 匿名さん]

ボルトの部屋なら、2億出しても良い。

[371: 匿名さん]

5年後ﾎﾞﾙﾄは引退してるだろ

[372: 匿名さん]

＞369
代々木駅じゃなくて、参宮橋駅だよ。
駅前は、昭和の雰囲気でまるで発展してないし、自動改札が２機しかないような駅だから。
ようやくマンションが建ち始めたが、50年かかった

[373: 匿名さん]

オリンピックの選手宿舎に使った場所が高級マンションになった事例なんて世界を探してもないんじゃない？
あったら紹介してほしいもんだ。

[374: 匿名]

計画が発表されたので上げてみます。都のパース図ですと、晴海客船ターミナルが更地になっていますね。

[375: 匿名さん]

>>374
どこ？

[376: 匿名さん]

>>375
ここでは。。http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h27/topi056.html

[377: 入居済みさん]

>>373
韓国があります。

[378: 匿名さん]

>>376
正直なところ、外国人や老人を集めるには、ちょうど良いね。

[379: 匿名さん]

中年日本人ですが狙ってます

[380: 匿名さん]

>374
晴海客船ターミナルが無くなれば眺望が良くなる、つまり売りやすい部屋がかなりできるから、デベ連合のパースでは希望的意味を込めて更地にしているのでは。ターミナルを何か別の用途に利用するのか撤去するのかはまだ決まってなかったと思います。
あと、BRTが手前の周回路?上に描かれているが、ここを通るということはマルチモビリティステーション以外にも停留所ができるということなのか?
新橋方面に直行するならここを通る必要はないし、そもそもあれだけ広いエリアを1箇所でカバーするのは無理がある。

[381: 匿名さん]

１つの町中のバス停は、半径300ｍにいる客をカバーするよう設定しているところが多い。

[382: 匿名さん]

選手村整備の事業者募集の条件を見ると、都が設定した土地価格が非常に安い。これは格安物件になる可能性がある?

[383: 匿名さん]

ちょっと気が早いですが、いつ頃から売り出し始まるんでしょうか？
オリンピック後？

[384: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[385: 匿名さん]

情報ありがとうございます。都市計画の詳細な発表が待たれますね。
6000戸近くも販売で、勝どき駅からも遠い、地下鉄も来る見込みは薄いので値ごろ感がないと厳しいですよね。

[386: 通りがかりさん]

>>385 匿名さん

BRTぐらいですもんね。交通。

[387: 匿名さん]

「販売」されるのは４０００戸程度ですけどね。

[388: 匿名さん]

東京都発表では、高層タワーマンション（50階2棟）板状14階～18階で分譲賃貸合計5650戸。低所得向け、サービス付き老人ホーム、単身者向け、若者用シェアハウス、外国人向け、ファミリー層向けを分譲賃貸で販売、分譲は全てエネファームと蓄電池を標準装備、水素ステーション設置、BRTの発着ステーション、カーシェアとシェアサイクル設置、船の発着所設置、FCV設置、小学校、消防署、保育園、医療モール、商業施設、公園の設置で決定してる。

[389: 匿名さん]

商業施設の情報ありますか？ これだけ巨大開発だと、スーパは必須として、イオンモールかララポでしょうか？

[390: 匿名さん]

土地を平米10万円で仕入れたなら分譲は坪200くらいですか？

[391: 匿名さん]

グレードによるが、建築コストは平米30～だと思うので、土地が平米10万円なら、坪150で出して欲しい！

[392: 通りがかりさん]

>>389 匿名さん

三井がやるんでしょ？

[393: 通りがかりさん]

>>391 匿名さん

建築コストのアップを土地代減額で受け入れただけじゃないですか？

まあ、アルファグランデみたいな感じで、そこまで安くはなく、検討できるレベルになる感じじゃないでしょうか？

[394: 匿名さん]

かつて新築タワマンの建築コストは平米30未満だったが、現在は30超。
もし40～となっても、坪200では儲けすぎだと思う。

[395: 匿名さん]

>>389 匿名さん
電車もない離れた土地に、どれだけ集客が見込まれるか考えたときに、5000世帯程度のために大型店が積極的になれるかあやしいところですね。ららぽならそれこそ豊洲行く人が多いだろうし。

[396: 匿名さん]

おいおい、東京都よ

土地の整備に600億円も税金使うなよ。ここに住む人に最初から1000万円補助しているみたいなものじゃないか。
デベに払わせろ

[397: 匿名さん]

TTTやKTT、DT、勝どき東、豊海なども商圏に含まれるでしょうから、さらに一万戸加わって15000戸の商圏と考えれば、地元需要だけで余裕で大型総合スーパーなら成立するとおもいますよ。
もちろん既存マルエツとかと競合するし勝どき東は選手村への導線いまいちなので課題はありますが。

[398: 匿名さん]

ららテラス程度の商業施設は計画に含まれてますよね。
店舗面積１２０００平米か９０００平米程度。

[399: 匿名さん]

ららテラス入るんですね！
陸の孤島的な場所なので、あると賑わいができていいですよね。
あと、ビバホームみたいなホームセンターが
あると便利ですよね。

[400: 匿名さん]

いえ、ららテラス程度の規模の商業施設ができるだけでららテラスがはいると決まったわけではないです。

この辺に少し記載があります（５－７街区、というのが商業施設）
http://ameblo.jp/dorattara/theme5-10081605819.html

２０１９年８月竣工するみたいですが、オリンピック前に開業するのか、オリンピック後に速やかに開業するのか注目ですね。

[401: 匿名さん]

東京都の大切な土地を、たった平米10万円でデベに払い下げを決定したのは誰だ？

[402: 匿名さん]

１平方メートルあたり９万６７００円のようだよ。

http://www.jcptogidan.gr.jp/category01/2016/0517_131
以下　日本共産党東京都議会議員団のホームページより転載


東京都知事　舛添　要一　殿　 2016年5月17日　日本共産党東京都議会議員団

選手村整備にかかる大手デベロッパーへの破格の優遇措置の見直しを求める申し入れ

東京都は１３日、市街地再開発事業をすすめている晴海５丁目西地区（五輪選手村予定地）の特定建築者募集を発表しました。そこで示された１３．４ヘクタールの敷地処分予定価格は１２９億６千万円、１平方メートルあたりわずか９万６７００円という、超低価格でした。

特定建築者はこの土地に、５０階建て超高層マンション２棟を含む２４棟、約５６５０戸のマンションを建設し、２０２０年以降に分譲販売（一部賃貸）することで、ばく大な利益を得ることになります。五輪時にはこのうち２２棟を選手の宿泊施設として使用しますが、その間は、五輪組織委員会から賃借料が支払われます。

しかも、処分地を住宅地に活用できるようにするための盛土や上下水道などの生活インフラや道路整備の費用４１０億円や、防潮堤整備などは、すべて東京都の税金で行うことになっています。

日本共産党都議団は、３月の予算特別委員会で、想定された１３２億円（単価９万８５００円／㎡）の処分価格が、晴海地域の近隣の都有地を４年前に民間に譲渡した際の土地単価１０３万円／㎡と比べても、１０分の１にすぎないことを示し、大手デベロッパー優遇であることを厳しく指摘し、見直しを強く求めました。にもかかわらず、見直すどころか、さらに低い価格で払い下げたのです。

２０２０年東京五輪をめぐる都財政負担のとどまることのない増大に、多くの懸念と批判の声があがっているもとで、このような大手デベロッパーへの破格の優遇措置は、とうてい都民の理解を得られるものではありません。募集を白紙撤回し、敷地処分予定価格を、基盤整備による土地価格上昇も見込んだ公正な価格として再募集することを求めるものです。以　上

[403: 匿名さん]

ん？ 逆だろ。こんな僻地を開発してもらうにはこのくらいしないと。

[404: 匿名さん]

共産党とは無縁だが、この件は同意。何かおかしいぞ！

[405: 匿名さん]

あそこは湾岸でもナンバーワンの眺望の土地。僻地なんか関係なく大人気マンションになるだろう。

[406: 匿名さん]

安く住宅を供給するのも目的なので、価格制限するんじゃね。
そのかわり、５年は転売禁止とかっていうやつ。

[407: 匿名さん]

ほぼ同時期に勝どき東を恐らく坪300後半～400で売ろうとしている三井が主幹事なのに、
いくら交通事情が悪いとはいえ眺望では勝どき東を上回る選手村を激安で販売するかな？

勝どき東の入居開始が2022年度末～2023年度初旬で、その段階で激安選手村が
分譲されて相場暴落してたら勝どき東買った客が暴動起こしそうｗ

[408: 匿名さん]

どなたか、事業体公募の時に、何か条件を付けていたかご存知ですか？

[409: 匿名さん]

>>407　土地の仕入が平方９万６７００円で、しかも東京都の予算で生活インフレや道路整備するんだから、坪200弱と予想。
坪250～300で売ったら、それこそ超ボッタクリと暴動になると思うけど？

勝どき東はハイグレードで勝負するんじゃない？

[410: 匿名さん]

>>409 匿名さん　生活インフラだよ。
俺は平均200、眺望の良い最高層300と予想。

[411: 匿名さん]

特定事業者のJVは坪３００でもなんでもいいから、その利益で地下鉄へ投資してくれ。
土地代だけで１０００億近く得してるから可能やろ。

[412: 匿名さん]

単価でみると激安だけど、13ﾍｸﾀｰﾙもあるからねえ。
都は道路整備と防潮堤やら盛り土は負担するけど、その他は全部JV負担。しかも超高層は二棟のみで他は板状メインなので、土地面積と比較してそんなに戸数稼げてないんじゃないかな。あまった空地の整備も全部デべなんだし。

[413: 匿名さん]

本気で地下鉄を検討しているなら、その沿線の土地を平米97600円という破格値で売るはずがない。
ＢＲＴだけと思うよ。
もしも今後 地下鉄を発表したら、デベ連合の利益が数千億円に膨らむのでは？

[414: 匿名さん]

板状は選手村で使用した棟の部屋はほぼ全て設備仕様を変えてリフォームしなくてはならない、しかも部屋改修するから新築でなく結局中古物件扱い高く販売出来ないのでは賃貸も有るし？　デベも利益率少ないかもね。

[415: 匿名さん]

外苑や青山の公営住宅の住民を晴海に移住させて、
内陸に超高層タワーを建てまくった方がいい。

[416: マンション検討中さん]

確かに青山とか港区・千代田区の超一等地に格安公営住宅を残す必然性はないですね。
親族等への入居の引き継ぎを認めなければ世代交代と共に空き家になっていずれ取り壊せると思うのですがどうなんでしょう。
少なくとも契約者が変わる時点で、都心物件は公営住宅でも家賃を民間なみに段階的に引き上げるべきでしょうね。

[417: 匿名さん]

本当に超一等地の格安公営住宅って大問題だよね。俺より収入の高い知人も親から引き継いで入居して高級車に乗っている。更新条件を厳しくすべき。
しかし晴海はもったいない。郊外の団地は空家が増えているから、賃料無料でも良いから郊外に引越してもらった方が全体的な経済利益になると思う。

[418: 匿名さん]

本当は郊外に出て行ってもらいところだが、それだと裁判で負けるよ。
だから晴海で手を打って、引っ越し代も全額を都が持つ。
仕方ない

[419: 匿名さん]

今の計画からどういう経緯をたどったら公営住宅になるのだろうか。一戸も売れない棟があったらとか？

[420: 匿名さん]

ここは公営住宅の予定はありませんね。
高層で建て替えを推進してる辰巳に集約でしょう

[421: 匿名さん]

青山の団地も建て替えになるけど、やっぱりそこに住み続けるって話だから、
それを晴海に来てもらうために、デベから都が晴海団地の一部を買い上げて都営として
住宅供給し、デベには青山を100％民間でやってもいいよと交換条件を出す。

そんな議員が選挙に出てきたら票を入れたい。

[422: 匿名さん]

選手村用地を平米96700円でデベ連合に払い下げる件は、舛添さんが決めたの？

[423: 匿名さん]

>>421
もう特定建築者の応募受付終わってる段階でそんな大幅な方針転回可能なんですかね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h28/topi007.html

[424: マンション検討中さん]

388さんによると
低所得向けや、サービス付き老人ホームも入るらしいから
都営でなくても手はあるのでは？

[425: 匿名さん]

今更都営住宅は無理筋すぎるでしょ

[426: 匿名さん]

>>424
低所得向けって狭くて安い部屋を賃貸エリアに設定するくらいで所得制限とか無理ですよね。それにしたってさすがに都営よりは高いのでは。民間老人ホームはピンキリだけど一時金があったり一般賃貸住宅並に月々費用がかかりますよ。いずれにしても都営住宅の代替というのは厳しいと思うのですが。

[427: 匿名さん]

新しい都知事には、選手村の利権にメスを入れて欲しい。

[428: 匿名さん]

都議会冒頭解散してくれるらしい。自民が一掃されれば選手村を含めた五輪施設の行く先に見直しもあるかも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160706-00000537-san-pol

[429: 匿名さん]

>>423
都がデベから分譲の一部買い上げて都営として放出するなら、一般販売と同じかと。
で、都の政策はコロコロ変えられる。次の都知事次第かな。

[430: 匿名さん]

小池百合子の3つの公約の中の
（2）五輪などで発生する恐れのある利権追及チーム
に期待したい

中央区晴海の選手村用地を破格の平米96700円でデベ連合に払い下げて、しかも盛土や上下水道などの生活インフラや道路整備の費用４１０億円や防潮堤整備などは、すべて東京都の税金で行うって、
普通に考えて怪しいぞ！

[431: マンション検討中さん]

破格で払い下げる代わりに利益の出ない低所得者住宅も作らせたり、価格を抑えた住宅を供給してもらう、という事では？
タワーのみ例外かな。

[432: 匿名さん]

>>431
でもそれ低所得者以外も買えますよね。やろうと思えば制限できるのかな。分譲だと都営の受け皿にならないから破格の家賃の賃貸も設定することに。高い部屋でも3万以下とか。それでも青山とか都心一等地の都営に住んでる人が晴海に移住してくれるかは疑問ですが。

[433: 匿名さん]

もちろんタワーは例外で周辺相場通りに販売。ただ選手が使ったので新築じゃないから多少は安く分譲になると思う。
で、低層の使い方を何とかしてほしいところ。低層はUR賃貸なら割と平均的なサラリーマンが住む。一部は都心部の３万円の都営アパートに住む高齢者の移転用。契約の形態を本人のみにして、２０年後にまたリフォームして値段設定を見直せばいい。そうした人に住んでもらうと、道路など交通インフラに都も予算を割きやすい。
とにかく青山や戸山団地などの都心部の昭和の団地をなんとかしないと永遠にアレじゃ困る。

[434: 匿名さん]

＞433
あ、訂正。
高層は新築でした

[435: 匿名さん]

別に安く払い下げようが、いいじゃん。
くだらねえ正義感ぶってんじゃねえよ、
結果的に安く買えればいいだろうが。

大多数はここの価格なんか興味なし。

[436: 匿名さん]

>>435 匿名さん　周辺湾岸族の関心事だよ。

[437: 匿名さん]

デベがすべて一般販売したら、もう豊洲と同じだな。
「晴海カースト」とか呼ばれちゃうような強烈なエリアがまた一つ生まれるだけ。
坪300万円層が多量に流入し、小ベンツだの型オチのアウディだので競うんでしょ（苦笑）
こましゃくれた数千世帯の醜い争い的な。

地域とか村ってのは住民の年収にバラつきがないとギスギスする。
低所得者向けの公営賃貸は歓迎すべき。

[438: 匿名さん]

意義はあるかもしんないけど自然にその流れになるというのは無理じゃないかな。組織的に共産党に投票するとか自分が立候補するとか動かないと。

>選手村の後利用として、低所得者も利用できる安価な住宅の建設をすすめるよう提案しました。
http://www.jcp-tokyo.net/2016/0310/130930/

[439: 匿名さん]

建替えならともかく今から金をかけて都営新設なんてしないでしょう。豊洲や辰巳でも建替え中なのに。多様な住民が住むようになんて理由で予算化できるとは思えない。

[440: 匿名さん]

多様な住民が住めるように、これが晴海選手村跡地住宅のコンセプトなんだが

[441: 匿名さん]

多様と言ったって、眺望抜群な部屋と、奥に入って眺望無しの団地みたいな部屋との格差はかなり大きそう。

[442: 匿名さん]

>>440
そんなコンセプト示されたっけ？
確かにロンドン五輪の選手村は低所得者向け住宅になったし舛添が視察もしてるけど。ざっと検索しても「様々な住まいに対応できる建物配置」くらいしか言ってないし、あとは共産党や市民団体が要望してるのと掲示板住民の「都営でいいだろ」というレスしか見つからない。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2014/141219.htm
https://www.facebook.com/tominnokai/

[443: 匿名さん]

さまざまな世代や国籍の人々が交流して快適に暮らせるまちづくり

[444: 匿名さん]

多様な人々が交流し、快適に暮らせるまちづくり。多様には世帯人数だけでなく世代や国籍という意味も含むでしょうね。
http://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/facility/sen...
都営とか都営住民を移住させるとかは現時点で公式には何も無いですね。だからこそ提案する政党や要望書を出す団体がいるのでしょう。

[445: 匿名]

ドゥトゥールの前の都営は、そろそろ建て替えの時期かな？

[446: 匿名さん]

代々木がそうだったようにユースホステルにするのもいいと思う。

[447: 匿名さん]

もし、野党側の候補が都知事になったら、大胆に計画変更されるのかな。青島さんがやったみたいに。

[448: 匿名さん]

晴海は低所得者の住宅問題救済、都心の都営団地の移転先などに使われます。
都心に都営団地を置いておくのは明らかにムダであり、これを売却して再開発すれば都にとっては大きな収益になります。
BRTがあればとりあえず交通弱者の問題はなくなるので高齢者を移転させるのも容易でしょう。
青山のぼろい団地より、たとえ埋め立て地の晴海でもきれいなら移転に応じると思います。

[449: 匿名さん]

晴海じゃなくて辰巳や、湾岸以外でもいくらでも団地の建て替えなんてやっているんだからそっち使えばいいだけじゃん。何言ってんの。

[450: 匿名さん]

現状そういう計画は一切見えませんが水面下で進んでるんですかね。言い切ってますよね。

[451: 匿名さん]

＞449
団地の建て替えは団地住民の意向が五月蠅い。
晴海は、やりやすいだろ

[452: 匿名さん]

地下鉄来ない…

[453: 匿名さん]

地下鉄は晴海通りの方にいきそうですね

[454: 匿名さん]

できるかできないかわかんない地下鉄より確実にできるBRTのほうがいいでしょ。地下鉄もトリトン付近に駅なら使えないことはないし。むしろあんまり価格を高くできないだろうから好都合。

[455: 匿名さん]

低所得者向けに空き家を活用　国交省、家賃を一部補助へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160722-00000014-asahi-pol

[456: 匿名さん]

このスレは昔から湾岸エリア、特に選手村跡地の利用方法について一生懸命妄想を繰り広げてる輩が多いですね(笑)
まぁ何もないただの埋立て地が思いもよらぬ特需を受け発展し地価高騰を秘めたダークホースになってしまった事でのやっかみが大半なんだろうね(笑)
都営団地住民の集結場所？低所得者のエリア？
妄想は自由だが念じても妄想は現実には叶わぬ妄想で終わるので、結末まで妄想してて下され。
見てる側としては妄想と現実のギャップが大きければ大きいほど面白いから(笑)そして、その時なんて言うのかも楽しみ。

[457: 匿名さん]

都知事選の結果で、ここの計画も頓挫するかもしれませんね。
公共事業より、高齢者福祉や諸外国の賠償金の為に血税が流れそうです。
東京都民に良識ある投票をして欲しいのですが、美濃部時代に逆戻りしますかねぇ

[458: 匿名さん]

>>448 匿名さん
青山建て替え決まってるじゃん

[459: 匿名さん]

だから青山の建て替えで転出してもらいたいんだよ。
計画では、そのまま居座れることになってる。

[460: 匿名さん]

都知事が代わっても計画の頓挫はないでしょう？このタイミングで白紙撤回するなら当然代替案も合わせてでないと意味がない。止めるのは簡単だけど、止められるタイミングは過ぎちゃったと思います。
血税云々は今騒いでもどーにもならないね。
反対なら最初から止めさせておかねば。
つまり都知事がどうこうのタイミングではないということ。

[461: 匿名さん]

>>459
高齢者であればあるほど、継続性と生活利便性を第一に考えるから、容易に転居しない。
特に病院にはかかりつけや主治医がいるから、都心の青山から殺風景でろくな病院もない湾岸の僻地に移ることを是とする高齢者は一人もいないだろう。

[462: 匿名さん]

え？
利便性は青山じゃ物価が高くて困ってるだろ。
晴海選手村団地には、スーパーが入るし、商業棟だけで４棟も建てるし。
嫌がってないで住まわせてあげなよ。

リオの選手村団地
http://rio.headlines.yahoo.co.jp/rio/hl?a=20160723-00000031-mai-s_ame....

[463: 匿名さん]

>>462
本気でそうしたいならJOCとか都に進言したほうがいい。選手村跡地を低所得者向け住宅にって話は共産党と五輪を考える都民の会とかいう団体が言ってるだけだから。この他力本願じゃ起こり得ないし残された時間もどんどん無くなっていくよ。

[464: 匿名さん]

高齢者には病院と買い物が豊かな内陸高台の青山が一番だと信じてるよ。
津波と液状化で危険性が証明されてる湾岸なんて誰も行かない。
無理矢理追い出すようなら人権侵害。

[465: 匿名さん]

>>464
人権人権叫ぶのだったら、ホームレスを集めて住ませますか？
職業訓練もして、社会復帰に繋げる施設だったら良いかもしれませんね。

[466: 匿名さん]

低所得者住宅は奥多摩に作って生活保護者も全員そっちへ強制移住させればいい
広尾に都営住宅いらないから
納税者をなめた政策してるのをやめさせよう

[467: 匿名さん]

＞463
何でＪＯＣへ提言なのか全く意味不明だよ？

[468: 匿名さん]

莫大な金額の五輪利権にメスを入れれば、いろんなことができる！

[469: 匿名さん]

>>467
選手村を最初から都営並みの仕様にしないと。ザ団地てな感じに。元々そうだったっけ？

[470: 匿名さん]

>>466
奥多摩は良いところだぞう。
そこから池袋まで通勤してるって人、聞いたことある。私は無理だけど。

[471: 匿名さん]

469
選手村の仕様は、階数制限とか広さとか五輪の規定があるから。
それをどのように庶民用に放出するか。そこはリフォーム次第。
もともと他人が使った部屋を、高い坪単価で売り抜けられるなんて
デベは考えてないでしょう。だからタワーを後付けで２本立てるんです。

ロンドンオリンピックの選手村が、低所得者向け住宅として生まれ変わる
http://www.ma-che-rie.com/former-london-olympic-village/

[472: 匿名さん]

ロンドン五輪の選手村は最初からそういう計画なんでしょ。庶民にギリギリ手が届く分譲や賃貸はあるかもしれないけど所得制限のある都営住宅は今更ないだろう。ましてや都心の都営住宅民を移すなんて本人たちが受け入れっこないし。とにかくまず提案・要望レベルでもいいから掲示板書き込みではなく実社会で話が始まらないと地下鉄以上にどうしようもない。

[473: 匿名さん]

既出だけど都営住宅は辰巳の高層化がまさに進められてますからね

[474: 購入検討中さん]

都民の血税が湾岸エリアばかりに還元されてるので申し訳ないです。
これからもよろしくお願い申し上げます。

[475: 匿名さん]

お金かけても、土地の改良とかでやっと内陸と同じ土俵にたつレベルだから仕方ない。

新国立競技場　2,520億円
こんな事業は内陸のほうがはるかに豊富なんだが。

[476: 匿名さん]

＞都民の血税が湾岸エリアばかりに還元されてるので申し訳ないです。

掲示板を楽しみにのぞきにくると、なんでいつも埋立民はこんな低俗な書込み
ばかりするのだろうかと、本当にがっかりする。

[477: 匿名さん]

>>476
ばかり？見あたらないのでとりあえずいっこ前でいいのでそういう書き込みってのを挙げてほしい。逆に埋立地や湾岸エリアを誹謗中傷するような書き込みは見つけるのに全く苦労しないけどw

[478: 匿名さん]

リオの選手村が最悪級だから、晴海は質素でも喜ばれる？

[479: 匿名さん]

＞477
＞とりあえずいっこ前でいいのでそういう書き込みってのを挙げてほしい
こういうところが、本当に残念感が漂っているな

[480: 匿名さん]

新しい都知事が決まる前に、怪し過ぎる前倒し決定。
選手村の特定建築者の決定は2016年9月の予定なのに、
先週木曜日7月28日に特定建築者予定者を決定。
三井不動産レジデンシャルを代表とする大手デベグループ。

13.4ヘクタールの土地は129億6千万円、
1平方わずか9万6700円という超低価格！

新しい都知事に調査してもらいたい。

[481: 匿名さん]

>478
質素が一番。少なくとも、豪華にする必要性は全くないですよね。

[482: 匿名さん]

特定建築者予定者から提出されたイメージ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/07/DATA/20q7s303.pdf

[483: 匿名さん]

新しい都知事が決まる前に、既成事実？

[484: 匿名さん]

いやいや、特定建築者の選定に参加したのは三井を代表とする１グループだけたから。
８月に基本協定を結んだ後、９月に知事が承認。
広い公園を作ってくれという協定を含めた土地価格でね。
それと、選手が使用済み後にリフォームで金かかるにもかかわらず、
中層団地がメインで高く売れないのも織り込み済み。

＞482の画像をみると正しく団地。規格上、プレミア戸も作れないだろうし。
坪単価は、2階が210万～、10階以上が250万かな。中古だからね。

[485: 匿名さん]

>>484 関係者のように詳しいですね。。

土地が破格値なので、
> 坪単価は、2階が210万～、10階以上が250万
でも大儲けではないでしょうか？

東京五輪が決定してから来月で３年。
なぜ引っ繰り返すのが難しくなるまで、
内部調整して、時間稼ぎしたのでしょうね？

小池さんの調査に期待しています。

[486: 匿名さん]

調査して事業が破綻したら一体どうするの？
補填するのは税金だよ！
決定前に調査して引き取り手が無くなったらどうするの？
今回共同事業体に入っていない企業で、現状より不利な条件で単独引き受けできるところは無いよ！
もう少し現実を踏まえて発言するように。

[487: 匿名さん]

お金をかけず質素なプレハブ選手村なら、他の事業者でも可能。
その後の利用は五輪終了後に検討すれば良い。
貴重な都有地を破格値を払下げて、巨額の都税を使うくらいなら、
カジノにでもした方が良い（新都知事はカジノ容認派？）。

[488: 住人]

そうよね、プレハブがいいよ。
再利用すると中古で買うことになるものね。

[489: 匿名さん]

プレハブはIOCが選手村として認めないので開催不可能。
開催返上どころか日本がIOC除名になり、未来永劫五輪に参加できなくなるだろう。
全員ホテル住まいだと、費用負担で国税まで投入する羽目になる。

[490: 匿名さん]

五輪後にカジノ解禁＆巨大リゾート開発の方が良い。
それなら外資系が土地を十倍以上の価格で購入するのでは？

[491: 匿名さん]

しかし金の出るところを削減削減といっているが、
入りの収入の部分をこんなことしてたらそら金無くなるわな。
この安売りは実質的には税金投入とかわらないよ。


都心との絶対距離の近さ、地下鉄とセットなら将来の持続的な成長に資する開発もできそうだが
思いつきもしませんので安く土地を提供、あとは2020年度版団地でヨロシクと。
(団地といえど、2020年度版なのでそこそこ良いものなんだろうね）

[492: 匿名さん]

＞調査して事業が破綻したら一体どうするの？
＞補填するのは税金だよ！

は？
何もわかってないんだな。レスするのが阿保らしくなった

[493: 匿名さん]

・3-A棟　延床面積約27,130㎡、17階、高さ約60m
・3-B棟　延床面積約27,110㎡、17階、高さ約60m
・3-C棟　延床面積約24,310㎡、15階、高さ約60m
・3-D棟　延床面積約37,250㎡、15階、高さ約60m
・4-A棟　延床面積約27,720㎡、18階、高さ約60m
・4-B棟　延床面積約14,450㎡、14階、高さ約50m
・4-C棟　延床面積約14,180㎡、14階、高さ約50m
・4-D棟　延床面積約25,720㎡、18階、高さ約60m
・4-E棟　延床面積約25,530㎡、18階、高さ約60m
・5-A棟　延床面積約12,580㎡、14階、高さ約50m
・5-B棟　延床面積約35,000㎡、14階、高さ約50m
・5-C棟　延床面積約28,610㎡、16階、高さ約60m
・5-D棟　延床面積約14,200㎡、14階、高さ約50m
・5-E棟　延床面積約28,910㎡、18階、高さ約60m
・5-F棟　延床面積約22,580㎡、18階、高さ約60m
・6-A棟　延床面積約11,440㎡、14階、高さ約50m
・6-B棟　延床面積約22,400㎡、18階、高さ約60m
・6-C棟　延床面積約25,550㎡、18階、高さ約60m
・6-D棟　延床面積約12,350㎡、14階、高さ約50m
・6-E棟　延床面積約16,800㎡、16階、高さ約60m
・6-F棟　延床面積約34,860㎡、14階、高さ約50m

という団地。選手が使った部屋は激安放出。
15階以上と、後付けのタワーだけがまともに値付けできるレベル。
もし土地代が高かったらデベは入札してこなかっただろうね。

[494: 匿名さん]

都有地、破格値で売却へ/東京都　五輪選手村　建設大手に
http://blogos.com/article/185431/

[495: 匿名さん]

五輪利権追求チーム発進
小池百合子新都知事「オリンピック・パラリンピックも多額の税金がつぎ込まれている中、公私混同、または利益誘導などについてもやはり明確にしていくべきだと思います」

[496: 匿名さん]

どうする小池知事 都が“選手村予定地”売却で222億円大損
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/186905

[497: 匿名さん]

じゃあ、都議会議員のドンか、都の局長級が、口利きで賄賂をもらったと？
今回、もし増田が当選してたら誰も検証することなく闇に葬られていた、的な？

ドン退治へ着々
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/186903

小池さんの敵は、ドン内田だけじゃなく、石原一家、森元総理も。
いま小池さんの味方は数人しかいない。味方を多量に都議会と国会に送り込まないとな。

選挙は、大切だ

[498: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[499: 匿名さん]

住宅棟（板状） 22棟
住宅棟（超高層タワー） 2棟

ってさ、すごい量だね。周りのタワマン、もう売れないだろう。明らかに過剰供給。

[500: 匿名さん]

新都知事の小池さんには、猪瀬直樹さんと上杉隆さんを参謀にして五輪利権を追求して欲しい！