【緊急提言】枠組壁工法（２×系）は我が国に似わない！ その2

[匿名さん]

1000を大きく超えていたので立てました。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/196066/

元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、
御存知の通り、日本は一部地域を除いて、殆どが高温多湿地帯です。
「魔法瓶の様に」とは、高気密化を謳う際の常套語でありますが、
果たして本当にそれが、正しい最良の住環境と呼べるでしょうか。

確かにツーバイや木質パネル等と呼称される枠組壁工法には、
戦前から戦後、そして高度経済成長期に掛けて発展したそれまでの在来軸組工法では、
到底及びもつかない耐震性がある事は、否定のしようもありません。

しかし時は経ち、嘗ての在来軸組工法にも、
耐震性を引き上げるべく様々な工夫、改良が施されてきた事もまた、否定出来ぬ事実の筈です。

枠組壁工法自体を頭ごなしに、乱暴なやり方で否定も誹謗もする心算はありません。
但し、余りにも簡略化された結論への誘導には、一抹の不安と抵抗感を覚えてしまいます。

如何でしょうか。
私は住宅建築のプロフェッショナルでもなければ、現場側の人間でもない、
上にドが付く素人ではありますが、だからこそ素人ならではの目線は持ち合わせてます。

一緒に、真面目に、私と語り合いませんか。

[681: 匿名さん]

>>680
法や制度が変われば使える物で良い物はたくさんありますね。
ハードウッドなどもそうでしょう。海外では使われてます。
かつては釘を使えない事が問題視されてましたが、現在のようなプレカット＆ボルトオンなら無関係で最強の木材です。

しかし何か問題があった時に役所が責任を問われる為か全く制度が変わりませんね。

[682: 匿名さん]

住宅業界は下手なオレオレ詐欺よりひどいかも・・・

[683: 匿名さん]

全て価格、加工性も価格に反映します。

[684: 匿名さん]

国で強姦罪の法制度が変わりましたが。詐欺罪もハウスメ－カ－に適用してほしいですね。

[685: 匿名さん]

>>682 匿名さん
詐欺集団と違って弁護士までついてますからね。
買う側が知識をつけるしかないですね。

ひどいのは住宅業界ばかりでもないようです
http://toyokeizai.net/articles/-/132414?display=b

[686: 匿名さん]

>>685
おれおれはいつも・・
他の業界はめずらしくたま-に

[687: 匿名]

ある意味コレやコレも詐欺ですよね
http://matome.naver.jp/odai/2147395770218182501?guid=on
http://matome.naver.jp/odai/2147364713765855601?guid=on

[688: 匿名さん]

>>687
そのとうりです。
企業と役人に国民や都民は騙されました。

役人の天下りを企業が採用するからこうなります。
役人が企業とな-な-にならざる負えない。
役人の定年退職後天下り禁止、天下りをしたら、退職金没収という条例なり法整備が必要です。

[689: 通りがかりさん]

ツーバイフォー工法はアメリカのもので、廉価的な工法イメージだったものを、三井ホームが高級感および上品なデザインイメージに直し日本に広めたものです。販売実績も多いかと思います。
同じ財閥系の三菱地所ホームではツーバイフォー工法に、全館空調エアロテックを追加してアピールしたが、販売にはむすびついていないようです。

[690: 通りがかりさん]

最悪な三菱自動車不正問題は、上ばかり見るヒラメ社員が多いので社外を見ずに内しか見ていない企業体質ももちろんありますが、　財閥という名前にしがみ付いて不勉強で無知であるため、燃費改善開発能力自体に問題があるのではないかと思います。
技術の三菱はもうとっくの昔に終わっているように思います。三菱地所ホームのツーバイフォー工法住宅も同じく技術力や施工はあやしいかと思います。

三菱グループは国の１０％ぐらいを占める規模だそうですが、保守前提で成り立っているので、日本に新しいものが生まれにくい風土になり、政府でも大きな問題点だそうです。　

にくいね、三菱。

[691: 匿名さん]

三菱住宅販売という建売を見に行ったら、注文住宅は他の財閥を勧められました。
同じ三菱でも地所とは、違うみたいですね。

[692: 通りがかりさん]

マンションは、三井も三菱もそんなに大きな販売数の差はないですが、戸建では、同じツーバイフォー専門の住宅メーカーでも年間三井５０００棟、三菱５００棟と１０倍ぐらい差があるようです。なぜ、こんなに違うのですかね。

[693: 匿名さん]

>>692 通りがかりさん
おそらく戸建てはうま味が無いからですね。
エアロテックだけでは売れる訳なくやる気が感じられない。
10人に1人は三菱とまで言われるような企業グループ。従業員に売るだけでもトップシェアになれるような会社。
戸建てはあまり儲からないと判断してるから本気でやらず、割の良いマンションだけやってるのでしょう。

[694: 通りがかりさん]

確かに三井ホームなど（ＣＭ以前は吉永小百合）は結構有名ですが、三菱系のハウスメーカーは？といっても思い浮かばないですね。この規模では同じ内容でも価格は高くなってしまうでしょうね。

[695: 匿名さん]

ツーバイフォーのハウスメーカー年間棟数です。

三井ホーム　　　　　５２００棟　　デザイン性・設計力
スウェーデンハウス　１８００棟　　本格的な輸入住宅
住友不動産　　　　　１８００棟　　耐震性の高い　（住林は在来工法９５００棟）
東急ホームズ　　　　１３００棟　　北米式2×4工法の輸入住宅
三菱地所ホーム　　　　５００棟　　全館空調専門
ダイケンホーム　　　　３００棟　　建材のトップメーカー

[696: 匿名さん]

トップメーカーは無視するの？

[697: 匿名さん]

専業メーカだけリストアップしてるのでしょ

しかし、ホワイトウッドとSPFのオンパレードですな
やっぱりツーバイだめだわ

[698: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[699: 匿名さん]

一条は2015年12000棟らしい。
在来の方が少ない。
ツーバイもどきのトップは三井ホームではない。

[700: 匿名さん]

同じツーバイフォー工法でも、ハウスメーカーによってどんなちがいがあるのでしょうか？